จีนเลือกแบน แค่บางแอพนะครับ ไม่ได้แบนแต่แรกด้วย จีนค่อยๆทยอยแบน แอพที่ตัวเองเห็นว่าอาจมีผลต่อความมั่นคงของรบ.หรืออาจเป็นช่องให้พลเมืองจีนพูดคุยหรือหาข่าวที่ไม่เป็นผลดีต่อรบ.จีนได้

และกำหนดกฎถ้าอยากจะยกเลิกแบน แต่ก็ไม่ได้บังคับให้ทุกแอพต้องตั้งserver ในจีนด้วย(บางเจ้าก็ได้ยินว่า ต้องให้รบ.จีนcensor ได้โดยไม่ต้องตั้งserver) จะมาบอกให้เมกาต้องทำแบบเดียวกัน แม้แต่จีนก็ไม่ได้ออกกฎแบบเดียวกันสักหน่อย

ต้องบอกว่าจีนเอง เลือกปฎิบัติแต่แรกด้วยซ้ำ(ถ้าอ้างแบบรบ.จีนก็บอกว่าแบนเฉพาะแอพที่มีผลต่อความมั่นคง แต่คนตัดสินก็คือรบ.จีน ไม่ใช่ตัวกฎหมาย) ผมงงมากที่มีคนบอกว่า จีนกำหนดกฎแบบเท่าเทียม ทั้งๆที่จริงๆก็ไม่ใช่แบบนั้นเลย

การที่ apple ยอมก็ไม่ได้หมายความว่าบ.อื่นจะต้องยอม หรือได้เงื่อนไขแบบเดียวกันสักหน่อย

แต่ถ้าถามว่ามันคือการกีดกันทางการค้าไหม ก็ต้องตอบว่าใช่ และมันเป็นส่วนหนึ่งของtrade war ซึ่งคนที่จะตัดสินใจว่า คำสั่งของทรัมป์นั้นชอบ หรือยุติธรรมหรือไม่ก็คือพลเมืองสหรัฐ ดังที่เราเห็นการยกเลิกคำสั่งห้ามหลายตัว ที่เคยออกมา หรือมีข่าวว่าจะออกแต่โดนต่อต้าน

ในขณะที่ฝั่งจีน ประชาชนจีนปฎิเสธหรือประท้วงรบ.จีนได้ไหม? (ดูจากฮ่องกงแล้ว...)

ผมงงมากกับคนที่พยายามบอกว่า จีนใช้กฎอย่างเท่าเทียมแต่เมกาไม่เท่าเทียม คือเท่าเทียมในมุมของรบ.จีนเท่านั้นหรือเปล่า?

คุณยกตัวอย่างว่าผิดกฏถึงใช้ไม่ได้ แต่ก็พูดถึง Apple ที่ชัดเจนว่าถูกแบน/บังคับให้ไปต้องเข้าไปในประเทศเพราะเหตุผลทางการค้าและต้องการควบคุมไม่ใช่เพราะ Apple ทำผิดกฎนะครับ

หรือก็คือถ้าเว็บนั้นผิดกฏของรัฐบาลจีนจึงใช้ไม่ได้ ในขณะที่เว็บที่ไม่ผิดยังใช้ได้

สรุปว่ากฎในการแบนของรัฐบาลจีนคืออะไรครับ? มีมาตรฐานสากลหรือตามใจจีนเอง? เว็บที่ผิดกฎทุกเว็บโดนแบนหรือเปล่า? กฎของจีนเที่ยงตรงเสมอไม่มีปรับเปลี่ยนไปมา? อเมริกาไม่สามารถมีกฎนั้นหรือกฎอื่นๆตามใจอเมริกาได้?

ก็คืออเมริกาสามารถหาผลประโยชน์จากจีนได้ภายใต้เงื่อนไขที่กำหนด ถ้าจะให้เท่าเทียมจริงๆ อเมริกาสามารถตั้งข้อกำหนดได้ว่า จะให้คนอเมริกาใช้ได้ แต่ต้องตั้งศูนย์ข้อมูลหรืออะไรก็แล้วแต่ที่เป็นเงื่อนไขของอเมริกาเอง แต่ TikTok ไม่สามารถให้บริการในอเมริกาได้เพียงเพราะ ByteDance เป็นบริษัทจากจีน ซึ่งบังคับว่าต้องขายกิจการเท่านั้นหรือก็คือ ถ้าเป็นจีนไม่สามารถหาผลประโยชน์จากอเมริกาได้เลย อันนี้ผมว่ากีดกันแบบชัดเจนเลยครับ ถ้าเป็นจีนไม่สามารถหาผลประโยชน์จากอเมริกาได้เลย อันนี้ผมว่ากีดกันแบบชัดเจนเลยครับ อยากทราบความเห็นคุณ Mckay ว่ามีความคิดเห็นยังไงถ้าเทียบในกรณีนี้เท่านั้นนะครับ

เห็นด้วยบางส่วนครับ และผมเข้าใจว่าผมตอบไปในกระทู้ที่แล้วไว้ชัดเจนว่าผมเห็นด้วยตรงไหนหรือไม่เห็นด้วยตรงไหน ตรงไหนที่ผมว่าต่างตรงไหนที่ผมว่าไม่ต่าง

และสิ่งที่ผมเห็นด้วยมันก็ไม่ได้เรียกว่าที่จีนแบนกับที่อเมริกาแบนต่างกันอยู่ดีครับ

1.จีนไม่ได้ระงับการออกนอกประเทศทุกกรณีครับ แต่ block เป็นบางเว็บไซต์ที่จีนต้องการ

Great_Firewall - Wiki

The Great Firewall of China (GFW; simplified Chinese: 防火长城; traditional Chinese: 防火長城; pinyin: Fánghuǒ Chángchéng) is the combination of legislative actions and technologies enforced by the People's Republic of China to regulate the Internet domestically. Its role in Internet censorship in China is to block access to selected foreign websites and to slow down cross-border internet traffic.[1] The effect includes: limiting access to foreign information sources, blocking foreign internet tools (e.g. Google search,[2] Facebook,[3] Twitter,[4] Wikipedia,[5][6] and others) and mobile apps, and requiring foreign companies to adapt to domestic regulations

Blocking methods - Active filtering

One function of the Chinese firewall is to selectively prevent content from being accessed. It is mostly made of Cisco, Huawei and Semptian hardware[37][38] Not all sensitive content get blocked; in 2007 scholar Jedidiah R. Crandall and others argued that the main purpose is not to block 100%, but rather to flag and to warn, in order to encourage self-censorship.[39] An illustrative but incomplete list of tactics includes:

2.จีนไม่เคยแบน Apple AppStore จนถึงปี 2017 เพราะ Apple ไม่เคยทำผิดกฎของจีนครับ เพียงแต่จีนใช้ The Great Firewall ในการบล็อกแอพที่ต้องการ และถ้าคุณจำได้(จากอายุสมาชิกของคุณ) จุดเปลี่ยนคือในปี 2015 จีนเริ่มออกกฎหมายบังคับให้บริษัทภายนอกเข้ามาเปิด datacenter ในจีน และต้องเป็น datacenter ภายใต้บริษัทจีน

3.จากข้อ 2 คุณคิดว่าถ้า Apple ไม่ทำตามกฎที่เพิ่งตั้ง จีนจะทำอย่างไรกับ App Store ครับ จะเรียกว่าแบน หรือไม่เรียกว่าแบนแค่ไม่ทำตามกฎเลยปิดกั้นการเข้าถึง?

4.เพื่อ comply กับกฎที่กำลังจะถูกใช้งาน(แบบเลือกใช้) ในปี 2017 Apple จึงจำเป็นต้องตั้ง Data Center แรกในจีนครับ

5.หลังจากนั้นก็อย่างที่บอกไปข้างต้นครับ จีนไม่ได้บล็อกทุกเว็บหรือทุกแอพเป็นค่าเริ่มต้น แต่สั่งให้ Apple บล็อกเป็นรายแอพ

6.อีกอย่างคุณควรเข้าใจใหม่ครับ ผมไม่ได้เข้าข้างและไม่ได้ชื่นชมการกระทำอเมริกาครับ(กลับไปอ่านกระทู้เก่าได้) ผมแค่จะบอกว่าการที่อเมริกาอยู่ๆจะแบน Tiktok มันก็***เหมือนกับจีนทำ(หรือจีนเหมือนอเมริกาทำ)นั่นแหละ
และถ้าอ่านกระทู้เก่า คุณจะพบว่าผมกล่าวถึงส่วนที่ต่างส่วนอื่น แต่มันไม่ใช่เรื่องการแบนครับ แต่เป็นการที่ TikTok ที่เป็น private entity ที่เข้าไปลงทุนเต็มตัวแล้ว แต่การแบนทำให้ธุรกิจเสียหายโดย Tiktok ไม่ผิดอะไร ดังนั้น Tiktok ควรได้รับ compensation ในเรื่องนี้