on
หนึ่งในจุดเด่นของ PlayStation 5 ที่โซนี่พยายามขายในคลิปอธิบายสเปคและสถาปัตยกรรมของตัวเครื่องคือเรื่องของ SSD ที่โซนี่ออกแบบระบบ I/O และชิปคอนโทรลเลอร์เอง ทำให้ได้ความเร็วในการอ่านเขียนข้อมูลดิบ (raw data) ถึง 5.5GBps ขณะที่ Unreal Engine 5 ที่เพิ่งเปิดตัวไป ก็โชว์ศักยภาพของความเร็ว SSD ให้เห็นในเดโมด้วย
อย่างไรก็ตาม Ljubomir Peklar ผู้กำกับ Scorn เกมสยองขวัญมุมมองบุคคลที่ 1 และเป็น Xbox Series X เอ็กคลูซีฟ พัฒนาโดย Ebb Software สตูดิโออินดี้จากเซอร์เบียกลับมองต่าง เขาบอกว่าจริงอยู่ที่ SSD อาจช่วยเรื่องการโหลดและเคลื่อนย้าย asset แต่ตัวที่เป็นปัญหาหลักของคอนโซลยุคปัจจุบันคือซีพียู และตัวที่เป็นก้าวกระโดดในคอนโซลยุคใหม่ (จากยุคปัจจุบัน) ก็คือซีพียูนี่แหละ
Peklar ไม่ได้ให้เหตุผลโดยตรง แต่เขาอธิบายว่าสาเหตุที่ไม่ทำเกม Scorn ลงคอนโซลยุคปัจจุบัน เพราะต้องการให้เกมรันได้ที่ 60fps ซึ่งแทบจะเป็นไปไม่ได้เลย ถ้าไม่ปรับลดคุณภาพด้านอื่น ขณะที่คอนโซลยุคหน้าเป็นเรื่องของความเร็วในการตอบสนอง ความลื่นไหล และการเสียเวลาน้อยกว่าเดิม (ไม่แน่ใจบริบทนี้หมายถึงเสียเวลากับอะไร) ซึ่งฟีเจอร์ของคอนโซลยุคหน้าที่บอกมานี้ ไม่สามารถจะสื่อออกมาได้ง่าย ๆ ผ่านวิดีโอหรือสกรีนช็อต
Peklar บรรยายด้วยว่าทีมพัฒนาต้องการนำเสนอเกม Scorn ทั้งในแง่ความน่ากลัวและความจิตของเกมผ่านงานภาพระดับไฮเอนด์และสมรรถนะของเกมที่เพอร์เฟ็ค ซึ่งฮาร์ดแวร์ของคอนโซลยุคใหม่ช่วยให้งานเหล่านี้ง่ายขึ้น ทีมงานแค่ใส่ใจกับงานศิลป์เป็นหลักเท่านั้น
ที่มา - MSPowerUser
ระหว่างเกมไม่ต้องรอโหลด
deaknaew Mon, 18/05/2020 - 13:31
ระหว่างเกมไม่ต้องรอโหลด ไม่มีจังหวะรอเปลี่ยนฉาก cutscene เนื้อเดียวกับเกม
กับเกม 60fps ตลอด
เราเลือกเกมไม่ต้องรอโหลดนะ
+1 ครับ ยังเชื่อว่า ssd
KuLiKo Mon, 18/05/2020 - 13:38
In reply to ระหว่างเกมไม่ต้องรอโหลด by deaknaew
+1 ครับ ยังเชื่อว่า ssd คือนวัตกรรมของ Next gen อยู่
ตอนนี้ PS4 ใส่ SSD
soullz Mon, 18/05/2020 - 13:47
In reply to +1 ครับ ยังเชื่อว่า ssd by KuLiKo
ตอนนี้ PS4 ใส่ SSD ก็แจ่มแล้วครับ สำหรับผมอะนะ
+1 บางคนยังไม่รู้ตัวเอง
impascetic Mon, 18/05/2020 - 13:50
In reply to ระหว่างเกมไม่ต้องรอโหลด by deaknaew
+1 บางคนยังไม่รู้ตัวเอง คิดว่าตัวเองโหยหาความละเอียดสูงๆ Textureแน่นๆ 60fpsนิ่งๆ แต่จริงๆทุกคนหงุดหงิดเวลาเกมโหลดทุกครั้งที่เปิดประตูอ่ะแหละ
บางคนก็หงุดหงิดกับฉากโหลดไม่ก
huajaiplateen Mon, 18/05/2020 - 14:55
In reply to +1 บางคนยังไม่รู้ตัวเอง by impascetic
บางคนก็หงุดหงิดกับฉากโหลดไม่กี่วิ
ทั้งๆที่เมื่อก่อนไม่เคยบ่น
ผมคิดว่านักพัฒนามีวิธีโหลดฉาก
devilblaze Mon, 18/05/2020 - 16:10
In reply to ระหว่างเกมไม่ต้องรอโหลด by deaknaew
ผมคิดว่านักพัฒนามีวิธีโหลดฉากโดยไม่ขัดจังหวะการเล่น อย่างสตาร์วอร์ ที่มุดซอกหิน หรือคัตสกีนขั้นการเปิดประตู
ผมคิดว่า 60fps ก็สำคัญสำหรับการเล่นเกมเหมือนกัน ผมเลือก 60fps
ถ้าเล่น FPS
Hadakung Mon, 18/05/2020 - 21:15
In reply to ระหว่างเกมไม่ต้องรอโหลด by deaknaew
ถ้าเล่น FPS จะไม่มีทางคิดแบบนี้ครับ...
ถ้า PC Master Race
Holy Tue, 19/05/2020 - 01:18
In reply to ถ้าเล่น FPS by Hadakung
ถ้า PC Master Race คือนั่งเถียงกันแล้วว่า 144 FPS กับ 240 FPS ช่วยเรื่องการยิงมั้ย
แต่ช่วยสุขภาพตาสุขภาพสมองนะคร
hisoft Tue, 19/05/2020 - 17:23
In reply to ถ้า PC Master Race by Holy
แต่ช่วยสุขภาพตาสุขภาพสมองนะครับ :p
ก็จริง แต่คอนโซลไม่ค่อยเล่น
john dick Tue, 19/05/2020 - 05:16
In reply to ถ้าเล่น FPS by Hadakung
ก็จริง แต่คอนโซลไม่ค่อยเล่น FPS หรอก ใช้จอยยิงโคตรยาก
ระหว่าง nvme pcie3 กับ pcie4
Catzilla Tue, 19/05/2020 - 08:54
In reply to ระหว่างเกมไม่ต้องรอโหลด by deaknaew
ระหว่าง nvme pcie3 กับ pcie4 ยังไม่ต่างกันแบบรู้สึกได้
ทำไมถึงคิดว่า series x กับ ps5 จะต่างกันขนาดนั้นครับ
ใช่ว่า series x จะใส่ HDD มาให้สักหน่อย
เพราะแค่ platform
deaknaew Tue, 19/05/2020 - 13:48
In reply to ระหว่าง nvme pcie3 กับ pcie4 by Catzilla
เพราะแค่ platform เดียวกันยังเหลื่อมล้ำเลย เช่น ระหว่าง ps4 แรกเล่น final กับ ps4 pro
ถ้า เกมที่พัฒนาตามประสิทธิภาพเครื่อง มันก็น่าจะมีความต่างกันอยู่แล้ว
ขนาด gen ปัจจุบันที่ตันที่ sata เอา hdd ออกใส่ ssd แทนก็ยังเห็นความต่างได้
ใช้งานบน PC
impascetic Tue, 19/05/2020 - 16:56
In reply to ระหว่าง nvme pcie3 กับ pcie4 by Catzilla
ใช้งานบน PC มันอาจจะวัดยากมั้งครับเพราะมันไม่ได้วิ่งเต็มกำลังตลอด แต่ในเครื่องคอนโซลยิ่งพวกเกม exclusive นี่มันรีด performance กันซะเต็มขีดก็น่าจะเห็นชัดอยู่นะครับ คือมันแบ่งได้อ่ะว่าไปได้ไกลแค่ไหน
Sony ออกเครื่อง pro
Kazu Mon, 18/05/2020 - 13:45
Sony ออกเครื่อง pro มาก็ตามทันแล้วป่าว แต่ SSD นี้ต้องรอ xbox genหน้าเลยมั้ยกว่า จะตามมาทัน
เห็นว่า ssd card
put4558350 Tue, 19/05/2020 - 15:25
In reply to Sony ออกเครื่อง pro by Kazu
เห็นว่า ssd card ที่ใส่ด้านหลังของ xbox เร็วเท่ากับข้างใน (2.4 GB/s) ถ้า raid 0 กัน SSD ก็น่าจะเร็วเท่าๆ ps5 แล้ว ... โดยมี cpu / gpu ดีกว่าด้วย
เรื่อง Sony จะออกเครื่อง pro ... ก็น่าคิดเหมือนกัน แต่ตอนนั้น Microsoft ก็คงมีเครื่อง pro ตามมาด้วย
เหมือนพยายามจะเคลมว่า XBOX X
soullz Mon, 18/05/2020 - 13:46
เหมือนพยายามจะเคลมว่า XBOX X นั้น optimize CPU มาได้ดีกว่าของฝั่ง Sony (มันก็จริง)
เดาว่าเอามาข่ม Sony ที่เคลมเรื่อง SSD Version พิเศษของ Sony สินะ
เอาเป็นว่า รอดูของจริงดีกว่า ว่าจะสมราคาคุยมั๊ย SSD Version SONY กับ AMD XBOX Custom อะไรมันจะโดดเด่นกว่ากัน
แต่โดยรวมแล้ว ต่อให้แข่งกันให้ตายยังไง ก็แพ้ Exclusive Game อยู่ดี
อันนี้ยังไม่นับข่าวเรื่อง
Be1con Mon, 18/05/2020 - 15:18
In reply to เหมือนพยายามจะเคลมว่า XBOX X by soullz
อันนี้ยังไม่นับข่าวเรื่อง นักพัฒนาอีกที่บอกว่า พัฒนาเกมบน Xbox Series X ง่ายกว่า PS5 นะ เพราะสามารถโยกการพัฒนาจาก Xbox One มา Xbox Series X ได้ทั้นที และเห็นว่ามี API ครบกว่า เลยพัฒนาง่ายกว่าเยอะ
PS5 ได้30FPS แต่โน้ตบุ้กทำ
api Mon, 18/05/2020 - 14:00
PS5 ได้30FPS แต่โน้ตบุ้กทำ 40FPS ได้
https://www.reddit.com/r/XboxSeriesX/comments/gkskus/ue5_tech_demo_on_a_rtx_2080_970_evo_plus_notebook/
[img]https://i.imgur.com/WhoOLpL.jpg.jpg[/img]
แต่โน๊ตบุ๊คที่ใช้ RTX 2080
chailai_2 Mon, 18/05/2020 - 15:42
In reply to PS5 ได้30FPS แต่โน้ตบุ้กทำ by api
แต่โน๊ตบุ๊คที่ใช้ RTX 2080 นี่แพงเอาเรื่องเลยนะครับ
แค่ตัว gpu นี่ราคาน่าจะเกิน
mr_tawan Mon, 18/05/2020 - 16:33
In reply to แต่โน๊ตบุ๊คที่ใช้ RTX 2080 by chailai_2
แค่ตัว gpu นี่ราคาน่าจะเกิน PS5
เกิน ps5 / xbox one + ค่า
put4558350 Tue, 19/05/2020 - 15:29
In reply to แค่ตัว gpu นี่ราคาน่าจะเกิน by mr_tawan
เกิน ps5 / xbox one + ค่า online ของแต่ละเจ้า นาน 6 ปี หรือปล่าว ?
แต่ค่า online
KuLiKo Tue, 19/05/2020 - 16:39
In reply to เกิน ps5 / xbox one + ค่า by put4558350
แต่ค่า online เค้ามีแจกเกมด้วยนะครับ...
ค่าสมาชิก PSN นี่ปีละ 1,190฿
chailai_2 Tue, 19/05/2020 - 18:35
In reply to เกิน ps5 / xbox one + ค่า by put4558350
ค่าสมาชิก PSN นี่ปีละ 1,190฿ เองครับ (อันนี้ราคาเต็มนะครับ ถ้าซื้อช่วงที่มีโปรโมชั่นจะถูกกว่านี้อีก) คิดราคาเครื่องรวมค่าสมาชิกออนไลน์ 6 ปี ไม่น่าเกิน 30,000฿ ครับ (อันนี้เดาราคาแบบแพงสุดๆเหมือนตอน PS3 เปิดตัวนะครับที่ 599$ ราคาจริงของ PS5 ไม่น่าแพงกว่านี้ เพราะเดี๋ยวขายไม่ออกแบบ PS3) ส่วน Notebook RTX2080 นี่เครื่องละเกือบ 100,000฿ เลยนะครับ
ศึกนี้เปิดมาตอนแรกเหมือน
impascetic Mon, 18/05/2020 - 13:52
ศึกนี้เปิดมาตอนแรกเหมือน Microsoft จะข่มอยู่เรื่องสมรรถนะของ SoC แต่ Sony ไม่สนใจ เดินหน้าพูดเรื่อง SSD ต่อเพราะเชื่อมั่นว่ามาถูกทางจริง จนตอนนี้กระแสเริ่มตีกลับแล้วแฮะ น่าลุ้นตอนเครื่องขายจริงมาก
แต่ส่วนตัวก็ซื้อ PS5 อยู่ดี แฮะๆ
แต่ผมก็ไม่ได้เจอเกมที่โหลดบ่อ
Witna Mon, 18/05/2020 - 14:15
แต่ผมก็ไม่ได้เจอเกมที่โหลดบ่อยจนน่ารำคาญมาได้พักนึงแล้วนะ
เกมสมัยนี้ ดาร์กโซล ไบโอ ฟาร์คราย แอสครีด ฯลฯ หลังจากเข้าเกม ก็ไม่ค่อยเห็นมันโหลดไรเลย
AC Odyssey ระหว่างใช้ HDD กับ
ThE_NeXt Mon, 18/05/2020 - 14:51
In reply to แต่ผมก็ไม่ได้เจอเกมที่โหลดบ่อ by Witna
AC Odyssey ระหว่างใช้ HDD กับ SSD นี่ชีวิตเปลี่ยนเลยนะฮะ,โหลดครั้งแรกนานมาก, Fast Travel ทีก็โหลดที
เพราะมันมีของที่เร็วกว่าให้ใช
huajaiplateen Mon, 18/05/2020 - 14:57
In reply to AC Odyssey ระหว่างใช้ HDD กับ by ThE_NeXt
เพราะมันมีของที่เร็วกว่าให้ใช้ต่างหากถึงบ่น
ก็นั่นแหละฮะ
KuLiKo Mon, 18/05/2020 - 15:30
In reply to เพราะมันมีของที่เร็วกว่าให้ใช by huajaiplateen
ก็นั่นแหละฮะ ข้อดีของการพัฒนาเทคโนโลยี
แปลกตรงไหนล่ะครับ
impascetic Tue, 19/05/2020 - 09:59
In reply to เพราะมันมีของที่เร็วกว่าให้ใช by huajaiplateen
แปลกตรงไหนล่ะครับ ก็เทคโนโลยีมันพัฒนามาเพื่อให้มนุษย์สะดวกสบายนี่นา ทุกวันนี้ให้ลุกขึ้นไปกดเปลี่ยนช่องทีวีที่หน้าจอคุณบ่นมั้ยอ่ะ
monster hunter ครับ โหลดบ่อยๆ
soullz Mon, 18/05/2020 - 16:00
In reply to แต่ผมก็ไม่ได้เจอเกมที่โหลดบ่อ by Witna
monster hunter ครับ โหลดบ่อยๆ ค่อยๆชิน โหลด everything ครับ เริ่มเกม โหลดเควส โหลดแผนที่ ขนาดใช้ SSD SATA 3 ยังหงุดหงิดเลยครับ โหลดครั้งละ 30-60 วิ นี่ ก็ทำให้อารมณเปลี่ยนอยู่นะครับ
MHW ของผมไม่โหลดนานขนาดนั้นนะ
osmiumwo1f Mon, 18/05/2020 - 17:10
In reply to monster hunter ครับ โหลดบ่อยๆ by soullz
MHW ของผมไม่โหลดนานขนาดนั้นนะ เพราะที่เคยรอนานสุดคือ 30 วิ ซึ่งเป็นตอนที่ HDD กำลังเขียนไฟล์ก้อนใหญ่ แถมกว่าผมจะเซ็ตอะไรให้พร้อมก็กินเวลาไปเกือบ 20 วิแล้ว
ถ้าแค่อัพเกรดตามรอบ SSD
PH41 Mon, 18/05/2020 - 14:17
ถ้าแค่อัพเกรดตามรอบ SSD มีนก็ไม่ใช่นวัตกรรมไง ไม่ได้กัาวกระโดดด้านเทคโนโลยี ถ้าเทียบกับ PC
แต่ถ้าเทียบกับ console ตัวก่อนหน้าก็กระโดดอยู่
ลองดูว่าสุดท้ายจะออกมาเป็นยัง
Peberm Mon, 18/05/2020 - 14:19
ลองดูว่าสุดท้ายจะออกมาเป็นยังไงต่างมีจุดเด่นที่แตกต่างกัน อาจจะเทียบด้วยเกมส์ที่ลงทั้งสองแพลตฟอร์ม ส่วนเกมExclusiveก็น่าลุ้นว่าจะดึงจุดเด่นอะไรออกมา
เอาสิ เห็นแต่อวย ssd จนเบื่อ
Mr.EYE Mon, 18/05/2020 - 14:43
เอาสิ เห็นแต่อวย ssd จนเบื่อ มีคนเอาซีพียู x มาโต้ก็มันสิ
ถึง 5.5Gbps <<< 5.5GB นะครับ
255BB Mon, 18/05/2020 - 14:46
ถึง 5.5Gbps <<< 5.5GB นะครับ
Cell microprocessor ไง
zyzzyva Mon, 18/05/2020 - 15:08
Cell microprocessor ไง ก้าวกระโดดจนทำ PS3 ราคาเปิดตัวกระโดดไป $599 เลย
Cell
miyano2005 Mon, 18/05/2020 - 15:28
In reply to Cell microprocessor ไง by zyzzyva
Cell นั่นพลาดเพราะออกแบบฮาร์ดแวร์ออกมาง่ายไปจนทำให้งานโปรแกรมเมอร์ยากเพราะต้องทำ cache coherency เอง
แต่ Xbox กับ Playstation ยุคล่าสุดนี่เปลี่ยนมาใช้ x86 ที่ฮาร์ดแวร์ทำ cache coherency ให้อยู่แล้วแถมโปรแกรมมิ่งโมเดลก็คุ้นเคยกันดี
ออกแบบเองน่ากลัวว่าจะใช้ประโย
SuMMoN Mon, 18/05/2020 - 15:21
ออกแบบเองน่ากลัวว่าจะใช้ประโยชน์เต็มที่ได้แค่ 1st party ส่วนค่าย 3rd ก็พอร์ตแบบพอเล่นได้ไม่ optimize มาก ผลคือไม่มีความแตกต่างระหว่างสองแพลตฟอร์ม
เอาจริง ๆ กลัวตรงนี้เหมือนกัน
mr_tawan Mon, 18/05/2020 - 16:37
In reply to ออกแบบเองน่ากลัวว่าจะใช้ประโย by SuMMoN
เอาจริง ๆ กลัวตรงนี้เหมือนกัน เพราะฝั่ง PS5 เล่นใช้แนวคิดแหวกแนวแพลตฟอร์มอื่นหมดเลย ไปเน้นฝั่ง Storage กับ Audio ซึ่งแพลตฟอร์มอื่นไม่มี ผู้ผลิตรายย่อยต้องเขียนโค๊ดเพื่อซัพพอร์ตแพลตฟอร์มอื่นด้วยก็อาจจะตัดฟีเจอร์พวกนี้ออก
อย่าง SSD จะมีประโยชน์มากตอนทำ Streaming Data แต่ถ้าเกมดันต้องลง Switch ด้วย (ซึ่งได้ชื่อว่า I/O เต่าสุด ๆ) ก็คงหนีไม่พ้นต้องโหลดทุกอย่างขึ้น memory ก่อน (อีกอย่าง เทคนิคการทำ Level Streaming ค่อนข้างซับซ้อนอยู่ สตูดิโอเล็กมาก ๆ คงไม่อยากทำ ได้ไม่คุ้มเสีย)
ส่วน 3D Audio นี่ จริง ๆ เราก็เห็นมีความพยายามดันกันมาหลายรอบแล้ว (ตั้งแต่ EAX ของ Creative Lab หรือ TrueAudio ของ AMD) แต่ก็ไม่เห็นอะไรเป็นรูปธรรมสักเท่าไหร่ ที่สำคัญคือดันต้องใช้หูฟังด้วยนี่แหละ
เอาง่ายๆ คือ cpu AMD ใหม่มี
Aize Mon, 18/05/2020 - 15:24
เอาง่ายๆ คือ cpu AMD ใหม่มี แรงขึ้นและมี PCIe4 ด้วย มันเลยแรงกว่า console gen ปัจจุบันอยู่เยอะ
Ssd เร็ว 5.5GB แต่ real world
Lightwave Tue, 19/05/2020 - 01:13
Ssd เร็ว 5.5GB แต่ real world จะทำได้ดีแค่ไหนล่ะ แค่ nvme pcie3 and pcie4 ตัวทอป ยังไม่รู้สึกว่าจะต้องเอาอันเร็วกว่าถึงจะดี ใช้จริงยังไงมันก็ไม่เห็นผลอย่างชัดเจน
ต้องรอดู
deaknaew Tue, 19/05/2020 - 13:41
In reply to Ssd เร็ว 5.5GB แต่ real world by Lightwave
ต้องรอดู
แต่ก่อนก็เคยมีเหตุการณ์ เหมือนกัน ระหว่าง ssd sata กับ ssd pcie
สุดท้าย ssd m2 ที่วิ่ง sata ก็แทบไม่มีคนซื้อ