on
XMG แบรนด์เกมมิ่งสัญชาติเยอรมนีโพสต์กระทู้บน Reddit เกี่ยวกับ XMG Apex 15 เกมมิ่งแล็บท็อปตัวใหม่ ซึ่งที่น่าสนใจคือ XMG ยืนยันว่าซีพียู Ryzen 4000 หรือ Ryzen รุ่นที่ 4 ที่ใช้แกน Zen 3 บนเดสก์ท็อป จะยังคงรองรับซ็อกเก็ต AM4 และชิปเซ็ต B450 อยู่เหมือนเดิม
ด้วยความที่ XMG Apex 15 ใช้ Ryzen 3000 บนเมนบอร์ดชิปเซ็ต B450 และสามารถเปลี่ยนซีพียูได้ XMG เลยเสริมด้วยว่าเมนบอร์ดชิปเซ็ต B450 จะรองรับ Ryzen 4000 ได้ด้วยแค่อัพเดต microcode เท่านั้น และหาก B450 รองรับ X470 และ X570 ก็น่าจะรองรับด้วยเช่นเดียวกัน
ส่วนตัวค่อนข้างเซอร์ไพร์ส เพราะตอนแรกคาดว่า AMD จะออกซ็อกเก็ตใหม่สำหรับ Ryzen 4000 หลัง AM4 ถูกเปิดตัวและใช้งานมาตั้งแต่ปี 2017 ที่ออกซีพียูแกน Zen รุ่นแรก
ที่มา - Reddit via Notebookcheck
ภาพจาก AMD
love AMD ❤️
Witna Sat, 18/04/2020 - 13:02
love AMD ❤️
Intel ควรดูงานไว้บ้างอะ
KuLiKo Sat, 18/04/2020 - 13:59
Intel ควรดูงานไว้บ้างอะ
ข่าวดีสำหรับคนจะอัพเกรดเครื่อ
Mars2005 Sat, 18/04/2020 - 14:54
ข่าวดีสำหรับคนจะอัพเกรดเครื่อง ข่าวไม่ค่อยจะดีสำหรับคนที่จะซื้อเครื่องใหม่
คือเรื่องข่าวดีเป็นอันเข้าใจกันอ่ะนะ ส่วนที่ว่าไม่ค่อยดีสำหรับคนจะซื้อเครื่องใหม่นี่ เพราะถ้ารุ่นนี้ยังรองรับตัวเก่า รุ่นหน้าอาจจะมีเปลี่ยนไงครับ คนที่เพิ่งซื้อเครื่องใหม่ไปจะกลายเป็นอัพเกรดอีกไม่ได้ไปเลย
จริง ๆ ผู้ผลิต CPU น่าจะมีแผนงานแสดงล่วงหน้าให้คนที่จะซื้อเครื่องใหม่ได้รู้นะครับว่า จะปรับเปลี่ยนบอร์ดเมื่อไหร่ จะอัพเกรดได้กี่รุ่นงี้
อย่าเยอะ cpu ของ desktop
kernelbase Sat, 18/04/2020 - 16:26
In reply to ข่าวดีสำหรับคนจะอัพเกรดเครื่อ by Mars2005
อย่าเยอะ
cpu ของ desktop มีแค่สองค่าย
อีกค่ายเปลี่ยนsocketแทบทุกgen
ทั้งที่architect เดิมๆ
แต่ต้องซื้อboardใหม่ทุกคั้ง
เยอะอะไรครับ
Mars2005 Sun, 19/04/2020 - 07:46
In reply to อย่าเยอะ cpu ของ desktop by kernelbase
เยอะอะไรครับ นี่ผมพูดในแง่ผู้ใช้แล้ว คิดหรือว่า ผมจะสนอินเทล ถ้ามีตัวเลือกที่ดีกว่า
ตอนนี้มี AMD มาซึ่งก็ไม่อยากให้ไปซ้ำแนวกับอินเทล ที่ออกรุ่นเปลี่ยนใหม่หมดรุ่น เพิ่มภาระในการอัพเกรดเครื่องของผู้ใช้
แล้วผมก็บอกแค่ว่าถ้ามันเป็นรุ่นสุดท้ายของเจนช็อกเก็ตนี้ ต่อไปซีพียูรุ่นใหม่ออกมาก็อัพเกรดโดยไม่เปลี่ยนเมนบอร์ดไม่ได้ มันก็เหมือนกับอินเทล ถ้ารู้ล่วงหน้าก่อน คุณจะซื้อเครื่องที่ไม่มีอนาคตไหมล่ะครับ ถ้ามีตัวเลือกน่ะ
ถ้ารู้ว่าบอร์ดนี้จะไม่ได้ไปต่
artofdestroy Sat, 18/04/2020 - 15:47
In reply to ข่าวดีสำหรับคนจะอัพเกรดเครื่อ by Mars2005
ถ้ารู้ว่าบอร์ดนี้จะไม่ได้ไปต่อ ใครจะซื้อหล่ะครับ คนอัพเกรดก็รอซื้อรุ่นหน้ากัน
สำหรับผมคือไม่ถือเป็นข่าวร้าย
forl Sat, 18/04/2020 - 16:10
In reply to ข่าวดีสำหรับคนจะอัพเกรดเครื่อ by Mars2005
สำหรับผมคือไม่ถือเป็นข่าวร้ายหรอก ปกติซื้อของอีกค่ายก็ต้องซื้อเมนบอร์ดใหม่ทุกครั้งอยู่แล้ว ไม่เคยได้ใช้เมนบอร์ดเดิมที่ซื้อซีพียูใหม่มาใส่สักที ดังนั้นชินแล้ว
ผมซื้อใหม่ทีไรก็ยกชุดตลอด
john dick Sun, 19/04/2020 - 12:12
In reply to ข่าวดีสำหรับคนจะอัพเกรดเครื่อ by Mars2005
ผมซื้อใหม่ทีไร ก็ยกชุดตลอด ยกเว้นการ์ดจอที่อาจจะอัพระหว่างทาง
เครื่องนึงผมใช้หลายเจนเลย
OXYGEN2 Sun, 19/04/2020 - 23:35
In reply to ผมซื้อใหม่ทีไรก็ยกชุดตลอด by john dick
เครื่องนึงผมใช้หลายเจนเลย
ฝั่ง AMD เข้าใจว่า
mr_tawan Sat, 18/04/2020 - 21:05
In reply to ข่าวดีสำหรับคนจะอัพเกรดเครื่อ by Mars2005
ฝั่ง AMD เข้าใจว่า น่าจะปลี่ยนแพลตฟอร์มตาม Memory Support นะครับ
AM5 น่าจะมากับ DDR5 ดังนั้น ถ้าจะวาง roadmap ก็จะเป็นไปตาม DDR5 เหมือนกัน อย่างที่ AMD เคยพูดไว้ว่า จะรองรับ AM4 ถึงอย่างน้อย 2020 ก็เพราะสาเหตุนี้แหละ
JEDEC เคยประกาศว่า DDR5 จะพร้อมปี 2018 ดังนั้นที่ AMD จะรองรับ DDR4 ถึง 2020 นั้นก็สมเหตุผล แต่ตอนนี้ฝั่ง JEDEC เลื่อนไป 2020 ผมเดาเล่น ๆ ว่าเราจะอยู่กับ AM4 ไปอีกอย่างน้อยสองปีครับ แน่นอนว่าก็ขึ้นอยู่กับ JEDEC ด้วยว่าจะเลื่อนอีกไหม แต่ตอนนี้ผู้ผลิตเจ้าใหญ่ ๆ เองมีชิพต้นแบบของ DDR5 SDRAM กันหมดละ
ปล.แต่เครื่องหลักผมยังเป็น DDR3 อยู่เลยล่ะครับ 5555
ผมว่าสุดท้ายแล้วทั้งสองกลุ่มก
mr_tawan Sat, 18/04/2020 - 21:22
In reply to ข่าวดีสำหรับคนจะอัพเกรดเครื่อ by Mars2005
ผมว่าสุดท้ายแล้วทั้งสองกลุ่มก็เป็นคนเดียวกัน (แต่ละคนละช่วงเวลา) นั่นล่ะครับ
แล้วก็มันไม่มีอะไรเสียหายที่จะซื้อ Zen 2 หรือแม้แต่ Zen 3 ตอนนี้มาใช้กับ B450 เพราะความแตกต่างระหว่าง B450 ตอนนี้ กับ B550-B550A ก็คือ PCI Express Gen 4 ที่มีแค่ช่องเดียว ใช้กับ GPU และตอนนี้ GPU เองยังไม่สามารถใช้ความเร็วระดับนั้นได้เต็มที่เลยครับ (เห็นว่าใช้ความเร็วได้แค่ราว ๆ Gen 3 x8 เท่านั้นเอง)ถ้าอยากใช้ Gen 4 กับอย่างอื่นที่ไม่ใช่ GPU ก็ต้องซื้อ X570 ซึ่งอุปกรณ์ที่มีก็จำกัดมาก แค่ SSD ไม่กี่รุ่นเท่านั้นเอง (แพงอีกต่างหาก)
แย้งตรง pcie gen3 x8 กับ GPU
Fourpoint Sat, 18/04/2020 - 23:07
In reply to ผมว่าสุดท้ายแล้วทั้งสองกลุ่มก by mr_tawan
แย้งตรง pcie gen3 x8 กับ GPU ไม่พอสำหรับ GPU แรงๆนะครับ
แม้จะต่างกันไม่เยอะสำหรับ x16 กับ x8 แต่ก็มองเห็นว่า performance drop เล็กน้อยครับ ยิ่งถ้าลดไป x4 นี่เห็นชัดเจน
อย่าง APU ของฝั่ง Ryzen ที่แถม GPU มาในตัว เวลาใช้cpu ตัวนี้แล้วจะเหลือแค่ pcie เลนสำหรับการ์ดจอแยกแค่x8 นี่มีปัญหามากสำหรับคนคิดเผื่อ upgrade การ์ดจอแยกเลย(แต่คนขายเขาก็คิดแล้วว่า APU พวกนี้cpu ไม่แรงมากคงไม่ใรใครเอาไปใส่การ์ดแรงๆแพงๆ)
แต่ pcie gen4 ในเวลานี้ คงต้องใช้กับ ssd แรงๆอย่างเดียวเลยนั่นแหละ
ถ้ามันทำให้ PCI-E gen 4
hisoft Sat, 18/04/2020 - 23:12
In reply to แย้งตรง pcie gen3 x8 กับ GPU by Fourpoint
ถ้ามันทำให้ PCI-E gen 4 ได้หลายช่องผมว่าจะได้ประโยชน์ที่จำนวน lane มากกว่าครับ จากที่มีจำกัดจำเขี่ยใช้กับนู่นนี่แล้วไม่พอก็กระจายกันได้มากขึ้น (ถ้าจำนวน lane รวมเท่าเดิม) การ์ดจอก็เหลือเอามาใช้แค่ x8 อะไรแบบนั้น
DDR5 น่าจะอีก ปีกว่าจากวันนี้
waroonh Sun, 19/04/2020 - 10:16
In reply to ผมว่าสุดท้ายแล้วทั้งสองกลุ่มก by mr_tawan
DDR5 น่าจะอีก ปีกว่าจากวันนี้ ถึงมีขาย ผมว่าถ้าซื้อ Zen3 day 1 แล้วไม่ใส่ ram เทพ พวก DDR4 64GB 4266 Hz Cl 14 (ซึ่ง ...อื้อหือ ราคา) performance คอขวดที่ ram มากกว่า 30% ไม่เชื่อรอดูรีวิว เทพ ไลน์นัส ทิ๊บเทคได้เลย
ผมซื้อ Ryzen 3600 ตอนต้นปี
petersticker Sun, 19/04/2020 - 03:41
In reply to ข่าวดีสำหรับคนจะอัพเกรดเครื่อ by Mars2005
ผมซื้อ Ryzen 3600 ตอนต้นปี โดยที่ซื้อบอร์ด x470 มา flash bios เอา ก็ไม่เจ็บนะครับ ถ้า Ryzen 5 จะเปลี่ยน socket
ผมหมายถึงถ้ามันเป็นเจนสุดท้าย
Mars2005 Sun, 19/04/2020 - 07:48
In reply to ผมซื้อ Ryzen 3600 ตอนต้นปี by petersticker
ผมหมายถึงถ้ามันเป็นเจนสุดท้ายของช็อกเก็ตน่ะ มันจะไม่แค่อัพไบออสแล้วจบน่ะซิครับ มันต้องเปลี่ยนบอร์ด ถ้าต้องอัพเกรดเเครื่อง ไม่ได้พูดเรื่องการอัพเกรดที่ช็อกเกรดเหมือนเดิม
ก็ต้องถาม Interval
ZeaBiscuit Sun, 19/04/2020 - 21:29
In reply to ผมหมายถึงถ้ามันเป็นเจนสุดท้าย by Mars2005
ก็ต้องถาม Interval ในการอัพเกรดคอมละครับ ถ้าคนที่อัพตามทุกปี คงกระทบแบบที่คุณว่ามา
แต่รอบๆตัวผมตอนนี้ 4-5 ปี+ ถึงจะอัพกันที ไม่กระทบอะไรเลยครับ เพราะถึงตอนนั้น ก็ต้องยกเซ็ตอยู่ดี
ความหมายของผมคือ ตอนที่ผมซื้อ
petersticker Mon, 20/04/2020 - 01:54
In reply to ผมหมายถึงถ้ามันเป็นเจนสุดท้าย by Mars2005
ความหมายของผมคือ ตอนที่ผมซื้อ CPU Ryzen Gen 3 มันออกเมนบอร์ดคู่กับ X570 แต่ผมเลือกที่จะซื้อ X470 เพราะถ้า gen 4 มันเปลี่ยน socket ใหม่ ผมก็ซื้อบอร์ดใหม่พร้อม cpu ไปได้เลย โดยที่ไม่ต้องเสียดายบอร์ดเก่า
ต่อให้ถ้า gen 4 ออกมาแล้วบอกว่าใส่ socket เก่าได้แต่บอร์ดดันไม่ออก bios รองรับ หรือข้อจำกัดของบอร์ดเอง ก็ต้องซื้อใหม่อยู่ดีครับ
สมัยนี้ซื้อเครื่องใหม่ก็ไม่เค
7 Sun, 19/04/2020 - 12:31
In reply to ข่าวดีสำหรับคนจะอัพเกรดเครื่อ by Mars2005
สมัยนี้ซื้อเครื่องใหม่ก็ไม่เคยคิดเรื่องอัพเกรดแล้ว จะเปลี่ยนก็เปลี่ยนหมด ไม่อัพเล็กอัพน้อยระหว่างทาง
อืม...
Architec Sun, 19/04/2020 - 12:49
อืม...
เมนบอร์ดถึงมันจะต้องมีอันเปลี่ยนเพราะเสียทุก 2-5 ปี(หรือนานกว่านั้น)ก็ตามแต่ กลับกัน CPU มันก็ยังทำงานได้ตามปกติ มันก็ยังมีประโยชน์เอาไปส่งต่อให้เด็กนักเรียนได้ เลยเก็บ 775 ไว้เกือบๆสิบปี พอจะเอาไปให้นักเรียนที่โรงเรียนใช้ก็ยังงมหาซื้อบอร์ดกันได้สบาย แต่พอเป็น Core i ต้องมาส่องอีกว่ามันเข้ากับ cpu นี้ไหม
งกน่ะ
ค่อนข้างคอนเฟิร์มมานานแล้วครั
confused Sun, 19/04/2020 - 14:21
ค่อนข้างคอนเฟิร์มมานานแล้วครับ ว่า zen3 จะยังอยู่บน socket am4
แต่ zen4 จะเปลี่ยน socket แล้วแน่ๆ เพราะน่าจะเปลี่ยนผ่าน ram ด้วย
ดีมาก เป็นการออกแบบที่ดี
orchidkit Sun, 19/04/2020 - 18:52
ดีมาก เป็นการออกแบบที่ดี
การเปลี่ยน socket บ่อยๆทั้งที่ไม่ได้ breakthrough อะไร ก็คือ worst engineering ที่สิ้นเปลืองทรัพยากร
มีเจ้าที่ใช้ socket
McKay Sun, 19/04/2020 - 19:06
In reply to ดีมาก เป็นการออกแบบที่ดี by orchidkit
มีเจ้าที่ใช้ socket เดิมแต่แค่สลับ pin ทำให้ใช้กับบอร์ดรุ่นเก่าไม่ได้ด้วยครับ
ส่วนเหตุผลก็อ้างว่าเพราะ VRM ของรุ่นเก่าไม่ดีพอ...
เคยอ่านมาว่ามีคน hack bios
confused Sun, 19/04/2020 - 21:37
In reply to มีเจ้าที่ใช้ socket by McKay
เคยอ่านมาว่ามีคน hack bios เอา cpu gen8 ไปใส่ได้ด้วยครับ
ยังใช้ socket 1366 อยู่...
nzing82 Mon, 20/04/2020 - 08:50
ยังใช้ socket 1366 อยู่...
เบะปาก มองบน
Socket เดียวกันเลยครับ
makeithard Mon, 20/04/2020 - 09:40
In reply to ยังใช้ socket 1366 อยู่... by nzing82
Socket เดียวกันเลยครับ
ใครจะด่าว่าอีกเจ้าเปลี่ยน
Fourpoint Mon, 20/04/2020 - 11:06
ใครจะด่าว่าอีกเจ้าเปลี่ยน socket บ่อย แต่เรื่องนึงที่ต้องชม คือบอร์ดรุ่นถูกๆเขาใส่cpu ได้ยันรุ่นสูงสุด อาจจะยกเว้น i9 ที่ tdp ทะลุเกินไป) ผมเอาบอร์ดพันต้นๆใส่ i5 i7 ประจำ สำหรับเครือ่งทำงาน ไม่เน้นoc ไม่เน้นเชื่อมต่อเยอะ(เครื่องหลักเล่นเกมค่อยจัดเต็ม) แล้วก็ไม่ใช่ว่าจะไม่ทนนะ h61,h81 อายุ6-7ปีผมก็ยังอยู่ดีใช้งานทุกวัน
ในขณะที่อีกค่าย upgrade ได้แต่ปัญหาจุกจิกเพียบในบอร์ดถูกๆ เห็นคนซื้อบอร์ดพันกลางๆมาใส่cpu R5 ใส่แล้วเปิดไม่ติดทั้งๆที่หน้ากล่องก็เขียนว่ารองรับ gen ใหม่แล้ว สุดท้ายก็ต้องส่งเคลมแล้วซื้อใหม่ตัวสองพันกว่า ในcommunity ก็จะแนะนำแบบ ให้ซื้อบอร์ดรุ่นกลางๆ2-3พันขึ้นไปแทนปัญหาจะน้อย เรื่องแบบนี้คงไม่ใช่โชคแล้วมั๊ง?
อันนั้นไม่ได้เป็นปัญหาจาก
McKay Mon, 20/04/2020 - 12:11
In reply to ใครจะด่าว่าอีกเจ้าเปลี่ยน by Fourpoint
อันนั้นไม่ได้เป็นปัญหาจาก mainboard segment ครับ เป็นความห่วยแตกของ AMD เอง
อย่างตอนนี้ผมใช้ crosshair viii hero(wifi) ผ่านมานานขนาดนี้แล้วยังใช้ ASPM ไม่ได้เลยครับ
ผมพูดตรงๆว่า community
Khow Tue, 21/04/2020 - 17:43
In reply to ใครจะด่าว่าอีกเจ้าเปลี่ยน by Fourpoint
ผมพูดตรงๆว่า community บางทีก็เชื่อไม่ได้ เช่น "เห็นคนซื้อบอร์ดพันกลางๆมาใส่cpu R5 ใส่แล้วเปิดไม่ติดทั้งๆที่หน้ากล่องก็เขียนว่ารองรับ gen ใหม่แล้ว สุดท้ายก็ต้องส่งเคลมแล้วซื้อใหม่ตัวสองพันกว่า ในcommunity ก็จะแนะนำแบบ ให้ซื้อบอร์ดรุ่นกลางๆ2-3พันขึ้นไปแทนปัญหาจะน้อย"
ขอบอกเลยว่าไม่จริงครับ ปัญหาจริงๆคือความมักง่ายของค่าย Mainboard ที่รีบแปะ sticker แต่ดันลืม up BIOS มาให้ จนผมต้องเอา 1700X เนี่ยไปไล่แฟลชให้ชาวบ้านพอ แฟลช BIOS ตัวล่าสุดหมดปัญหาเลย
แต่ค่ายที่น่าด่าสุดคือ Asrock BIOS ห่วยมาก คนใช้นี่ต้อง advance พอสมควรถึงจะรอด
ผมใช้หลายเครื่องครับบางทีก็ลองสลับ CPU ดูไม่ได้มีปัญหาแบบที่คุณว่าครับ
ถ้าคุณจะเถียงผม คุณกำลังเถียงกับคนที่มีทั้ง R7 1700X Athlon 200GE R5 2600X R3 3200G และ R5 3600
และบอร์ดที่ผมใช้มีตั้งแต่ AMD แจกฟรี A320 ยันตัวล่ะ 2500 ที่คุณว่ามันห่วยๆนั่นแหละ ผมไม่มีนโนบายเล่นของแพงผมเน้นคุ้มราคา แต่ไม่เจอปัญหาแบบที่คุณว่าครับ
ที่สำคัญบอร์ดมันไม่ได้เสียแต่ BIOS ที่แถมมามันกาก
ผมไม่เถียงคุณหรอกครับ
Fourpoint Wed, 22/04/2020 - 09:14
In reply to ผมพูดตรงๆว่า community by Khow
ผมไม่เถียงคุณหรอกครับ แล้วก็ไม่คิดว่าคนใน community จะโกหกเพราะเขาก็โพสรูป โพสใบเสร็จ เขาแก้ปัญหาด้วยการไปให้ช่างup bios ล่าสุดแล้วก็ไม่หาย แล้วก็โพสรูปบอร์ดใหม่ ผมไม่คิดว่าจะมีใครเสียเวลา แต่งเรื่องมาเพื่อโจมตีเล็กๆน้อยๆแบบนี้
อย่างที่บอกไป ถ้าบอกว่าเป็นที่ดวง ผมก็คงไม่อยากจะเสี่ยงดวงสักเท่าไร เพราะตั้งแต่สมัย gen3 gen4 ผมเล่น cpu มาครบทุกกลุ่ม g,i3,5,7 m/b สิบกว่าใบ ตั้งแต่ถูกสุดพันเดียวยันใบเฉียดหมื่น ก็ไม่เจอปัญหาแปลกๆ จับi7 ใส่บอร์ดพันต้นๆก็สบายๆแค่อย่าเผลอ oc หนักไปเพราะภาคจ่ายไฟมันบอบบาง(ยุคgen4 i7 มีk oc บนh81ได้ครับ) ล่าสุดมา gen9 งบประหยัด บอร์ดh310ราคาพันสอง(ราคาshock sale)ใส่ i5 ได้ผมก็พอใจ
asrock ฝั่ง intel นี่ดีมากๆครับขนาด Z87 ออกมา5ปีแล้วยังออก bios updateให้ใช้ nvme ได้เลย แถมเป็นค่ายแรกในตอนนั้นที่ออกbios มาให้ oc G3258 ใน h81ได้ แต่ถ้าบอกว่า asrock ทำฝั่ง amd ไม่ดี ผมจะได้ห่างๆ แต่เห็นหลายคนบอก gigabyte ก็ไม่ดี แบบนี้ก็แทบไม่เหลือบอร์ดถูกๆให้่เล่นแล้วสิ? (msi ดีไหม?)
ถ้าบอกว่าasrock ห่วย gigabyte ห่วย ก็ไม่เหลือบอร์ดถูกๆให้เล่นแล้วมั๊งครับ?