TSMC (Taiwan Semiconductor Manufacturing Company) บริษัทที่รับผลิตชิปสัญชาติไต้หวันที่มีลูกค้าใหญ่ๆ อย่างแอปเปิลและ NVIDIA ออกมายืนยันว่าไม่ได้รับผลกระทบจากคำสั่งของปธน.สหรัฐ และ ณ ตอนนี้ยังสามารถผลิตชิปให้ Huawei ได้ต่อไปเช่นเดิม
อย่างไรก็ตาม ปัญหาหลักๆ ของ Huawei ไม่น่าใช่การหาผู้ผลิตชิป แต่เป็นเรื่องของการพัฒนาสถาปัตยกรรมชิปที่น่าจะเป็นงานช้าง เนื่องจาก Huawei พัฒนาชิปไม่ว่าจะชิปมือถือหรือเซิร์ฟเวอร์จากสถาปัตยกรรมของ ARM เป็นหลัก ทว่าก็ถูก ARM ระงับการทำธุรกิจไปแล้ว
ที่มา - Reuters

on
Huawei บอก
alonerii Fri, 24/05/2019 - 15:40
Huawei บอก ตอนนี้ตูไม่ได้เครียดเรื่องหาคนทำชิป
ตูเคลียดเรื่องตูคิดค้นเองไม่ไ
l2aelba Fri, 24/05/2019 - 16:36
In reply to Huawei บอก by alonerii
ตูเครียดเรื่องตูคิดค้นเองไม่ได้ ฮ่าๆๆ
เครียด สิทธิบัตร ARM
Jirawat Fri, 24/05/2019 - 15:46
เครียด สิทธิบัตร ARM ปะทำไงดีฟระ จะหาได้ไง
ทางแก้ตอนนี้มี 2 วิธี -
IDCET Fri, 24/05/2019 - 15:56
ทางแก้ตอนนี้มี 2 วิธี - ยุติสงครามการค้าและแก้ไขปัญหาของจีนให้หมด กับทำ Architecture ใหม่ที่ Compatible กับ ARM ได้ ซึ่งยากมาก
อีกทางแก้นึงคือ... ซื้อต่อ
satchkid Fri, 24/05/2019 - 16:32
In reply to ทางแก้ตอนนี้มี 2 วิธี - by IDCET
อีกทางแก้นึงคือ... ซื้อต่อ ARM จาก SoftBank ไงครับ ╰(▔∀▔)╯
น่าสนใจ
illusion Fri, 24/05/2019 - 16:52
In reply to อีกทางแก้นึงคือ... ซื้อต่อ by satchkid
น่าสนใจ
แล้วไม่ขายพิมพ์เขียว ARM ให้อเมริกา ...สนุกแน่
ผมว่าโดนสหรัฐและประเทศพันธมิต
IDCET Fri, 24/05/2019 - 19:27
In reply to อีกทางแก้นึงคือ... ซื้อต่อ by satchkid
ผมว่าโดนสหรัฐและประเทศพันธมิตรคัดค้านการซื้อกิจการตั้งแต่แรกอย่างแน่นอน
อ้อ อีกวิธีก็ทำ Emulator ใช้กับ CPU ของ Huawei ที่จะแทน ARM อย่างสมบูรณ์
ถ้าชุดคำสั่งมันเป็นลิขสิทธิ์ข
obtheair Fri, 24/05/2019 - 20:49
In reply to ผมว่าโดนสหรัฐและประเทศพันธมิต by IDCET
ถ้าชุดคำสั่งมันเป็นลิขสิทธิ์ของ ARM และไม่ได้อนุญาตให้ใครมาทำ cpu ที่ใช้ชุดคำสั่งนี้ฟรีๆ การทำ emulator เพื่อรันชุดคำสั่งของ ARM ก็จะโดน ARM ฟ้องได้นะครับ แบบเดียวกับที่ intel ฟ้องไมโครซอฟท์ให้เลิกทำ emulator สำหรับรันโปรแกรมที่เป็น x86 บน Windows ที่รันบน ARM
คิดว่าจีนไม่ยอมแน่ ดังนั้น
put4558350 Fri, 24/05/2019 - 16:55
In reply to ทางแก้ตอนนี้มี 2 วิธี - by IDCET
คิดว่าจีนไม่ยอมแน่ ดังนั้น Huawei น่าจะต้องทำ cpu ใหม่หมด ... ซึ่งไม่พ้น risc ญาติของ arm (จริงๆ arm มาจาก acorn risc machine) เรื่องสำคัญคือ น่าจะทำให้ Compatible กับ arm ไม่ใด้ ส่วน risc v ก็ยังช้าไป
ความเสี่ยงของ usa คือ Huawei อาจจะทุ่มตัง (จากสิทธบัตร 5G) ให้ risc v โดยมีจีนเขย่าคอ tsmc ให้ทำ risc v ออกมาเป็น cpu ทางเลือก พร้อมบี้ arm ด้วยภาษี
ทางเลือกนี้เป็นไปได้เลยครับ
xenatt Fri, 24/05/2019 - 21:04
In reply to คิดว่าจีนไม่ยอมแน่ ดังนั้น by put4558350
ทางเลือกนี้เป็นไปได้เลยครับ เพราะ risc v ก็ Open source แล้ว
ทำให้ Compatible
maxmin Sat, 25/05/2019 - 12:05
In reply to ทางแก้ตอนนี้มี 2 วิธี - by IDCET
ทำให้ Compatible มันยากเดี๋ยวก็ติดปัญหาสิทธิบัตรอีก เริ่มจากศูนย์เลยดีกว่า
ซื้อ Exynos มาใช้ก็ได้หนิ
wisidsak Fri, 24/05/2019 - 16:07
ซื้อ Exynos มาใช้ก็ได้หนิ Samsung น่าจะไม่โดนกฏหมายของเมกาหรือป่าว?
Exynos ก็ ARM เหมือนกันครับ
PikaboyZ Fri, 24/05/2019 - 16:09
In reply to ซื้อ Exynos มาใช้ก็ได้หนิ by wisidsak
Exynos ก็ ARM เหมือนกันครับ
เข้าใจครับ CPU มือถือ Android
wisidsak Fri, 24/05/2019 - 16:34
In reply to Exynos ก็ ARM เหมือนกันครับ by PikaboyZ
เข้าใจครับ CPU มือถือ Android มันก็ ARM ทั้งหมดครับ
ผมหมายถึงกรณี เอามาประกอบมือถือขาย
ARM ไม่ขายพิมพ์เขียวให้ Huawei มาสร้าง Kirin
Huawei ก็ไปซื้อ CPU สำเร็จรูปจาก Samsung เลยไงครับ
Samsung
tstcnr1u Fri, 24/05/2019 - 16:56
In reply to เข้าใจครับ CPU มือถือ Android by wisidsak
Samsung ก็จะเป็นค้าขายสินค้าให้บริษัทใน list ซึ่ง ARM ขายให้ไม่ได้ด้วยรึเปล่า
สงสัยเหมือนกันนะ ถ้าจีนทำ
put4558350 Fri, 24/05/2019 - 17:19
In reply to Samsung by tstcnr1u
สงสัยเหมือนกันนะ ถ้าจีนทำ list แล้วบอกว่าผลิตสินค้าให้ไม่ใด้ จะเกิดอะไรขึ้นกับ บ. อย่าง Nike / adidas
สองบริษัทนี้ไม่น่าจะมีปัญหาใน
nrml Fri, 24/05/2019 - 17:24
In reply to สงสัยเหมือนกันนะ ถ้าจีนทำ by put4558350
สองบริษัทนี้ไม่น่าจะมีปัญหาในเรื่องของแหล่งผลิตครับ ที่มีปัญหาน่าจะเป็นเรื่องของการนำเข้าและการบริโภคมากกว่า
หลักการทำงานของ Enimity List
Hoo Sun, 26/05/2019 - 15:42
In reply to Samsung by tstcnr1u
หลักการทำงานของ Entity List คือ
ใครทำการค้ากับอเมริกา แล้วยังค้า บ.ใน list ด้วย ก็จะถูกลงโทษ
ถ้า Samsung ขายให้ Huawei, Samsung จะซวยไปด้วย
สงสัยว่าทำไมจีนไม่ฟ้อง WTO เรื่อง Entity List นี้นะ?
ไม่น่าได้คงโดนเรื่องสิทธิบัตร
LagSeeN Fri, 24/05/2019 - 16:10
In reply to ซื้อ Exynos มาใช้ก็ได้หนิ by wisidsak
ไม่น่าได้คงโดนเรื่องสิทธิบัตรเมกา
SS
sdc Fri, 24/05/2019 - 17:49
In reply to ซื้อ Exynos มาใช้ก็ได้หนิ by wisidsak
SS น่าจะโดนข้อหาขายของให้กับหัวเหว่ยนะ คล้ายกับหัวเหว่ยขายให้อิหร่านที่โดน เมกา blacklist
ทำไมผมรู้สึกว่า
HoLY CoMM@nDo Fri, 24/05/2019 - 16:36
ทำไมผมรู้สึกว่า เบื้องหลังตอนนี้ ทรัมป์นั่งหัวเราะเยาะก๊ากๆๆๆ อยู่บนภูสูงของโลก อยู่นะ ..ประมาณว่า แค่คำสั่งว่า บริษัทสัญชาติสหรัฐ อย่าขายหรืออย่ายุ่งเกี่ยวกับบริษัท Huawei คำสั่งเดียว มีผลสะเทือนไปทั่วโลก ..ถ้าทรัมป์ใช้คำสั่งเดียวกันแบนสินค้าทุกประเทศที่มาจากจีน มันจะเกิดอะไรขึ้น?
..แล้วถ้าเกิดบ้าอำนาจบังคับประเทศอื่นที่ยุ่งเกี่ยวกับจีน ให้ถอนความสัมพันธ์กับจีนทุกอย่งด้วย ไม่งั้นจะแบนสินค้าและห้ามบริษัทสัญชาติอเมริกายุ่งเกี่ยว/ขาย/ร่วมมือกับสินค้าประเทศนั้นๆ ตามจีนไปด้วย มันจะเกิดอะไรขึ้น?
..ผมว่างานนี้เป็นบทเรียนของประเทศในภูมิภาคต่างๆ ของโลกเลยนะ รวมถึงบริษัทอเมริกาที่รู้สึกสะเทือนกับคำสั่งของทรัมป์ด้วย ..ในอนาคตผมว่าอาจจะได้มีมาตรการร่วมกันลับๆ เป็นแน่ ว่าหากมีคำสั่งแบบนี้เกิดขึ้น ควรจะหามาตรการอะไรมารับมือ เพื่อไม่ให้สะเทือนโลก (เช่น ห้ามบริษัทสัญชาติสหรัฐ ทำการค้านอกสหรัฐฯ ไม่ว่าจะประเทศไหนก็ตาม มันจะเกิดอะไรขึ้น)
ไม่ใช่แค่บริษัทสหรัฐนะสิ
maxmin Sat, 25/05/2019 - 12:11
In reply to ทำไมผมรู้สึกว่า by HoLY CoMM@nDo
ไม่ใช่แค่บริษัทสหรัฐนะสิ บริษัทประเทศพันธมิตรก็เอากับเขาด้วย
ผมว่า คำสั่งแบบนี้
loptar Mon, 27/05/2019 - 10:31
In reply to ทำไมผมรู้สึกว่า by HoLY CoMM@nDo
ผมว่า คำสั่งแบบนี้ ทรัมพ์หัวเราะได้ระยะสั้นเท่านั้นแหละครับ
ผลของคำสั่งนี้ น่าจะทำให้ทั่วโลกไม่ไว้ใจเทคโนโลยีจากอเมริกา และน่าจะต้องหาทางสร้างเองบ้างแล้ว
คือไม่ใช่แค่จีนที่โดนเต็มๆ นะครับ ชาติอื่นๆที่ต้องพึ่งเทคโนโลยีอเมริกา ก็ต้องคิดหนักแล้วว่า มีโอกาสโดนบ้างมั้ย ถ้ามีโอกาสโดนแบบนี้เหมือนกัน ก็ต้องหาทางออกไว้ล่วงหน้าด้วยเช่นกัน
แล้วถ้า เมกา แบน TSMC แล้ว
skynone Fri, 24/05/2019 - 17:01
แล้วถ้า เมกา แบน TSMC แล้ว Apple จะเอาชิบจากไหนอ่ะ, พี่แซมจะรับผลิตทันหรอ
เห็นข่าวบอก ให้ TSMC ผลิตนานละ
https://appleinsider.com/articles/18/10/12/tsmc-will-continue-to-be-apples-sole-chip-producer-for-the-2019-a13-processor
กลับไปหา Intel
TeamKiller Fri, 24/05/2019 - 17:18
In reply to แล้วถ้า เมกา แบน TSMC แล้ว by skynone
กลับไปหา Intel
คิดว่าไป Samsung มากกว่าครับ
put4558350 Fri, 24/05/2019 - 17:20
In reply to กลับไปหา Intel by TeamKiller
คิดว่าไป Samsung มากกว่าครับ
glofo?
zionzz Fri, 24/05/2019 - 18:44
In reply to แล้วถ้า เมกา แบน TSMC แล้ว by skynone
glofo?
TSMC สัญชาติไต้หวัน
Fourpoint Fri, 24/05/2019 - 17:53
TSMC สัญชาติไต้หวัน รับจ้างผลิต แค่บอกว่าไม่ได้กระทบตามคำสั่งห้ามติดต่อซื้อขายเฉยๆ แต่ถ้าไม่มี license มาก็จบอยู่ดี ไม่รับแน่ๆ
การที่พาดหัวข่าวว่า
zyzzyva Fri, 24/05/2019 - 18:24
การที่พาดหัวข่าวว่า คนบ้านเดียวกัน จะสื่อว่าไต้หวันเป็นส่วนนึงของจีนหรอครับ
พยายามไม่คิดเหมือนกันครับ
Justin Harles Fri, 24/05/2019 - 20:42
In reply to การที่พาดหัวข่าวว่า by zyzzyva
พยายามไม่คิดเหมือนกันครับ แต่พอคิดก็คิด อาจจะหมายถึง เอเชียด้วยกันประเทศอยู่ใกล้ๆกันละมั้ง
ผมก็ทราบว่า
Nozomi Fri, 24/05/2019 - 20:46
In reply to การที่พาดหัวข่าวว่า by zyzzyva
ผมก็ทราบว่า ไต้หวันเป็นส่วนของจีนไม่ใช่หรือครับ
จีนบอก :
obtheair Fri, 24/05/2019 - 20:54
In reply to ผมก็ทราบว่า by Nozomi
จีนบอก : ไต้หวันเป็นส่วนหนึ่งของจีน
ไต้หวันบอก : ไม่
เป็นแค่สิ่งที่จีนเคลมครับ
nismod Fri, 24/05/2019 - 21:18
In reply to ผมก็ทราบว่า by Nozomi
เป็นแค่สิ่งที่จีนเคลมครับ (นโยบาย One China) และด้วยอิทธิพลของจีนบนเวทีโลกนับตั้งแต่ปลายสงครามเย็น ทำให้หลายประเทศไม่รับรอง (recognize) ไต้หวันเป็นรัฐครับ ที่มีก็แค่สิบกว่าประเทศและเป็นประเทศเล็กๆ ทั้งนั้นด้วย ขณะที่ไต้หวันเองไม่เคยมองตัวเองว่าเป็นส่วนหนึ่งของจีนแผ่นดินใหญ่ครับ เค้าเรียกตัวเองว่าเป็นคนไต้หวัน ถ้าไปเรียกเค้าคนจีน คนที่ซีเรียสๆ นี่มีโกรธนะครับ
พูดจริงนะ Huawei
freeriod Fri, 24/05/2019 - 18:25
พูดจริงนะ Huawei ไปขายก๋วยเตี๋ยวเถอะ
เค้ามาขายแข่งเดียวมืงก็ด่าเค้
toobad56 Fri, 24/05/2019 - 19:35
In reply to พูดจริงนะ Huawei by freeriod
เค้ามาขายแข่งเดียวมืงก็ด่าเค้าอีก
ถูกเตือนแล้วไม่หายทรามนะครับ
lew Fri, 24/05/2019 - 19:36
In reply to เค้ามาขายแข่งเดียวมืงก็ด่าเค้ by toobad56
ถูกเตือนแล้วไม่หายทรามนะครับ
ไม่น่ารักเลย
crucifier Fri, 24/05/2019 - 20:44
In reply to เค้ามาขายแข่งเดียวมืงก็ด่าเค้ by toobad56
ไม่น่ารักเลย
บ๊ายบายนะครับ
MaxxIE Sat, 25/05/2019 - 08:34
In reply to เค้ามาขายแข่งเดียวมืงก็ด่าเค้ by toobad56
บ๊ายบายนะครับ
ลาก่อย
big50000 Sat, 25/05/2019 - 13:59
In reply to เค้ามาขายแข่งเดียวมืงก็ด่าเค้ by toobad56
ลาก่อย
เห็นบางเพจพยายามอ้างว่า มี
Fourpoint Mon, 27/05/2019 - 07:03
เห็นบางเพจพยายามอ้างว่า มี license ArmV8 ถาวรแล้ว ไม่ต้องห่วงเพราะสามารถพัฒนาต่อจากตัวเดิมเองได้
แบบนั้นมันละเมิดสิทธิบัตรหรือเปล่า?
คงพัฒนาอย่างอื่นมาใช้งาน V8
tstcnr1u Mon, 27/05/2019 - 09:38
In reply to เห็นบางเพจพยายามอ้างว่า มี by Fourpoint
คงพัฒนาอย่างอื่นมาใช้งาน V8 ได้แต่จะไปทำแบบ ARM ใหม่กว่าไม่ได้
คนพวกนี้คงไม่เข้าใจคำว่าสิทธิบัตรรึเปล่าใช้ของไม่เคยสนใจลิขสิทธิ์ไรเลย มันไม่ใช่ลอกเทคโนโลยีมารู้ว่าทำยังไงแล้วพัฒนาแข่งแต่มันเป็นกฏหมายที่ห้ามทำแข่ง
และไม่ครอบคลุมถึง license
big50000 Tue, 28/05/2019 - 10:45
In reply to คงพัฒนาอย่างอื่นมาใช้งาน V8 by tstcnr1u
และไม่ครอบคลุมถึง license บางตัว เช่น Mali