Germany

การถกเถียงว่า esports นับว่าเป็นกีฬาหรือไม่นั้นยังคงมีอย่างต่อเนื่อง ล่าสุด มีความเห็นจาก คณะกรรมการจากสหพันธ์กีฬาโอลิมปิกเยอรมนี (German Olympic Sports Federation หรือ DOSB) ว่า การแข่งขันเกมที่เรียกกันว่า esports นั้น ไม่ถือว่าเป็นกิจกรรมกีฬา โดยให้ความเห็นที่น่าสนใจเรื่องการจำแนกประเภทของเกม

DOSB ได้แบ่งเกมสองประเภทออกจากกันอย่างชัดเจนระหว่าง เกมที่จำลองการเล่นกีฬาอย่าง FIFA และ การยิงธนูแบบ VR กับ วิดีโอเกมประเภทอื่นๆ เช่น CS:GO หรือ League of Legends ที่เรียกรวมๆ ว่า eGaming ซึ่ง DOSB กล่าวว่า eGaming ไม่นับว่าเป็นกีฬาเนื่องด้วยมีแรงจูงใจด้านการตลาดและการเงินอยู่เบื้องหลังการแข่งขัน การมีความรุนแรง และความเสี่ยงต่อสุขภาพอันเนื่องมาจากการติดเกม

นอกจากนี้ DOSB ยังไม่เห็นด้วยกับการเอื้อประโยชน์ด้านมาตรการทางภาษีของเยอรมันนี้ให้กับองค์กร esports ต่างๆ (สามารถอ่านรายละเอียดเพิ่มเติมได้ ที่นี่)

ทั้งนี้ Hans Jagnow ประธานสมาคม esports ของเยอรมนีได้ออกมาแย้งการตัดสินใจของ DOSB ผ่านแถลงการณ์ซึ่งชี้ว่า ทาง DOSB ไม่เข้าใจแม้กระทั่งคอนเซ็ปต์เบื้องต้นของ esports ในฐานะกีฬา และเป็นการทำลายโอกาสสร้างความเชื่อมั่นของเด็กรุ่นใหม่ที่จะเข้าถึงกีฬาได้มากขึ้น

a

ที่มา: The Esports Observer

Hiring! บริษัทที่น่าสนใจ

Carmen Software company cover
Carmen Software
Hotel Financial Solutions
Next Innovation (Thailand) Co., Ltd. company cover
Next Innovation (Thailand) Co., Ltd.
We are web design with consulting & engineering services driven the future stronger and flexibility.
KKP Dime company cover
KKP Dime
KKP Dime บริษัทในเครือเกียรตินาคินภัทร
Kiatnakin Phatra Financial Group company cover
Kiatnakin Phatra Financial Group
Financial Service
Fastwork Technologies company cover
Fastwork Technologies
Fastwork.co เว็บไซต์ที่รวบรวม ฟรีแลนซ์ มืออาชีพจากหลากหลายสายงานไว้ในที่เดียวกัน
Thoughtworks Thailand company cover
Thoughtworks Thailand
Thoughtworks เป็นบริษัทที่ปรึกษาด้านเทคโนโยลีระดับโลกที่คว้า Great Place to Work 3 ปีซ้อน
Iron Software company cover
Iron Software
Iron Software is an American company providing a suite of .NET libraries by engineer for engineers.
CLEVERSE company cover
CLEVERSE
Cleverse is a Venture Builder. Our team builds several tech companies.
Nipa Cloud company cover
Nipa Cloud
#1 OpenStack cloud provider in Thailand with our own data center and software platform.
Bangmod Enterprise company cover
Bangmod Enterprise
The leader in Cloud Server and Hosting in Thailand.
CIMB THAI Bank company cover
CIMB THAI Bank
MOVING FORWARD WITH YOU - CIMB is the leading ASEAN Bank
Bangkok Bank company cover
Bangkok Bank
Bangkok Bank is one of Southeast Asia's largest regional banks, a market leader in business banking
MuvMi (Urban Mobility Tech Co.,Ltd.) company cover
MuvMi (Urban Mobility Tech Co.,Ltd.)
Shape the future of urban mobility towards affordable, clean, and safe solutions
T.N. Digital Solution Co., Ltd. company cover
T.N. Digital Solution Co., Ltd.
TNDS has been involving in every first move of banking’s major digital transformation.
KBTG - KASIKORN Business-Technology Group company cover
KBTG - KASIKORN Business-Technology Group
KBTG - "The Technology Company for Digital Business Innovation"
Siam Commercial Bank Public Company Limited company cover
Siam Commercial Bank Public Company Limited
"Let's start a brighter career future together"
Icon Framework co.,Ltd. company cover
Icon Framework co.,Ltd.
Global Standard Platform for Real Estate แพลตฟอร์มสำหรับธุรกิจอสังหาริมทรัพย์ครบวงจร มาตรฐานระดับโลก
REFINITIV company cover
REFINITIV
The Financial and Risk business of Thomson Reuters is now Refinitiv
H LAB company cover
H LAB
Re-engineering healthcare systems through intelligent platforms and system design.
The Gang Technology Co., Ltd. company cover
The Gang Technology Co., Ltd.
We're a Digital Agency that helps our customers transform their business into digital with ease.
LTMH company cover
LTMH
LTMH มุ่งเน้นการพัฒนาผลิตภัณฑ์ที่สามารถช่วยพันธมิตรของเราให้บรรลุเป้าหมาย
Seven Peaks company cover
Seven Peaks
We Drive Digital Transformation
Wisesight (Thailand) Co., Ltd. company cover
Wisesight (Thailand) Co., Ltd.
The Best Choice For Handling Social Media · High Expertise in Social Data · Most Advanced and Secure
MOLOG Tech company cover
MOLOG Tech
We are Modern Logistic Platform, Specialize in WMS, OMS and TMS.
Data Wow Co.,Ltd company cover
Data Wow Co.,Ltd
We enable our clients to realize increased productivity by solving their most complex issues by Data
LINE Company Thailand company cover
LINE Company Thailand
LINE, the world's hottest mobile messaging platform, offers free text and voice messaging + Call
LINE MAN Wongnai company cover
LINE MAN Wongnai
Join our journey to becoming No.1 food platform in Thailand

ผมก็เห็นด้วยนะครับ

เกมที่เป็น e-sport ส่วนใหญ่มันต่างจากกีฬาดั้งเดิมมากๆ

เพราะผู้พัฒนาเกมมีส่วนได้ส่วนเสียมากเกินไป ไหนจะเรื่องรายได้ทางอ้อม การเปลี่ยนแปลงรายละเอียด กฎกติกาภายในได้

ยกตัวอย่างเป็นกีฬาบางคนอาจจะซ้อมมาหลายปีจนกว่าจะเก่งกีฬาประเภทหนึ่ง

แต่ถ้าเป็น e-sport พอกติกาหรือ meta เปลี่ยน (แถมเปลี่ยนเอาง่ายๆเลยด้วย) มันมีผลต่อ performance ของผู้เล่นหรือนักกีฬาe-sport เอามากๆ

นี่ยังไม่นับเกี่ยวกับเรื่องทักษะการเคลื่อนไหวทางร่างกายซึ่งแตกต่างจากกีฬาแบบเดิมเอามากๆ (ไม่นับ ar vr ที่ต้องเคลื่อนไหวร่างกายจริง)

ผมว่า e-sport เหมาะกับคำว่าการแข่งขันมากกว่ากีฬา
หรืออาจจะแยกมาเป็นหมวดจัดร่วมกับการแข่งกีฬาปกติก็ได้

เออแฮะ ไม่เคยคิดถึงข้อนี้ แต่เหตุผลที่อยู่ในข่าวนี้ไม่ไหวนะ แถมาก ๆ อะ ยกตัวอย่างง่าย ๆ ก็สนุกเกอร์ แทบจะมาจากการพนันกันล้วน ๆ เลย

Sport - a game, competition, or activity needing physical effort and skill that is played or done according to rules, for enjoyment and/or as a job

แค่คำแรกก็ game แล้วครับแถมมีนนิ่งท้ายไม่น่าต่างนะครับ ถ้าคิดอย่างตรงไปตรงมา เพราะกีฬาปกติมันก็มีผลประโยชน์ทั้งนั้น เตะบอลในรองเท้ายี่ห้ออะไรครับ ลูกบอลยี่ห้ออะไร เตะกันบอลสนามมีป้ายอะไร การตลาดทั้งนั้น กฏการเล่นกีฬาก็มีเปลี่ยนไม่ใช่ไม่เปลี่ยนเลย จะบอกบริษัทเกมมีส่วนได้ส่วนเสีย แล้วไอคนที่ออกมาพูดเนี่ยเวลาจัดกีฬาการกุศลไม่เก็บตังหาสปอนเซอร์หรอครับ?

เรื่องผู้พัฒนามีส่วนได้เสียก็อาจจะเป็นแบบนั้นนะครับ แต่ก็ไม่น่าเป็นส่วนที่เป็นกีฬาไม่ได้ซักหน่อย แค่อาจจะไม่เหมาะกับโอลิมปิก) ส่วนเรื่องทักษะการเคลื่อนไหวร่างกายนี่ไม่เห็นเกี่ยวเลย กีฬาแต่ละอย่างทักษะก็ไม่เหมือนกัน เน้นแรงเป็นหลักเลยก็ยกน้ำหนัก เน้นความเร็วความคล่องตัวพวกปิงปอง แบด หรือไม่เน้นพลังหรือความเร็วก็สนุ๊กเกอร์ เปตอง ฯลฯ และนิยามของกีฬามันกิจกรรมที่ต้องใช้ร่างกายเยอะๆ หรอครับ

สำหรับผม เทียบกับเกมกระดานไม่ได้ครับ
เพราะเกมกระดาน ทั้ง 2 ฝั่งมีหมากที่มีความสามารถไม่ต่างกันเลย แค่ใครเริ่มเล่นก่อนเท่านั้น
ส่วน e-Sports นี่หาความสมดุลไม่เจอเลย มันต้องมีอะไรแพ้ทางกันอยู่เสมอ

เกมหมากใครๆก็เล่นได้ เข้าถึงได้ กติกาสากลทั่วโลก ไม่ต้องขออนุญาตใครก็เล่นกับจัดแข่งขันได้
เกมออนไลน์ กติกาขึ้นกับบริษัทเกม บริษัทเกมอยากปิดกั้นประเทศใดก็ได้ ต้องขออนุญาตบริษัทเกมก่อน จึงจะจัดแข่งได้

เออ. อันนี้ก็จริงแฮะ เพราะมันมีเรื่อง Trademark อะไรอยู่ด้วย
ถ้าให้สวยต้องยกปล่อยฟรีเพื่อการแข่งขันเลย + พวก Balance ก็ต้องมีกรรมการกลางเป็นผู้กำหนดด้วย

แต่ถ้ามันเกิดดังหรือปังขึ้นมาก็คงเปลี่ยนอะไรไม่ได้มั๊ง

put4558350 Thu, 01/11/2018 - 20:17

eGaming ไม่นับว่าเป็นกีฬาเนื่องด้วยมีแรงจูงใจด้านการตลาดและการเงินอยู่เบื้องหลังการแข่งขัน

  • แน่ใจว่าชุดกีฬา เครื่องกีฬา เครื่องดื่มชูกำลัง ไม่ส่งเงินจูงใจในกีฬาอื่นๆ

การมีความรุนแรง และความเสี่ยงต่อสุขภาพอันเนื่องมาจากการติดเกม

  • เสี่ยงสุขภาพแบบ มวย, อเมริกันฟุตบอล หรือ ยกน้ำหนักแล้วน้ำหนักหล่นใส่ รับได้ ติดเกม รับไม่ได้ อืม...

esports เป็นเกมส์กีฬาแน่นอน เหตุผลฟังไม่ขึ้น
ที่ไม่อยากรับอาจจะเพราะบ.เกมส์มีส่วนควบคุมเกมส์มากกว่าสมาคม

คือผมไปเช็คดูในองค์กรนี้เขาไม่มีองค์กรกีฬาประเภท mindsport (พวกหมากรุกไรงี้) เป็นสมาชิกอยู่แล้ว เพราะฉะนั้นแถลงการณ์นี้ก็เป็นไปตามมาตรฐานเดียวกัน แม้ว่าเหตุผลที่เอามาอ้างจะดูงงๆก็ตาม

PikaboyZ Thu, 01/11/2018 - 22:52

จริงๆ ผมก็ไม่ค่อยเห็นด้วยนะครับ ถ้าจะยกให้เป็น sport

อยากให้แยกกันไปเลยดีกว่า

สิ่งที่ไม่เห็นด้วยมากๆ อย่างหนึ่งเพราะ เกม มันขึ้นอยู่กับผู้ผลิต มากกว่าส่วนกลาง

คือ กีฬา นั้น กฎ กติกา จะมาจากส่วนกลาง ผ่านการกลั่นกรองมา แต่ เกม ส่วนใหญ่จะมาจากผู้ผลิตซะมากกว่า และความสมดุลก็หายากมาก meta ก็เปลี่ยนบ่อยเกินไป

อืม เท่าที่อ่านจากในlink
-ข่าวมาจากเวปesport
-บทความตามที่linkไปเป็นภาษาอังกฤษ แต่link ไปถึงบทแถลงของคณะกรรมการเป็นภาษาเยอรมัน เลยไม่รู้ว่าจริงๆพูดว่าอย่างไร
-บทความ แยกเป็นสองประเด็นคือ
1.esport ไม่ถือเป็น sport อันนี้ไม่ได้ให้เหตุผลในรายละเอียด
2.sport game กับ game simulator ต่างกัน
2.1 บอกถึงความเสี่ยงติดเกม
2.2 บอกถึงเงื่อนไขทางธุรกิจ

ไม่ได้บอกว่าข้อ 2 เป็นเหตุผลของข้อ 1

sialsialsial Fri, 02/11/2018 - 02:57

เอาจริงๆ กีฬาที่เราๆท่านๆคุ้นเคย กติกามันก็เปลี่ยนตลอดนะครับ และส่งผลถึงทักษะของนักกีฬาด้วย

ยกตัวอย่างเช่นมวยสากลสมัครเล่น โอลิมปิค

มียุคนึง เปลี่ยนกติกาหลักการให้คะแนน เป็นว่าถ้าต่อเข้าเป้าคือได้คะแนน ไม่สนความหนักแน่น ความรุนแรงของหมัด และโชว์คะแนนให้เห็นจะๆ

ทำให้นักกีฬาสายเน้นความแม่นยำ ชกจะแจ้งแต่ไม่เน้นรุนแรง เน้นเก็บแต้ม ชกแบบมีกลยุทธ์ เร็ว สายตาดี จะได้เปรียบ ตัวอย่างความสำเร็จก็คือ สมรักษ์คำสิงห์ และทีมมวยสากลของไทยเราก็พัฒนาตามสไตล์นี้ จนประสพความสำเร็จมากมาย

พอยุคต่อมา กติกาเปลี่ยน หลักเกณฑ์การให้คะแนนเปลี่ยน ไม่โชว์คะแนนแล้ว เพราะอยากให้นักมวยเข้าไปบวกกันให้มากขึ้น การออกหมัดก็ต้องรุนแรงไม่งั้นไม่ได้แต้ม เน้นกำลัง เน้นความอดทนมากขึ้น มีถอดเฮดการ์ดอีกต่างหาก กติกาเปลี่ยน สไตล์มวยก็ต้องเปลี่ยนตาม มวยแบบสไตล์สมรักษ์ที่ทีมไทยเราถนัดก็เสียเปรียบ ผลสำเร็จก็ได้น้อยลงอย่างที่เห็น

มันยังมีรายละเอียดปลีกย่อยเปลี่ยนไปตลอด ทุกประเภทกีฬาแหละครับ

VR ถือว่า ได้ขยับแขนขา เหมือนกีฬา..แต่นั่งกับโต๊ะนี่ แล้วติดกันเป็นบ้าว่าเล่น มันเป็นกีฬาหรือ..ยกเว้นว่า เป็นสโมสรกีฬา แล้วมีการออกกำลังกาย ฝึกจิตให้มีสมาธิ แล้วมานั่งโต๊ะ นี่ก็รับได้.

กีฬา น. กิจกรรมหรือการเล่นเพื่อความสนุกเพลิดเพลินเพื่อเป็นการบำรุงแรงหรือเพื่อผ่อนคลายความเคร่งเครียดทางจิต. (ป.) ปล.โทษทีครับ rep ผิดที่

ผมยกกีฬา Darts (ปาเป้า) แล้วกันครับ

จุดต่าง
Darts ยืนเล่น (จริงๆ หยิบเก้าอี้มานั่งเล่นก็คงได้ แต่ไม่ถนัด) Esport นั่งเล่น
Darts เล่นคนเดียว Esport ส่วนใหญ่เป็นทีม
Darts ใช้กลยุทธง่ายๆ ค่อนข้างตายตัว Esport กลยุทธเปลี่ยนตลอดเวลา ทางเลือกมีเยอะมาก

จุดเหมือน
ใช้สมาธิสูง
ความแม่นยำของการขยับแขน มือ และนิ้วเป็นปัจจัยหลักของผลแพ้ชนะ

ปล. ถ้ารู้สึกว่า Darts ไม่ใช่กีฬา เอาคำว่าเปตองไปใส่แทน แล้วตัดเรื่องเล่นคนเดียวออกก็ได้ครับ

บอกแล้ว จะบรรจุเกมส์เป็น กีฬาได้ต้องรอให้หมดคนยุคก่อนปี 1975 ไปก่อนแล้วค่อยมาคุยกัน ไม่งั้นคุยไม่รู้เรื่องหลอก

แต่มีทางออกอยู่นะครับ คือ ก็ไม่ต้องบรรจุ สร้างมาตรฐานใหม่ แยกไปเลยอย่างทุกวันนี้หน่ะถูกแล้ว Sport ก็ Sport , e-Sport ก็ e-Sport ไปเลย ตั้งองกรณ์ของตัวเองขึ้นมาให้ได้
ซึ่งจริงๆ ถ้าจัดแข่ง มันมีมาตรฐานในตัวมันเองอยู่แล้ว
อย่างเข่น Tetris world champion มีองค์กรณชัดเจน
มีกฏกติกา มีการกำหนด spec hardware ชัดเจน
ไม่ต้องไปสน โครงสร้างผลประโยชน์ ของสมาคมกีฬาแบบเก่า หมดคนยุดนี้ ถ้าไม่ใช่พวกแข็งจริงๆ อย่าง Football ก็ไม่มีคนดูแล้วให้มันเจ๊งไป

การมีความรุนแรง และความเสี่ยงต่อสุขภาพอันเนื่องมาจากการติดเกม
เนี่ยแหล่ะ ผมเห็นด้วย ไม่อยากให้ e-sport เป็นกีฬาเพราะแบบนี้
ส่วนสนุ๊ก หรืออะไรที่มีผลคล้ายๆกับเหตุผลข้างต้นก็ยกเลิกไปเลยครับ

กีฬาๆ เป็นยาวิเศษนะ

อืม .. เทียบกับ กีฬายิงปืน มั้ยหล่ะครับ ?

ปืน รุนแรง เล่นเกมส์รุนแรง
ยืนยิง นั่งยิง นอนยิง ก็อยู่เฉยๆ กระดิกนิ้ว เล่น เกมส์ ยืนเล่น นั่งเล่น นอนเล่น กระดิกนิ้ว เหมือนกัน
ปืน เผลอมีกระสุนติดไปนัด ยิงใส่คนข้างๆ ตาย
เล่นเกมส์ เอา mouse จ่อหัวคนข้างๆ กด ไม่ตาย

ต่อยมวยก็รุนแรง ต่อยมากๆ เป็นแบบ โมฮัมมัดอาลี สมองพังไปเลย
ฟันดาบรุนแรง เผลอแทงคนก็ตาย เทควานโด้รุนแรง ใช้กำลัง

เล่นเกมส์ ถือว่า รุนแรง และ มีความเสี่ยงต่อสุขภาพพพพพพพพพ (ยืนที่เชิงเขา ตะโกนขึ้นท้องฟ้า)