ในงานเปิดตัวการ์ดเกม Artifact ของ Valve ที่ได้ผู้ก่อตั้งบริษัท Gabe Newell มาพูดด้วยตัวเอง มีประเด็นเรื่องหลักการออกแบบเกม Artifact ที่น่าสนใจหลายอย่าง
ประเด็นสำคัญคือ Gabe ย้ำว่า Artifact จะไม่เปิดให้เล่นฟรี (แบบที่ Dota 2 ทำ) แต่ผู้เล่นจะต้องซื้อชุดการ์ดเริ่มต้น (starter pack) ก่อนจึงจะเล่นได้ และสามารถซื้อการ์ดเพิ่มได้ทั้งจาก Valve หรือจากผู้เล่นคนอื่นๆ ที่ครอบครองการ์ดอยู่
Gabe ให้เหตุผลว่าเขาต้องการสร้างประสบการณ์เหมือนกับเกมการ์ดจริงๆ ที่เป็นกระดาษ ต้องการทำให้การ์ดมีคุณค่า การขายต่อเปลี่ยนมือต้องทำได้จริง มีการสร้างชุมชนกันระหว่างแลกเปลี่ยนการ์ด และไม่ต้องการให้เกมกลายเป็น pay-to-win เหมือนเกมฟรีอื่นๆ
Artifact ได้ Richard Garfield ผู้สร้างเกมการ์ด Magic the Gathering มาเป็นหัวหน้านักออกแบบ โดย Garfield ระบุว่าเขาต้องการสร้าง "ความเป็นไปได้ไม่มีที่สิ้นสุด" แบบเดียวกับ Magic เข้ามาใส่ในเกมนี้ เขาเล่าว่า Magic ออกแบบขึ้นในยุคการ์ดกระดาษ แต่พอเข้าสู่ยุคดิจิทัลแล้วมันก็ไม่ค่อยเหมาะสมกันนัก ในขณะที่ Artifact ถูกออกแบบขึ้นมาเป็นเกมการ์ดสำหรับยุคสมัยนี้ตั้งแต่ต้น
อีกประเด็นที่น่าสนใจคือ Artifact เป็นเกมการ์ดที่นำคาแรกเตอร์และธีมจาก Dota 2 มาใช้งาน แต่ไม่ใช่เกมการ์ดของ Dota 2 โดยตรง เป้าหมายของ Valve คือสร้างเกมการ์ดที่ดีที่สุดเท่าที่เป็นไปได้ (โดยใช้โลกของ Dota 2 เป็นฐาน แนวทางของ Dota 2 ที่ถูกยืมมาใช้งานก็คือการมีฮีโร่ 5 คน และต่อสู้กันใน 3 เลน ) แต่ไม่ใช่การสร้างเกมการ์ด Dota 2
Gabe เล่าว่าระหว่างการพัฒนาเกม ทีมงานของ Valve หารือกันว่าควรอิงคาแรกเตอร์จากเกมไหน ชื่อที่ถูกพูดถึงก็มี Half-Life และ Team Fortress แต่ Dota 2 เหมาะสมกว่าเพราะเป็นแฟนตาซีที่มีตำนานเรื่องเล่า เขายังบอกว่าเราสามารถทำการ์ดเกม CS:GO ได้ แต่มันไม่น่าจะได้รับความสนใจมากนัก
แนวทางของ Artifact ย่อมถูกนำไปเปรียบเทียบกับคู่แข่งอย่าง Hearthstone ของ Blizzard ซึ่งทีมงานของ Valve ก็ยืนยันว่ากระบวนการพัฒนา Artifact เกิดขึ้นเมื่อ 4 ปีก่อน ก่อนที่ Hearthstone จะเปิดตัวด้วย
สุดท้าย Gabe ให้ข้อมูลว่าจะมีทัวร์นาเมนต์แข่งขัน Artifact แน่นอน งานแรกจะเป็น Valve จัดเอง มีเงินรางวัล 1 ล้านดอลลาร์สำหรับผู้ชนะ มีระบบการมีส่วนร่วมของผู้ชมลักษณะเดียวกับ Dota 2 เช่น การซื้อการ์ดจะนำไปเป็นส่วนหนึ่งของเงินรางวัลด้วย
ที่มา - Ars Technica
on
ถ้าเป็นเกมการ์ดมันจะไม่ pay
Thanatmong Sun, 11/03/2018 - 12:54
ถ้าเป็นเกมการ์ดมันจะไม่ pay to win ได้ยัง ในเมื่อต้องซื้อชุดการ์ดมา ใครมีการ์ดดีกว่ามันย่อมชนะคนที่มีการ์ดดีน้อยกว่า
เห็นบอกว่า
thsalawad Sun, 11/03/2018 - 13:16
In reply to ถ้าเป็นเกมการ์ดมันจะไม่ pay by Thanatmong
เห็นบอกว่า ชุดการ์ดสามารถทำเควสแลกมาได้ครับ
ก็แบบนี้แหละครับ ถ้าไม่ pay
tinydavilmc Sun, 11/03/2018 - 14:17
In reply to เห็นบอกว่า by thsalawad
ก็แบบนี้แหละครับ ถ้าไม่ pay ก็ต้องเสียเวลาทำเควสไปเรื่อยๆ สุดท้ายก็ต้องยอม pay
คือ
nessuchan Sun, 11/03/2018 - 15:49
In reply to ก็แบบนี้แหละครับ ถ้าไม่ pay by tinydavilmc
คือ โปรแกรมเมอร์เค้าก็ต้องทานข้าวนะครับ แนะนำว่าถ้าไม่อยากเปย์ ก็มีทางเลือกอื่นครับ เช่นไม่เล่น
ผมว่า
tfctaf Sun, 11/03/2018 - 19:37
In reply to คือ by nessuchan
ผมว่า ประเด็นที่เถียงกันไม่ใช่เรื่องว่าโปรแกรมเมอร์เขาต้องทานข้าวหรือไม่ แต่เป็นเรื่องนี่คือ pay to win อย่างที่ gabe อ้างหรือไม่
ส่วนวิธีหาเงินโดยไม่ pay to win ก็มีทั้งเสียค่าซื้อเกมส์ subscription หรือหารายได้จากโฆษณา อะไรก็ว่าไป
ผมว่า Pay-to-Win
SCP Mon, 12/03/2018 - 09:40
In reply to เห็นบอกว่า by thsalawad
ผมว่า Pay-to-Win เขาคงเจาะประเด็น ไปเรื่องการใช้เงินจริงๆ ซื้อของ นะครับ ไม่ได้เกี่ยวกับการใช้เวลาเล่นเกมส์นานขึ้น และผมคิดว่าการใช้เวลาเล่นเกมส์ที่นานขึ้น ไม่ใช้เรื่องของการ Pay-to-Win แต่มันคือสิ่งที่ต้องทำสำหรับการเล่นเกมส์ มันคือการสะสมประสบการณ์ ผมชื่นชอบเกมส์แบบนี้นะ มันดูเหมือนคุณเก่งได้ เพราะตัวคุณเอง ไม่ใช่ เทพทรู ฮ่า ๆ
Pay to completed quest now.
ekaphop Mon, 12/03/2018 - 11:20
In reply to เห็นบอกว่า by thsalawad
Pay to completed quest now. 555+
ถ้าไม่pay to win จริงquest
Jaddngow Sun, 11/03/2018 - 14:31
In reply to ถ้าเป็นเกมการ์ดมันจะไม่ pay by Thanatmong
ถ้าไม่pay to win จริงquest ต้องไม่เสียเวลามาก
ถ้าเป็นเมจิกยุคก่อนเคยมียุค
errin Sun, 11/03/2018 - 15:00
In reply to ถ้าเป็นเกมการ์ดมันจะไม่ pay by Thanatmong
ถ้าเป็นเมจิกยุคก่อนเคยมีเดค Blue Sky ที่การ์ดในเดคหลายๆใบเป็นแค่ Common กับ Uncommon เลยครับ Rare มีนิดหน่อย(แถมเป็นใบแพงด้วย) แต่ที่สำคัญคือจัดเดคมา Counter Meta ในยุคนั้นครับทำให้ได้เข้ารอบไประดับสูงๆทั้งๆที่มูลค่าการ์ดในเด็คต่ำมาก
มันคงไม่ขนาด pay to win
Zatang Mon, 12/03/2018 - 08:10
In reply to ถ้าเป็นเกมการ์ดมันจะไม่ pay by Thanatmong
มันคงไม่ขนาด pay to win แต่อาจจะต้อง pay บ้างถ้าไม่อยากเสียเวลามาก แต่พวก pay to win สำหรับผมนี่มันจ่ายแล้วเก่งขึ้นเรื่อยๆ ได้ แบบเกมการ์ดมันมีข้อจำกัดในการจัดเด็คอยู่ มีการ์ดระดับหนึ่งมันก็สู้ได้อยู่
ผมไม่ได้อยู่ในวงการเล่นการ์ด
thanyadol Mon, 12/03/2018 - 14:06
In reply to ถ้าเป็นเกมการ์ดมันจะไม่ pay by Thanatmong
ผมไม่ได้อยู่ในวงการเล่นการ์ด แต่ผมว่าในวงการนั้น ไม่ใช่การ pay to win แน่นอน
ถ้าการ์ดที่ขายมันมีความสามารถ
devilblaze Sun, 11/03/2018 - 13:14
ถ้าการ์ดที่ขายมันมีความสามารถไม่ได้โกง ก็จะว่าเป็น pay to win ไม่ได้เต็มปาก และยิ่งสามารถซื้อขายกับผู้เล่นได้อีกแบบนี้ไม่น่าเข้าข่าย pay to win
แต่หากว่าใครอยากได้การ์ดอะไรต้องซื้อจาก valve อย่างเดียวอันนี้เกมส์ออกแบบมาให้ pay to valve for your win แน่นอน
เกมการ์ดใดไม่เปย์ ทู วิน ได้
Patchan Sun, 11/03/2018 - 14:18
เกมการ์ดใดไม่เปย์ ทู วิน ได้ เกมการ์ดนั้นจักไม่สร้างรายได้เกิดขึ้น
เกมการ์ดนี่มันจุดเริ่มต้น pay
Orion Sun, 11/03/2018 - 14:52
เกมการ์ดนี่มันจุดเริ่มต้น pay to win กับ lootbox เลยนะ คงมีการ์ดแรร์เปิดเอามาขายเป็นหมื่นแน่นอนแล้ว Valve ก็กินส่วนแบ่งการแลกเปลื่ยนอิ่มเลยค่ายนี้
pay to win & lootbox
hisoft Sun, 11/03/2018 - 16:18
In reply to เกมการ์ดนี่มันจุดเริ่มต้น pay by Orion
pay to win & lootbox มาตั้งแต่ก่อนยุคดิจิทัล
เกมแห่งความมืดของฟาโรห์.... /
johnny.sayasane Sun, 11/03/2018 - 16:53
In reply to pay to win & lootbox by hisoft
เกมแห่งความมืดของฟาโรห์.... //ผิดๆ ?
มันเป็นจุดเริ่มต้นที่ดีกว่าตร
osmiumwo1f Mon, 12/03/2018 - 09:49
In reply to เกมการ์ดนี่มันจุดเริ่มต้น pay by Orion
มันเป็นจุดเริ่มต้นที่ดีกว่าตรงที่ผู้เล่นสามารถซื้อการ์ดจากผู้ผลิตหรือใครก็ได้ที่ถือการ์ดหรือชุดการ์ดของจริง แถมไม่ต้องทำการซื้อขายแลกเปลี่ยนผ่านช่องทางที่ผู้ผลิตจัดไว้ด้วย และต่อให้ผู้ผลิตเลิกขายการ์ดนั้นๆ หรือเลิกทั้งระบบไปเลย ผู้เล่นก็ยังสามารถเล่นและซื้อขายแลกเปลี่ยนการ์ดตามที่ยังเหลือในตลาดได้ ในขณะที่การ์ดแบบดิจิทัลนั้นกลับทำแบบที่ว่าไม่ได้ครับ
โอย อยากเล่นเพราะได้ Richard
errin Sun, 11/03/2018 - 14:57
โอย อยากเล่นเพราะได้ Richard Garfield มาทำให้นี่แหละ MTG นี่สุดยอดการ์ดเกมละ
ถ้าไม่อยากให้เป็นระบบPay to
MaxxIE Sun, 11/03/2018 - 17:08
ถ้าไม่อยากให้เป็นระบบPay to Win จริงๆ
ก็ทำระบบออกมาให้ซื้อขายแลกเปลี่ยนได้แต่ Card Sleev กับ Game Mat ซิ
พูดง่ายๆว่าเปลี่ยนได้แต่ของตกแต่ง ส่วนการ์ดนั้น ให้ผู้เล่นไปทำเควสเอาเอง ไม่มีการซื้อขายแลกเปลี่ยนทั้งสิ้น
ใครมีการ์ดดีกว่าก็ต้องชนะสิ
Sephanov Sun, 11/03/2018 - 17:22
ใครมีการ์ดดีกว่าก็ต้องชนะสิ ยกเว้นว่าจะทำการ์ดให้มีความเสมอภาคเท่าๆกัน แล้วอย่างนี้ไม่ pay แล้วจะ win ได้ไง แล้ว Valve จะทำการ์ดให้เสมอภาคเหมือนเกมอื่นๆได้เหรอ
การ์ดเกมที่ไม่ P2W นี่ยากนะ
zionzz Sun, 11/03/2018 - 18:19
การ์ดเกมที่ไม่ P2W นี่ยากนะ
MTG ผู้เล่นธรรมดาๆมีแรร์ไม่กี่ใบ จัดเก่งแค่ไหนก็สู้ Whale ยาก
สมัยมัธยมสัปดาห์นึงผมซื้อ MTG ได้ 2-3ซอง แต่เพื่อนมันซื้อสัปดาห์ละ 1-2กล่อง จัดเด๊กยังไงก็สู้ไม่ได้ ให้ตายเถอะ
เถียงขาดใจ
koalaz Mon, 12/03/2018 - 05:02
In reply to การ์ดเกมที่ไม่ P2W นี่ยากนะ by zionzz
เถียงขาดใจ มันมักจะมีเด็คยาจกอยู่ทุกสมัยครับ
จำได้สมัยที่ผมเล่นมียุคนึงกิ้งก่าหมาหนอน ทั้งเด็คมีแรร์แค่ Land
คุ้นๆว่าเดค starter
Negator Mon, 12/03/2018 - 09:29
In reply to เถียงขาดใจ by koalaz
คุ้นๆว่าเดค starter ของก็เกือบๆครบแล้ว ซื้อต่ออีกไม่กี่ใบเล่นได้เลย
ถ้าเล่นเขียวขาว ก็จะมีแรร์แค่ Mystic Enforcer มั้ง
ทำการ์ดเกมให้ไม่ P2W
foizy Sun, 11/03/2018 - 19:10
ทำการ์ดเกมให้ไม่ P2W ไม่ได้ยากขนาดนั้นนะครับ
แล้วพวก of the week เปลี่ยนไปทุกสัปดาห์ (หรือทุก month)
ซึ่งถ้าอยากได้ถาวร ก็มีซื้อ Deck เลยยก Deck เท่าไรว่าไป หรือจะมีให้เปิด Booster ของ deck นั้นๆ สุ่มหาการ์ดจากใน Deck นั้นเลยก็ได้ (ซึ่งก็เข้าสเต็ป Rare 5%, Legendary 1% น่ั่นแหล่ะ)
แม้ whale จะมีให้เลือกเล่นได้หลากหลายกว่า แต่ไม่ whale ก็มี deck ที่ไม่แย่
ทั้งนี้ทั้งนั้นต้อง balance ดีๆนั่นล่ะ (มีฟรีมากไปก็ไม่มีคนจ่าย มีฟรีน้อยไปก็กลายเป็น p2w .. สายฟรีหมุนเวียนจะเหนื่อยกับการเรียนรู้และ adapt การ์ด
(ก่อนหน้านี้มี infinity wars ก็ใช้โมเดลนี้ .. แต่มันตายเพราะคนเล่นเริ่มหายไป + มันเก่ามากล่ะ)
เกมนี้เป็นไงไม่รู้นะครับ
Arcanis Sun, 11/03/2018 - 19:11
เกมนี้เป็นไงไม่รู้นะครับ
แต่ Magic the Gathering เนี้ยคือการ์ดที่ไม่ใช่ pay to win แน่นอน
สมัยผมล่นมีเด็คแชมป์ที่มีแรร์แค่ 2ใบก็มี
ทั้งหมดขึ้นอยู่กับคอนเซปต์เด็คและการวางแทคติคและดวงครับ
จริงๆ
mk Sun, 11/03/2018 - 21:41
In reply to เกมนี้เป็นไงไม่รู้นะครับ by Arcanis
จริงๆ ในต้นทางมีเรื่องนี้ละเอียดมากครับ (ทั้งความเห็นของคนสร้าง Magic และ Gabe) ถ้าใครสนใจก็ไปตามอ่านกันได้
ผมไม่ได้เล่นการ์ดยุคนี้เลยไม่
pepporony Sun, 11/03/2018 - 20:25
ผมไม่ได้เล่นการ์ดยุคนี้เลยไม่รู้เป็นอย่างไร แต่พวก MtG มันมี meta อยู่นี่ครับ เด็คแก้ทาง เด็คล้มเด็คแชมป์ เด็ค counter meta จัดเด็คได้ตามที่อยากเล่น
ถึงกับมีคนบอกว่าก็อบเด็คแชมป์มาแต่ถ้าใช้ไม่เป็นก็ไม่ชนะ
เข้าใจครับหลักๆมันอยู่ที่การจ
zionzz Sun, 11/03/2018 - 20:42
In reply to ผมไม่ได้เล่นการ์ดยุคนี้เลยไม่ by pepporony
เข้าใจครับหลักๆมันอยู่ที่การจัดคอมโบแหละ แต่ที่ผมจะสื่อคือ ตอนนั้นผมมีตังซื้อได้น้อยทำให้มีการ์ดมาเลือกจัดได้น้อยน่ะ
การ์ดคอมโบดีๆร้านมันก็ไม่เอามาลงกะบะเลหลัง หรือไม่ก็โดนขาประจำสอยไปหมดแล้ว ต้องเปิดซองหาเอา
เกมส์การ์ด นิเป็น pay to win
mikasa Mon, 12/03/2018 - 09:14
เกมส์การ์ด นิเป็น pay to win หรอ
เราว่า การ์ดดีเล่นโง่ ก็ไม่ชนะนะ มีเรื่องดวงตอนเล่นอีก
แต่ pay แล้ว มีการ์ดมากขึ้น
put4558350 Mon, 12/03/2018 - 11:43
In reply to เกมส์การ์ด นิเป็น pay to win by mikasa
แต่ pay แล้ว มีการ์ดมากขึ้น จัด deck ได้ดีขึ้น ชนะง่ายขึ้น
ก็ไม่ต่างกับ fps + lootbox ปืนแรงขึ้น แต่ยิงไม่โดนก็ไม่ชนะ
สุดท้ายแล้วก็ไปซื้อขายกันนอกเ
skeptical01 Tue, 13/03/2018 - 07:18
สุดท้ายแล้วก็ไปซื้อขายกันนอกเกมอยู่ดี มีเงินมากกว่าก็ชนะง่ายกว่าเหมือนเดิม