on
หลัง Zelda: Tears of the Kingdom วางขายและประสบความสำเร็จในแง่เสียงวิจารณ์และยอดขาย ทำให้แฟนๆ เริ่มมองไปไกลกันถึงทิศทางของ Zelda ภาคต่อไปกันบ้างแล้ว
Eiji Aonuma โปรดิวเซอร์ของเกม ที่ออกมาให้สัมภาษณ์ (เพื่อโปรโมทเกมภาคนี้) ก็ให้ข้อมูลว่าแนวทางเกม Zelda แบบโอเพนเวิลด์ที่เริ่มใช้กับภาค Breath of the Wild จะเป็นพื้นฐานของเกมเพลย์ Zelda ในอนาคตถัดไปอีกหลายภาค
Aonuma เปรียบเทียบกับภาค Ocarina of Time ที่ออกบน Nintendo 64 ว่าเป็นการวางรากฐานเกม Zelda แบบ 3D ให้กับเกมภาคถัดๆ มาหลังจากนั้นที่ค่อยๆ วิวัฒนาการต่อมา แต่แนวทางของ Ocarina of Time ก็มีข้อจำกัดเรื่องอิสรภาพในการเล่น ทำให้ทีมงานตัดสินใจสร้าง Breath of the Wild ที่มีอิสระในการเล่นมากขึ้น เป็นฟอร์แมตใหม่ของเกมในซีรีส์
ที่มา - GameInformer via Eurogamer
Open world จริง ๆ
waroonh Tue, 16/05/2023 - 11:51
Open world จริง ๆ มันมีปัญหาอยู่นะครับ ผมเรียกว่า Zelda Moments
ปรกติมันจะวนในด่านนี่แหละ ต้องทำอะไรซักอย่าง ถึงไปต่อได้ พอ Open world ปั๊บบ
.. เราจะยืนโง่ๆ แล้วถามตัวเองว่า ให้ตูไปใหนเนี่ย ? เกมส์จะบอกเราอ้อมๆ ว่า มีจุดให้ไปบนแผนที่ไงนายง่อ ดูซิแหกตาดูสิ หืมม .. เราก็จะ อ๊ออออ โอเค เดินไปหาจุดส้มๆ นี้นะ โอเค
เราควรจะ .. เดินไปเจอหน้าผา ปีนหน้าผา เจอภูเขา ปีนภูเขา เจอแม่น้ำ ว่ายน้ำ เจอหลุม ลงหลุม เจอประตู เปิดประตู ง่าย ๆ
สิ่งที่ผมเจอและทำ ..
.. เดินไปเจอหน้าผา ไปไม่ได้ เดินอ้อมหลงไปใหนไม่รู้ วนเป็นวงกลมถึงรู็ว่า อ๋ออ ตรง ๆ ไม่ได้ ต้องเข้าถ้ำไปอ้อมอะไรไม่รู้อีกทางนึง
.. เจอภูเขา ปีนไม่ได้ ลื่น อากาศเย็น ไม่มีกางเกงให้ใส่ เย็นไข่จนตาย ต้องไปเอาพริก 2 อันทอดกับอะไรซักอย่างกินจะทนหนาวไข่ได้ 5นาที แล้วก็วนมันอยู่นั่นแหละหนาวก็หนาว อาวุธก็หมด จนท้อ ปิดเกมส์นอน ตื่นขึ้นมา กดเริ่มเกมส์ใหม่ตั้งแต่ต้น วนไปทางใหนไม่รู้ ขึ้นไปบนเขาได้ ง่าย ๆ ไม่ต้องปีนด้วยซ้ำ งง ๆ อยู่ ขึ้นไปได้ไง ?
.. ไปจนสุดทางแล้ว ไอ้จุดส้มๆ มันให้กลับไปจุดเริ่มต้นเกมส์ .. กลับไปไม่ได้ไง มันเป็นเมืองลอยฟ้าไง จุดเริ่มต้นอยู่สูงมาก วนไปยังไงก็ไม่ได้ งงๆ อยู่ สองชั่วโมง จนเพิ่งรู้สึกว่า .. อ้าวมัน warp ได้นี่หว่า ตูทำอะไรอยู่เนี่ย
.. สุดท้ายเมื่อคืนเลยสด เดินไปเจอประตูเมือง มันปิดอยู่ไง กด abxy เปิดไม่ได้ ไม่มี menu เลยปีนกำแพงเมืองเข้าไป แล้วมาดู youtube มีคนเบลอ ๆ เหมือนกัน มันต้องกดใช้พลังไอ้ ultra hand อะไรซักอย่างแล้วจะเปิดประตูได้ .. ไอ้บร้าาา
นั่นแหละ ภาคที่แล้วก็แบบนี้เลย เขางอกเต็มหัวไปหมด คงสนุกกับไอ้เกมส์บ้านี่อีกหลายเดือนเลย แต่จะไม่ดูเฉลยว่าไปยังไงบน youtube นะ ประสพการณ์เต็ม ๆ ของอิสรภาพในการเล่นเกมส์ แน่นอน
เกมนี้มันโหดตรง
deaknaew Tue, 16/05/2023 - 11:56
In reply to Open world จริง ๆ by waroonh
เกมนี้มันโหดตรง ไม่ค่อยช่วยคนเล่นเหมือนพวกเกม สมัยใหม่
บาง shrine ก็งงอยู่นั้นแหละ
ข้อเสียอีกข้อคือ เนื้อเรื่องมันไม่เป็นลำดับ ถ้าเราไม่ ตั้งใจอ่าน ว่า npc แนะนำอะไรก่อน
ที่เจอคือไปเมืองปลาก่อน เมืองนก เนื้อเรื่องก็งงๆกน่อย แถมยากกว่าด้วย
ที่ไม่ชอบอีกอย่างคือ reuse ของเก่า แต่เอามาได้แค่ม้า แถมไม่ได้ม้าเทพ หรือ มอไซต์อีก
เล่น zelda bow
paween_a Tue, 16/05/2023 - 11:59
In reply to Open world จริง ๆ by waroonh
เล่น zelda bow แล้วพบว่าตอนแรกอยากไปสำรวจที่จุดนี้ และผ่านไปอีก 1 ชม. กลายเป็นว่าเดินไปไหนก็ไม่รู้ โดนอะไรดึงความสนใจไปจนลืมไปว่าตอนแรกอยากจะเดินไปจุดนี้
บางจุดเกมไม่ได้บอกตรง ๆ
Arcanis Tue, 16/05/2023 - 13:38
In reply to Open world จริง ๆ by waroonh
บางจุดเกมไม่ได้บอกตรง ๆ
เช่นกินพริกทอดแล้วจะทนหนาวได้ ตรงนี้ภาคเก่าก็ลองผิดลองถูกอยู่นาน แต่ภาคนี้มาปุ๊บ เห็นภูเขาหิมะ เดินหาพริกเตรียมทอดไว้ก่อนเลย
วิธีจุดไฟ เอาหินจุดไฟมาแล้วเอาดาบฟันให้เกิดประกายไฟ ไฟติด ทำอาหารได้
ละก็หน้าผาเป็นน้ำแข็งปีนไม่ได้ เลยเดินวนมีทางไปหลังน้ำตก เจอหน้าผาที่ไม่มีน้ำแข็ง
ผ่านวิหารได้พลังทะลุเพดาน หาจุดที่ทะลุได้จนเจอกางเกงไข่กันไข่แข็ง เลยไม่ต้องกินพริกทอดต่อแล้ว
ผมว่าเกมมันทดสอบกึ๋นคนเล่นดีครับ
ปกติเกมซี่รี่ย์ Zelda
ujumg Tue, 16/05/2023 - 16:01
In reply to Open world จริง ๆ by waroonh
ปกติเกมซี่รี่ย์ Zelda มันจะมีกำแพงอยู่อย่างคือถ้าปริศนานี้คุณไม่รู้วิธีผ่านเนี่ยมันจะติดอยู่นานเลย ซึ่งถ้ารู้มุกมันว่าต้องแก้ยังไงแล้วเนี่ยที่นี้เพลินยาวถ้าเจอแบบนี้ใช้อุปกรณ์อันนี้แก้นะเพราะรู้แล้วว่าแก้ไง ผมว่านี่หละจะเรียกว่า Zelda Moments ก็ได้ อาจจะต้องสังเกตดีๆหน่อย
ปกติเล่นโอเพ่นเวิร์ล
Witna Tue, 16/05/2023 - 16:15
In reply to Open world จริง ๆ by waroonh
ปกติเล่นโอเพ่นเวิร์ล เดินเปิดแผนที่ให้หมด คือเป้าหมายหลัก
เควสต์อะไร ช่างหัวมัน
ไม่รู้ว่าเหมือนกันมั้ย
ken_bn Tue, 16/05/2023 - 23:31
In reply to ปกติเล่นโอเพ่นเวิร์ล by Witna
ไม่รู้ว่าเหมือนกันมั้ย
botw ผมเริ่มเกมแล้วปักหมุดแสงหอคอยไว้แล้ววิ่งไปเปิดให้หมดแล้วค่อยมาทำเควส
เควสคืออะไรเอาไว้ก่อน แต่เห็นแผนที่ไม่เต็มแล้วหงุดหงิด 555+
ผมทำนะ
nessuchan Wed, 17/05/2023 - 09:03
In reply to ไม่รู้ว่าเหมือนกันมั้ย by ken_bn
ผมทำนะ เควสผมคือเปิดแผนที่ให้หมดก่อนอย่างแรก แล้วค่อยมาเก็บเควส 555 แต่ยากชิบเป๋ง พอเล่นมาจนท้าย ๆ แล้วถึงรู้ว่า ถ้าเราเล่นตามเนื้อเรื่องมันจะเปิดหอคอยบางอันง่ายกว่ามาก 555
จริงครับ อ่ะ
waroonh Tue, 16/05/2023 - 16:18
In reply to Open world จริง ๆ by waroonh
จริงครับ อ่ะ เขียนตำนานความโป๊ะ ภาคที่แล้วของผมให้ดู โป๊ะขนาดใหน ไปดูกัน
ด่านน้ำ ไปเจอเจ้าชายปลาสีแดง (ขี้เก็ก) จำได้ว่าไปเปิดหลุมศพใครซักคน แล้วได้เสื้อยืดมาตัวนึง ก็น่าจะสำคัญแหละ อ่ะ ใส่ก็ใส่น่าจะใช่ของผ่านด่าน สัญชาติญาณบอก ใส่ไป ขี้เก็กบอกว่า พี่ขึ้นเขาไปนะครับ ข้างบนมีไลนอลไฟฟ้าตัวนึง พี่ไปเอาธนูไฟฟ้าจากมันมานะครับ 20 ดอก ... จบ ไอ้เราก็โอเค ใส่เสื้อยืดสีฟ้า น่าจะเป็นชุดว่ายน้ำ แล้วไงต่อ จุดส้มชี้ไปหลังหน้าผาที่เป็นน้ำตก ปีนไม่ได้ ปีนแล้วลื่น อะไรฟะ ? ปีนยังไงก็ไม่ได้ โมโห เดินอ้อมเขาเอาก็ได้ ... เดินออกจากด่านน้ำ วนไป ไกลจิ๊บ ๆ เลย จนไปเจอไลนอลไฟฟ้า ซึ่ง ... จะสู้ยังไง ตอนนี้กากอยู่ .. แอบยิงเอาแล้วกัน ค่อย ๆ แอบยิงไกล ๆ ปุ๊ก ปั๊ก ๆๆ ไลนอลตาย .. ไม่ drop ของ เอ๋าว์ อะไร แล้วธนูไฟฟ้าอ่ะ ? .. สุดท้ายไปเจอ ธนูไฟฟ้าวางขายที่ตลาด เมืองใหนไม่รู้ อย่างไกลอ่ะ ซื้อมา 20 ดอก เสร็จเดินกลับมา .. ผ่าน (คงรู้แล้วนะ ใส่เสื้อยืด โดดลงน้ำ กด a กระโดดทวนน้ำตกได้ !! แล้วก็ ไลนอลไม่ต้องฆ่า ล่อเป้า แล้วเก็บลูกธนูมาก็พอ) .. ว๊ายยยย
แหมทำไปได้ (ทำหน้านิ่งๆ พูดเสียงเหมือน พิสิทธิ์ กิรติการกุล)
ด่าทะเลทราย เข้าเมืองไม่ได้ ติดยามสองคน ค่ำคืนดึกดื่นไม่นอน กลางวันไม่หลับ ไม่กิน ไม่ดื่ม ไม่เข้าห้องน้ำ ยืนอยู่งั้นไม่ไปใหนเลย ปีนกำแพงก็ไม่ได้ ปีนท้ายเมืองยังจะเห็นอีก เกมส์สมจริงจัด ๆ โว๊ะ .. !! ก็เลยอ่ะ เห็นผู้หญิงเดินออกจากเมืองไปตามทางบนทะเลทรายก็น่าจะมีอะไรแหละ ทำเป็นทางสวยงามเลย อ่ะ เดินตามไปก็ได้ ไปเจอ .... บ้านคน (อืม) .. มีกระเทยยืนอยู่บนหลังคาบ้าน (อืมมม) ... ใส่ชุดส่าหรีสีดูแสบตา ... (อืมมมมม) ไอ้นี่มันคนบ้านี่หว่า อย่าไปคุยกับมัน เดินหนีมาห่าง ๆ .. นั่นแหละ เดินหลงในทะเลทรายไปถึง สุสานอะไรไม่รู้ที่มีค๊อบเตอร์บินอยู่ข้างในเป็นเขาวงกต สุดแผนที่เลย อันนี้โป๊ะสุดในชีวิตแล้ว.... นั่นแหละ nintendo คงคิดแหละ โห นาย เราให้ NPC ยืนบนหลังคาบ้านเด่นขนาดนี้ หาไม่เจออีกเหลอ ฟะ ? บ้าป่าวเนี่ย สุดท้ายซื้อชุดซ่าหรี เดินเข้าเมืองมาได้แล้ว พบว่า .. ชาวเมือง รู้ว่าเราเป็นผู้ชาย น่าจะทุกคนเลยแหละ (อ้าว ทีอย่างงี้ ไม่ว่าอะไร แล้ว อ้วนโกรอนในเมือง มันเข้ามาได้ไงนะ ไม่นับเหลอ หรือยังไง ?)
ภาคหน้าได้เดินหลง ทั่วแผนที่แน่ๆ (ทำหน้านิ่งๆ พูดเสียงเหมือน พิสิทธิ์ กิรติการกุล)
ภาค TwP ก็เคยนะ ออกจากหมู่บ้านแรก มันให้ไปทางตะวัน.. ตก (มั๊ง) ผมดูดวงอาทิตย์แล้ววนไปทางขวา (ตะวันออก) ไม่ถึงซักที ศัตรูย๊ากกกกยาก
นั่นแหละครับ ท่านผู้โชมม internet มีไม่ดู เชื่อมั่นในตูวเองสู๊งก็แบบนี้แหละ สมัยก่อน เล่นจบได้ไงไม่รู้ RPG ตลับญี่ปุ่นเนี่ย งงตัวเอง
ผมว่า เท่าที่อ่านคือ คุณ
mr_tawan Tue, 16/05/2023 - 19:36
In reply to จริงครับ อ่ะ by waroonh
ผมว่า เท่าที่อ่านคือ คุณ waroonh อาจจะไม่ชอบอ่านหรือเปล่าครับ 555 ผมจำได้ว่าหลายจุด ๆ เขาก็บอกค่อนข้างชัดนะ อย่างเช่นใส่ชุดแล้วว่ายน้ำทวนน้ำตกได้ หรือเมืองเกรูโด้ที่ไม่ต้อนรับผู้ชาย ฯลฯ
แต่เข้าใจนะ คือผมว่า Zelda สองภาคนี้เท่าที่เล่นคือ ถ้าตัดอีอุปสรรคเรื่องวุ่นวายมากมายหลายอย่างออกไปแล้ว เนื้อเรื่องจริง ๆ มันมีนี้ดเดียวเอง
จะบอกว่าเค้าขายความคลุมเคลือ ความลำบาก ความหลงทาง ก็อาจจะได้ (Death Stranding ก็ขายความลำบากครับ) ยิ่งอีภาค TotK นี่คือยิ่งลำบากกว่าเดิมอี้ก 555 แต่เรื่องความคลุมเคลือผมว่ามันทำให้เกมเล่นแล้วสนุกกว่าพวกเกม Open World ดัง ๆ หลายเกมที่บอกมันซะทุกอย่างนะ คือบางทีก็คิดว่าแบบเราซื้อเกมมาเพื่อทำตามรายการที่เค้าสั่งแค่นี้เหรอ อะไรงี้ครับ
ปล.โกรอนคุ้น ๆ ว่ามีเพศหญิงครับ แค่ดูเหมือนกันหมดเลย ไม่รู้เหมือนกันว่าเมืองนั้นเค้าแยกกันยังไง สงสัยดมกลิ่น 555
ปล. 2 ไลเนลนี่ ... ตอนผมอัพมาเกือบเต็ม ยังไม่อยากไปยุ่งด้วยเลยครับ 555
จากประสบการณ์การเล่นเกม RPG
rattananen Wed, 17/05/2023 - 12:47
In reply to จริงครับ อ่ะ by waroonh
จากประสบการณ์การเล่นเกม RPG ทั้งของ JP กับ ตะวันตก
เกมฝั่ง JP จะต้องคิดมากว่าของ ตะวันตก เยอะครับ
ของ JP จะใช้ hint เยอะมากเวลาคุยกับ NPC Object บางทีจะเป็นคำใบ้ของ event ต้องจำไว้
แต่ของเกมฝั่งตะวันตกนี้จะบอกไปตรงๆ ไม่ต้องคิดมากเราเท่าไร
มันก็สนุกไปคนละแบบน่ะครับ ไม่มีอันไหนแย่กว่ากัน
มันก็มีคนบางกลุ่มชอบนั่นแหล่ะ
akira Tue, 16/05/2023 - 16:20
In reply to Open world จริง ๆ by waroonh
มันก็มีคนบางกลุ่มชอบนั่นแหล่ะครับ เพราะความที่มัน Open World ทำให้มันมีวิธีที่หลากหลายในการแก้ quest ยกตัวอย่างเรื่องความหนาว ตอนแรกผมก็ติดเหมือนกันไปไม่ได้ แต่ก็ไม่ได้ใช้วิธีทอดพริก แต่ไปหาซื้อชุดจากในเมืองเอา ก็ผ่านได้เหมือนกัน ตอนแรกก็มึนๆ กับ puzzle เหมือนกันแต่เล่นไปนานๆ พอจับจุดได้มันก็วนๆ ด้วยเครื่องมือไม่กี่ชิ้น แต่ภาคใหม่นี่ผมว่าน่าจะโหดอยู่เนื่องจากมันประกอบร่างเครื่องมือได้อีก ทำให้ความน่าจะเป็นในการแก้ไขปัญหามันเยอะขึ้น
โอเพนก็ดีนะ แต่คนเล่นจะงง
tom789 Tue, 16/05/2023 - 12:12
โอเพนก็ดีนะ แต่คนเล่นจะงง ไม่เข้าใจ ให้ทำอะไรต่อ ไปไหนต่อ
ภาคก่อนให้ไปเจออิมป้า
Arcanis Tue, 16/05/2023 - 13:40
In reply to โอเพนก็ดีนะ แต่คนเล่นจะงง by tom789
ภาคก่อนให้ไปเจออิมป้า แล้วแกจะบอกให้ไปกู้ divine beast
ภาคนี้ไปช่วย Zelda ลงพื้นมาก็วิ่งหาปราสาทก่อนเลยครับ
เค้าขายความงงนี่ล่ะครับ 555
mr_tawan Tue, 16/05/2023 - 19:39
In reply to โอเพนก็ดีนะ แต่คนเล่นจะงง by tom789
เค้าขายความงงนี่ล่ะครับ 555
ก็มีหลายเกมเลย
gjkllb01 Tue, 16/05/2023 - 15:41
ก็มีหลายเกมเลย ถ้าไม่อ่านคู่มือ เดี๋ยวได้งมเป็น 100 ชั่วโมง
ส่วนตัวผมคิดว่าเป็นเกม RPG
zerocool Tue, 16/05/2023 - 16:03
ส่วนตัวผมคิดว่าเป็นเกม RPG ที่ puzzle มากเกินไป
ผมกลับคิดว่าเดียวนี้เกม rpg
Orion Wed, 17/05/2023 - 14:20
In reply to ส่วนตัวผมคิดว่าเป็นเกม RPG by zerocool
ผมกลับคิดว่าเดียวนี้เกม rpg puzzle น้อยไป แถมซ้ำๆกันเยอะมากแล้วไม่ต้องคิดเยอะ
เท่าที่ดูสตรีมเมอร์ดัง ๆ เล่น
phenocalypse Tue, 16/05/2023 - 16:21
เท่าที่ดูสตรีมเมอร์ดัง ๆ เล่น ชอบความอิสระของภาคนี้ แต่ชอบเนื้อเรื่องภาคก่อน (BotW) มากกว่า
ผมว่าพัซเซิลตาม shrine ภาคนี้
mr_tawan Tue, 16/05/2023 - 19:43
ผมว่าพัซเซิลตาม shrine ภาคนี้ ออกแบบมาสู้ภาคที่แล้วไม่ได้อ่ะครับ หลาย ๆ อันเหมือนใช้ brute-force แก้ได้ เช่นแบบทำเหวกั้นแล้วให้เราเอาบล็อกที่วางอยู่ในห้องมาต่อกันให้เป็นทางเดิน คิดว่าจริง ๆ น่าจะใช้ของในห้องก็น่าจะพอ แต่คือขี้เกียจเล่นแล้วเลยไปเอาของห้องอีกสองห้องก่อนหน้ามาต่อด้วย กลายเป็นทางเดินขนาดโคตรยาว พาดมั่ว ๆ ก็เดินผ่านได้สบาย
แต่เรื่องนึงผมสังเกตคือผมยังไม่เคยเจอฟิสิกส์เกมนี้บ้งเลย ... ประเภทแบบสะกิดเบา ๆ แล้วของบินหายไป (คนที่เล่น Unreal น่าจะเจอบ่อย) ผมว่าระบบฟิสิกส์เค้าทดสอบมาดีมาก (จริง ๆ ก็อาจจะใช้ Bullet แหละ แต่ยังไม่เจออาการเพี้ยน ๆ แบบในหลาย ๆ เกมเลย)
เกมนี้น่าจะมีทำภาษาไทยบ้าง
langisser Tue, 16/05/2023 - 21:37
เกมนี้น่าจะมีทำภาษาไทยบ้าง
Zelda ก๊อบ Genshin
aeksael Wed, 17/05/2023 - 00:07
Zelda ก๊อบ Genshin ติ่งท่านหนึ่งกล่าวไว้ _(o_o)_/
ผมเริ่มเล่นภาคนี้จริงจังภาคแร
nasume Wed, 17/05/2023 - 08:33
ผมเริ่มเล่นภาคนี้จริงจังภาคแรก (BoTW ซื้อไว้แต่ดอง..) เล่นพร้อมกับเพื่อน 5 คน ทุกคนเจอเหตุการณ์, เดินทางไปตามที่ต่างๆไม่เหมือนกันเลย นึกถึงตอนเล่น Elden ring มาก
เท่าที่อ่านปัญหาหลายท่านในที่
Pingz Thu, 18/05/2023 - 14:10
เท่าที่อ่านปัญหาหลายท่านในที่นี้เกิดจากการไม่อ่านนะครับ 555