ไมโครซอฟท์พยายามให้ล็อกอินเข้า Windows ด้วยบัญชีออนไลน์ Microsoft Account มานานพอสมควร แต่กรณีของ Windows 10 ยังพอมีวิธีเลี่ยง เพื่อล็อกอินด้วยบัญชีแบบ local ได้บ้าง
กรณีของ Windows 11 มีคนพบว่าไมโครซอฟท์บังคับให้ใช้ Microsoft Account เท่านั้น ล่าสุดมีข้อมูลใหม่ว่าสามารถยกเว้นได้เช่นกัน แต่เฉพาะบน Windows 11 Pro ที่ราคาแพงกว่ารุ่น Home
เหตุผลที่ไมโครซอฟท์ผลักดันการใช้บัญชีออนไลน์สุดตัว คงเป็นเพราะระบบปฏิบัติการรุ่นใหม่ๆ มีฟีเจอร์ที่ต้องซิงก์กับคลาวด์มากขึ้นเรื่อยๆ (เช่น OneDrive หรือการซิงก์ค่าบางอย่าง) อย่างไรก็ตาม การตื่นตัวในแง่ข้อมูลส่วนตัวของผู้ใช้งาน ก็กลายเป็นปัจจัยที่ทำให้หลายๆ คนไม่อยากใช้บัญชีออนไลน์เช่นกัน
ที่มา - PCWorld

on
แบบนี้ SME ที่มี 40-50
NEARTAROS Fri, 02/07/2021 - 10:23
แบบนี้ SME ที่มี 40-50 เครื่องแล้วใช้ Home version ต้องสมัคร outlook email ให้พนักงานทุกคนเลยปะนี่
กรณี SME MS คงอยากขาย 365
mr_tawan Fri, 02/07/2021 - 10:25
In reply to แบบนี้ SME ที่มี 40-50 by NEARTAROS
กรณี SME MS คงอยากขาย 365 business ให้ด้วยครับ 5555
ครบเซ็ตเลยหรอครับ ฮ่าๆๆ
NEARTAROS Fri, 02/07/2021 - 10:43
In reply to กรณี SME MS คงอยากขาย 365 by mr_tawan
ครบเซ็ตเลยหรอครับ ฮ่าๆๆ
sme แล้วใช้ Home ก็น่าจะผิด
dangsystem Fri, 02/07/2021 - 11:18
In reply to แบบนี้ SME ที่มี 40-50 by NEARTAROS
sme แล้วใช้ Home ก็น่าจะผิด license agreement ด้วยหรือเปล่า
แบบนั้นก็เข้าใจได้อยู่
semiauto Fri, 02/07/2021 - 12:59
In reply to sme แล้วใช้ Home ก็น่าจะผิด by dangsystem
แบบนั้นก็เข้าใจได้อยู่ แต่ส่วนมาก SME มักใช้คอมแบรนด์ที่ติด OEM License มาให้ด้วยและเป็นรุ่น Home อีก จะให้ซื้อเพิ่มฝ่าย IT จัดซื้อปวดหัวอีก
โดนตรวจขึ้นมาอาจจะโดนให้ซือ
Ford AntiTrust Fri, 02/07/2021 - 13:21
In reply to แบบนั้นก็เข้าใจได้อยู่ by semiauto
โดนตรวจขึ้นมาอาจจะโดนให้ซือ volume license ครับ
ผิดแน่นอนครับใช่ในธุรกิจ
Switch_On Sun, 04/07/2021 - 01:32
In reply to sme แล้วใช้ Home ก็น่าจะผิด by dangsystem
ผิดแน่นอนครับใช่ในธุรกิจ ไม่ว่าจะธุรกิจเล็กใหญ่แค่ไหน ถ้าจดทะเบียนธุรกิจแล้วต้องใช้ Pro ขึ้นไปครับ
ในแง่การใช้งานไม่มีผล แต่ถ้าโดนตรวจสอบ ก็ถือว่าผิดแหละ โอกาสโดนตรวจแค่ไหนพื้นที่สีเทาๆว่ากันอีกที
แต่ให้ซื้อพร้อมเครื่องได้เป็น Home มาก็ต้องอัพเกรดเป็น Pro ทีหลังครับ ดังนั้นถ้าใช้ในรุ่นธุรกิจ ซื้อรุ่นที่ OEM เป็น Pro มาเลยจะคุ้มกว่าซื้อแยกทีหลัง หรือกรณีจะซื้อ Volume License อยู่แล้วก็ซื้อแบบ non-OS มาเลยจะประหยัดกว่า
Windows 10 Home
karyonix Sun, 04/07/2021 - 09:28
In reply to ผิดแน่นอนครับใช่ในธุรกิจ by Switch_On
Windows 10 Home ใช้ในธุรกิจได้นะ อ้างอิง
https://answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/all/can-i-use-windows-10-home-edition-for/84da0516-a044-4b09-ace6-1a2d96d59ebc
เอาจริงๆ เอาคำตอบใน forum
Ford AntiTrust Sun, 04/07/2021 - 14:13
In reply to Windows 10 Home by karyonix
เอาจริงๆ เอาคำตอบใน forum มาอ้างอิงไม่ได้หรอกครับ ต้องเอาเอกสาร official จริงๆ มาโต้แย้ง เพราะตอนเค้าขอตรวจ เค้ามีหลักฐานและเอกสารทางกฎหมายที่ออกโดยผู้ผลิตชัดเจน
เพราะผมจำได้ว่าการใช้งาน Home edition ในการทำธุรกิจ น่าจะทำได้เพียงจำนวนหนึ่ง ซึ่งผมไม่มั่นใจว่าจำนวนเท่าไหร่ เพราะหากใช้ Home edition มากกว่าจำนวนที่มีอยู่ใน EOL ของ Home edition ต้องปรับไปใช้ Pro edition แทน
ผมแนะนำให้ติดต่อ MS Thai เพื่อยืนยันข้อมูลเป็นเอกสารอีกทีหนึ่ง เพราะเรื่องนี้ละเอียดอ่อนมาก
ที่ผ่านมา Windows จนถึง
karyonix Sun, 04/07/2021 - 09:25
In reply to sme แล้วใช้ Home ก็น่าจะผิด by dangsystem
ที่ผ่านมา Windows จนถึง Windows 10 Home Edition ไม่มีเงื่อนไขห้ามใช้ทำธุรกิจ รุ่นใหม่ก็คาดว่าไม่น่าจะเปลี่ยน แต่ต้องรอดู License ตัวจริงอีกที
แต่ Office Home and Student กับ Microsoft 365 Personal, Home มีเงื่อนไขห้ามใช้ทำธุรกิจนะ ไม่เหมือนกัน
ถูกต้องครับ
snndns Sat, 24/07/2021 - 14:32
In reply to ที่ผ่านมา Windows จนถึง by karyonix
ถูกต้องครับ
บังคับ Microsoft account
hisoft Fri, 02/07/2021 - 15:07
In reply to แบบนี้ SME ที่มี 40-50 by NEARTAROS
บังคับ Microsoft account นะครับไม่ได้บังคับ outlook account
อยากรู้ว่าถ้าซื้อมาใช้งาน
jusaku Fri, 02/07/2021 - 10:34
อยากรู้ว่าถ้าซื้อมาใช้งาน offline จะ login ได้ยังไง หรือบังคับให้ต้องไป Pro
เห็นว่ามี require internet
mr_tawan Fri, 02/07/2021 - 11:05
In reply to อยากรู้ว่าถ้าซื้อมาใช้งาน by jusaku
เห็นว่ามี require internet อยู่นะครับ
แปลว่าต้องต่อเน็ตตอนลงวินโดวน
Aize Fri, 02/07/2021 - 10:38
แปลว่าต้องต่อเน็ตตอนลงวินโดวน์สินะ
เห็นแววโดนด่ายับให้กลับลำอีกร
checkmate95 Fri, 02/07/2021 - 11:18
เห็นแววโดนด่ายับให้กลับลำอีกรอบละ
โยนหินถามทาง Xbox one
ppJr Fri, 02/07/2021 - 11:46
In reply to เห็นแววโดนด่ายับให้กลับลำอีกร by checkmate95
โยนหินถามทาง Xbox one ไปทีนึงแล้ว
ลองดูอีกที ไม่แน่รอบนี้อาจจะทำได้สำเร็จ
/r/assholedesign รึเปล่าเนี่ย
illuminator Fri, 02/07/2021 - 11:31
/r/assholedesign รึเปล่าเนี่ย
ในความเป็นจริง ตาม Office
pexza Fri, 02/07/2021 - 11:38
ในความเป็นจริง ตาม Office ก็ต้อง Pro หรือ Enterprise ก็ไม่ได้อะไรมากมาย ส่วนเวอร์ชั่นอื่น ๆ สมัคร outlook.com ก็ไม่ได้ยากอะไรน่ะนะ นอกจากใช้แบบไม่มีเน็ต ซึ่งก็คงน้อยรายแล้ว และเป็นข้อจำกัดของคนนั้น ๆ ไม่จำเป็นต้องไปห่วงหรืออะไร อยากใช้ก็ดิ้นรนไปนะ
ส่วนตัวไม่ได้ใช้ Windows แล้ว เหลือแค่ไม่กี่อย่างที่จำเป็นต้องใช้งาน Windows ก็อยู่กับ 10 ไปเรื่อย ๆ จนกว่าจะใช้งานไม่ได้ ค่อยว่ากันล่ะนะ
บังคับ ออนไลน์มันก็ลำบากนะ
langisser Fri, 02/07/2021 - 14:09
In reply to ในความเป็นจริง ตาม Office by pexza
บังคับใช้ MS Account มันก็ลำบากนะ ตอนที่เปลี่ยนพาสเวิร์ดทีนึง ผมก็งงว่าต้อง online Windows อยู่มั้ยแล้วเครื่องอื่นที่มัน offLine อยู่มันจะใช้พาสเวิร์ดอะไร ผมงงมาแล้ว นี่คือรู้เรื่องนะ แล้วที่คนที่ไม่รู้เรื่องเลยนี่ผมว่าลำบากอ่ะ
คือถ้าชีวิตปรกติมันก็ง่ายครับ แต่ถ้ามีอะไรเปลี่ยนเนี่ยชีวิตมันยุ่งยากทันที
แต่ผมก็ ใช้ MS Account ง่ายดี พอดีแก้ปัญหาด้วยตัวเองได้ แต่คนอื่นที่ไม่ได้รู้เรื่องนี่อาจจะลำบสก
ถ้าเป็นระบบเดียวกับ Android
pexza Fri, 02/07/2021 - 14:22
In reply to บังคับ ออนไลน์มันก็ลำบากนะ by langisser
ถ้าเป็นระบบเดียวกับ Android คือจะเปลี่ยน Password ในโทรศัพท์ก็ได้ หรือผ่านเว็บก็ได้ เมื่อเปลี่ยนแล้วอีกที่จะเรียก Password ใหม่เมื่อมีการใช้งาน ส่วนในกรณีของ Windows ถ้ายังไม่ออนไลน์ก็ใช้ Password เดิม จนกว่าจะออนไลน์ค่อยใช้ Password ใหม่
ใครใช้ Gmail
MatXeon Fri, 02/07/2021 - 12:38
ใครใช้ Gmail ก็เข้าได้นะแต่ต้องไปสมัคร MS Account ก่อน แค่นี้ก็ใช้ Gmail เข้า ก็ใช้บริการของเขาได้แล้วโดยที่ไม่ต้องจำอีเมลเยอะ
ผมก็ใช้แบบนี้ตั้งแต่สมัยยังมี
mikikawa Fri, 02/07/2021 - 15:41
In reply to ใครใช้ Gmail by MatXeon
ผมก็ใช้แบบนี้ตั้งแต่สมัยยังมี microsoft passport
อยากให้ storage provider
Architec Fri, 02/07/2021 - 12:57
อยากให้ storage provider ฟ้องผูกขาดหน่อย
+1 จัดซักทีเหอะ รำคาญ
Thaitop_BN Fri, 02/07/2021 - 15:44
In reply to อยากให้ storage provider by Architec
+1 จัดซักทีเหอะ รำคาญ
ผูกขาดยังไงครับ?
iDan Fri, 02/07/2021 - 16:21
In reply to อยากให้ storage provider by Architec
ผูกขาดยังไงครับ? ไมโครซอฟท์ก็เปิดให้ลง Dropbox หรือ Google Drive นี่? ไม่ได้บล็อกนะ
มันคล้ายกับกรณีของ Netscape
Architec Fri, 02/07/2021 - 17:53
In reply to ผูกขาดยังไงครับ? by iDan
มันคล้ายกับกรณีของ Netscape ฟ้องเรื่อง IE ครับ
ใดๆ มันก็แค่ 5GB เองนะครับ
Elysium Fri, 02/07/2021 - 19:54
In reply to มันคล้ายกับกรณีของ Netscape by Architec
ใดๆ มันก็แค่ 5GB เองนะครับ ไม่น่าจะถล่มตลาดได้เลยล่ะ
รำคาญเหมือนกัน พอคลิกขวาเลือก
Perl Fri, 02/07/2021 - 22:36
In reply to อยากให้ storage provider by Architec
รำคาญเหมือนกัน พอคลิกขวาเลือก Uninstall
ก็เอาเรามาทิ้งในหน้า Apps & Feature แบบโง่ๆ ไม่มีตัวเลือกให้ Uninstall
ต้องลบ Startup ออก ถึงจะหายไปจาก This PC
แล้ว End User เขาจะลบ Shortcut เป็นหรือไง
ลองลงแบบคลีน ISO
banky118 Fri, 02/07/2021 - 13:03
ลองลงแบบคลีน ISO ก็เลี่ยงได้อยู่นะครับ Build 22000.51
ไม่มีปัญหาเพราะทุกวันนี้ใช้
WarHammeR_TH Fri, 02/07/2021 - 13:06
ไม่มีปัญหาเพราะทุกวันนี้ใช้ office 365 อยู่แล้ว พอออนไลน์ก็ได้ประสบการณ์ใช้งานที่ดีกว่าด้วย
เสียก็แค่ทุกวันนี้ใช้คอมทำงาน 3 เครื่อง แต่อัพขึ้น 11 ได้เครื่องเดียวนี่แหละ T^T
พอไมโคร เร่ิมบังคับก็ปัญหา
tom789 Fri, 02/07/2021 - 13:27
พอไมโคร เร่ิมบังคับก็ปัญหา ปล่อยอิสระเกินไป ก็คุมอะไรหลายๆอย่างลำบากอีกละ
ไม่ได้เป็นปัญหากับเรื่องนี้เล
specimen Fri, 02/07/2021 - 14:28
ไม่ได้เป็นปัญหากับเรื่องนี้เลยครับ
เพราะไม่บังคับก็ใช้อยู่แล้ว
ชีวิตการทำงานในรั้วบ้านไมโครซอฟท์ดีมากครับ ตามสบายเลยครับพี่
คุกกระจกเวอร์ชั่นพีซีสินะครับ
KuLiKo Fri, 02/07/2021 - 21:33
In reply to ไม่ได้เป็นปัญหากับเรื่องนี้เล by specimen
คุกกระจกเวอร์ชั่นพีซีสินะครับ ?
ใช้ microsoft account
Lightwave Fri, 02/07/2021 - 14:41
ใช้ microsoft account อยู่แล้ว แต่ตอนลงใช้ offline เพราะชื่อโฟลเดอร์ที่มันสร้างให้มันตัดชื่อผมขาดครึ่ง
นึกว่าผมเป็นคนเดียว
DevilDogTG Fri, 02/07/2021 - 15:13
In reply to ใช้ microsoft account by Lightwave
นึกว่าผมเป็นคนเดียว
555 เออใช่ จะว่าไปก็จริง
nessuchan Fri, 02/07/2021 - 15:25
In reply to ใช้ microsoft account by Lightwave
555 เออใช่ จะว่าไปก็จริง แต่ก็ยังดีกว่าแมค มาทั้งชื่อนามสกุล
+1 เอาซะชื่อแฟ้มทุเรศเลย
KuLiKo Fri, 02/07/2021 - 21:33
In reply to ใช้ microsoft account by Lightwave
+1 เอาซะชื่อแฟ้มทุเรศเลย เอามาหมดก็ไม่ได้ 555
ผมว่าเป็นเรื่องที่ดีมาก
sMaliHug Fri, 02/07/2021 - 15:03
ผมว่าเป็นเรื่องที่ดีมาก ตอนนี้ ทั้งแอนดรอยด์ และแอปเปิ้ล ก็ใช้แบบนี้อยู่แล้ว
ถ้าไม่ใช้แต่แรก ปัญหาหลายๆตามมา
เรื่องหนึ่งคือ เวลาติด bitlocker แล้วไม่มี key
อ่อ จะบังคับ full encrypted driveเป็นมาตรฐานด้วยหรือเปล่า
แบบปกติ
i3i4i5 Fri, 02/07/2021 - 15:40
แบบปกติ อยากได้ฟังชั่นเพิ่มต้องจ่ายเพิ่ม
แบบM$2021 ไม่อยากได้ฟังชั่นเพิ่มต้องจ่ายเพิ่ม
ตอนนี้ชัดเลยว่าใช้ Micro$oft
ppJr Fri, 02/07/2021 - 22:28
In reply to แบบปกติ by i3i4i5
ตอนนี้ชัดเลยว่าใช้ Micro$oft Account
เป็นการสร้างรายได้ให้กับ Micro$oft
อ่าวใช้ win10 ยาวๆไปสิงี้
Matsuoakira Fri, 02/07/2021 - 16:22
อ่าวใช้ win10 ยาวๆไปสิงี้
ต้องมองรวมๆว่า
artee Fri, 02/07/2021 - 19:22
ต้องมองรวมๆว่า บางคนลงโปรแกรมง่ายๆหรือ reset window พื้นฐานยังไม่เป็นเลย
ที่นี้ต้องไปจ้างร้านลง พอร้านลงหรือ แม้แต่ซื้อเครื่องจาก shop banana advice
บางคนต้องให้ร้านเปิดเครื่องเทส และ ตั้งค่าครั้งแรกให้
ปัญหามันจะอยู่ที่ว่า ร้านต้องมีเมล์ไว้เซ็ทให้ลูกค้าโดยเฉพาะ หรือ ข่างก็เอาเมล์ตัวเองใส่
พอเครื่องพัง หรือ ติดล็อค bit locker ขึ้นมา ข้อมูลในนั้นหายหมดเลย
นี้ล่ะปัญหา
sMaliHug Fri, 02/07/2021 - 22:21
In reply to ต้องมองรวมๆว่า by artee
นี้ล่ะปัญหา ซึ่งมันไม่ถู่กต้อง จริงๆ ต้องเป็นของผู้ใช้เอง ขึ้นตอนพวกนี้ผู้ใช้ควรทำเอง แม้แต่เรื่องเล็กๆน้อย เช่นการกดยอมรับเงื่อนไขการใช้งาน แต่ถ้าผู้ใช้ไม่เป็น ก็ต้องผ่านการแนะนำที่ถูกต้อง ไม่ใช่ไปทำให้ด้วย อีเมล์ร้าน
ทำไมถ้าเป็นของ MS มันถึงถูกมองข้ามจังนะ
แต่ถ้าเป็น Apple ไม่เห็นมีกรณีต้องช้อง mail ร้าน สมัคร AppleID เลย
อยู่ที่การวางรากฐานแหละครับ
KuLiKo Sat, 03/07/2021 - 11:35
In reply to นี้ล่ะปัญหา by sMaliHug
อยู่ที่การวางรากฐานแหละครับ ผมเชื่อว่าช่วงแรกที่ Apple ID มาอยู่ในแมค คนที่ไม่ได้ใช้ไอโฟนก็คงหงุดหงิดเหมือนกัน แต่มันก็นานมากแล้วแหละนะ...
มองอีกมุมส่วนใหญ่ windows
phoenix298 Sat, 03/07/2021 - 11:35
In reply to ต้องมองรวมๆว่า by artee
มองอีกมุมส่วนใหญ่ windows home จะมาพร้อมเครื่องใหม่ notebook / PC ซื่งพร้อมใช้งานแล้วถ้าให้ร้านทำให้เราก็ login ผ่าน email ที่มีอยู่แล้ว คนที่ซื้อคอมน่าจะมีโทรศัพท์อยู่แล้วซึ่งมันใช้สมัคร ms account ได้ ส่วนคนที่ใช้เครื่องประกอบ windows แท้น่าจะลงวินโดว์กันเป็นอยู่แล้วไม่น่ามีปํญหาอะไร
แล้ว PC เครื่องหนึ่งๆ
HoLY CoMM@nDo Fri, 02/07/2021 - 20:27
แล้ว PC เครื่องหนึ่งๆ แต่มีคนใช้งานกัน 10 มือ จะทำไงล่ะ?
คือมันไม่ใช่ Surface หรือ Notebook ที่เป็น PC ส่วนบุคคลนะ การใช้ Microsoft Account ของเรามาล็อกอินบนเครื่องที่ทำงานซึ่งมีหลายมือสับเปลี่ยนกันไป ถ้าไม่มี Microsoft Account ของหน่วยงานนั้นๆ เอง เราก็ต้องใช้ของเรา Login แล้วถ้าเกิดลืม Logout ขึ้นมาล่ะ มันไม่เป็นเรื่องหรือ?
ปัญหาคือตอนติดตั้งวินโดวส์เสร
varavut Fri, 02/07/2021 - 23:36
ปัญหาคือตอนติดตั้งวินโดวส์เสร็จ อาจจะยังไม่มีไดรฟ์เวอร์ WiFi แล้วจะ login ยังไง
จะบังคับล็อกอินอย่าง Android
SScode64 Sat, 03/07/2021 - 00:56
จะบังคับล็อกอินอย่าง Android ก็ไม่ว่า แต่ขอตั้งรหัสล็อกหน้าจอแบบ custom เองได้มั้ย
ถ้ามาแบบให้เชื่อมเน็ตแล้วใส่รหัสยาวเฟื้อยของบัญชีเพื่อแค่ปลดล็อกหน้าจอ อันนี้ก็ไม่เอานะ คนที่ไม่มีเน็ตหรือต้องล็อกอินผ่านหน้าเว็บเพื่อใช้เน็ตอีกทีเขาจะทำยังไงล่ะ
มันก็มีไม่ใช่หรอ windows
Orion Sat, 03/07/2021 - 01:05
In reply to จะบังคับล็อกอินอย่าง Android by SScode64
มันก็มีไม่ใช่หรอ windows hello ใส่ PIN, แสกนนิ้ว, แสกนหน้า, เสียบ key, ลากเส้นบนภาพ แล้วแต่เลือกเลย
มันมีตั้งแต่ Windows 10
Ford AntiTrust Sat, 03/07/2021 - 09:51
In reply to จะบังคับล็อกอินอย่าง Android by SScode64
มันมีตั้งแต่ Windows 10 แล้วครับ ในส่วนของ Windows Hello ตั้ง PIN ได้ทั้งแบบตัวเลขอย่างเดียว หรือแบบ passphrase
มันก็อยุ่แล้วละ จะเอาสแกนหน้า
tom789 Sat, 03/07/2021 - 15:29
In reply to จะบังคับล็อกอินอย่าง Android by SScode64
มันก็อยุ่แล้วละ จะเอาสแกนหน้า พิน หรือ รหัส
MS ออก Windows ใหม่
schanon Sat, 03/07/2021 - 11:40
MS ออก Windows ใหม่ ปรับโฉมพลิกโลกหลายเรื่องมีแต่คนด่าเละเทะ ส่วน Apple ออก macOS ใหม่ หลายรุ่นทิ้งแพให้เครื่องเก่า ทิ้งแพโปรแกรมเก่า แบบไม่เห็นหัว มีแต่คนชมและอวยนวัตกรรม ...งง
เขาบอก EOL
Architec Sat, 03/07/2021 - 12:49
In reply to MS ออก Windows ใหม่ by schanon
เขาบอก EOL ไว้ล่วงหน้าชัดเจนครับ และตอนนี้ก็ดิ้นหาแพทช์อยู่
สำหรับผมไม่มีความเห็นเกี่ยวกั
ppJr Sun, 04/07/2021 - 09:27
In reply to MS ออก Windows ใหม่ by schanon
สำหรับผมไม่ค่อยมีความเห็นเกี่ยวกับmacOSเพราะไม่ได้ใช้
ส่วน Microsoft ที่ด่าเพราะกระทบทั้งที่ทำงานและที่บ้าน
ข่าวต้นทางในลิ้งค์ที่แปะมาบอก
sawr Sun, 04/07/2021 - 00:36
พาดหัวข่าวผิดไปไกลครับ
ข่าวต้นทางในลิ้งค์ที่แปะมาบอกว่าบังคับใช้ตอนลงเท่านั้นครับ ไม่ใช่ใช้ log in หลังจากลงเสร็จแล้วจะเปลี่ยนกลับเป็น local ก็ได้ครับ