Tags:
Topics: 
Node Thumbnail

Wilbur Ross รัฐมนตรีกระทรวงพาณิชย์ของสหรัฐ เปิดเผยว่าบรรลุข้อตกลงกับ ZTE เรื่องยกเลิกการแบนธุรกิจของ ZTE ในสหรัฐแล้ว

ภายใต้ข้อตกลงนี้ ZTE จะยอมเสียค่าปรับ 1 พันล้านดอลลาร์ และยอมให้ทีมตรวจสอบที่รัฐบาลสหรัฐเลือก เข้าไปเฝ้าดูความเคลื่อนไหวของธุรกิจ (โดยที่ ZTE เป็นผู้จ่ายค่าจ้าง แต่สหรัฐเป็นฝ่ายเลือกคน) นอกจากนี้ ZTE จะต้องเปลี่ยนตัวบอร์ดบริหารและผู้บริหารเป็นชุดใหม่ภายใน 30 วัน

ZTE ยังจะต้องจ่ายเงินประกันอีก 400 ล้านดอลลาร์ เพื่อค้ำประกันว่าจะไม่ทำผิดซ้ำในอนาคต ถ้าหากมีปัญหาใดเกิดขึ้น รัฐบาลสหรัฐก็จะริบเงินประกันก้อนนี้ (รวมแล้วต้องจ่าย 1.4 พันล้านดอลลาร์)

Ross ยอมรับว่าข้อตกลงนี้เข้มงวดที่สุดเท่าที่กระทรวงพาณิชย์ของสหรัฐเคยทำมา และน่าจะเป็นตัวอย่างที่ดีให้บริษัทอื่นๆ เห็นว่าถ้าทำผิดแล้วจะโดนหนักแบบนี้

ที่มา - CNBC

No Description

Get latest news from Blognone

Comments

By: มายองเนสจัง
iPhone
on 8 June 2018 - 14:06 #1054343
มายองเนสจัง's picture

แบนเอง ขู่เอง ปลดเอง one stop service


มายอง มาเยือน!

By: McKay
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 8 June 2018 - 15:04 #1054356 Reply to:1054343
McKay's picture

จะจบที่แบนเองอย่างเดียวก็ได้ครับ ผมว่าสหรัฐเองก็ไม่เสียอะไรเท่าไหร่นะหากจะจบที่แบน

สาเหตุที่แบนมันก็ไม่ใช่เรื่องเล็กๆครับ ลักลอบขายของให้ประเทศที่โดนคว่ำบาตรเนี่ย ให้ติด probation ก็ยังจะขายต่อ แถมให้ข้อมูลหลอกลวงอีก เพียงแต่ ZTE เป็นบริษัทใหญ่ผลกระทบมันก็เลยใหญ่ตาม

ถามว่ากรณีนี้สหรัฐควรทำอย่างไรครับ ให้ติดโปรก็ให้แล้ว? ควรจะปล่อยผ่านไปเฉยๆ ไม่ต้องทำอะไร?


In Soviet Warcraft, Argus comes to you.

By: put4558350
ContributorAndroidUbuntuWindows
on 8 June 2018 - 15:10 #1054361 Reply to:1054356
put4558350's picture

หลังจาก Trump คุยกับจีน จีนก็ขยับเล็กน้อย Tencent บอกจะทำ CPU ไช้เอง แล้วก็มีการซื้อหุ้น ARM China 51%

การปลดแบนจึงต้องรีบ เพื่อป้องกันการจะต้อง Trade war กับประเทศคอมมิวนิส


samsung ใหญ่แค่ใหน ?
https://youtu.be/6Afpey7Eldo

By: McKay
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 8 June 2018 - 15:26 #1054363 Reply to:1054361
McKay's picture

เรื่องเล็กมากครับทำ CPU ใช้เองเนี่ย จีนทำมานานแล้ว ตั้งแต่ supercomputer ไปจนถึง embeded/iot

การซื้อหุ้น ARM China มันเป็นการป้องกัน'อันตรายใหญ่ๆ' ที่จะเกิดขึ้น เช่นแบนไม่ให้ ARM licensee อย่าง Qualcomm ทำการค้าขายกับบริษัททั้งหมดในจีน หรือแบนไม่ให้ ARM ออก license ให้บริษัทในจีน ซึ่งกรณีแบบนี้มันเกิดขึ้นได้ยากมาก(ไม่ได้แปลว่าจะไม่เกิด) การซื้อหุ้นไม่ได้แปลว่าจะเกี่ยวกับ trade war ครับ มันเกิดมานานแล้ว


In Soviet Warcraft, Argus comes to you.

By: put4558350
ContributorAndroidUbuntuWindows
on 8 June 2018 - 15:47 #1054368 Reply to:1054363
put4558350's picture
  • Arm Holdings เป็น บ. ใน อังกฤษ และมีเจ้าของคือ SoftBank Group (ญี่ปุ่น) ครับ
  • การซื้อหุ้น ARM China สามารถมองเป็นการเตรียมตั้งภาษีได้ครับ
  • บ. ที่ทำ CPU ใหญ่ๆ มี 2 เจ้า Samsung (เกาหลี) กับ TSMC (Taiwan - aka ส่วนหนึ่งของจีน)

samsung ใหญ่แค่ใหน ?
https://youtu.be/6Afpey7Eldo

By: McKay
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 8 June 2018 - 15:53 #1054371 Reply to:1054368
McKay's picture

งงว่าคุณสื่ออะไรครับ? ความเห็นนี้ของคุณ complement ความเห็นเก่าของคุณ หรือ contradict ความเห็นของผมอย่างไร?


In Soviet Warcraft, Argus comes to you.

By: put4558350
ContributorAndroidUbuntuWindows
on 8 June 2018 - 16:17 #1054374 Reply to:1054371
put4558350's picture
  • us ดึงลิขสิทธจาก Qualcomm ออกจากจีนได้ แต่ดึงจาก ARM Holdings หรือชิพจากเกาหลีอย่าง Samsung Exynos ไม่ได้
  • การซื้อหุ้น ARM China สามารถมองเป็นการเตรียมตั้งภาษี (เช่นจะทำซิพ Apple AX / Qualcomm Snap กับ TSMC ต้องจ่ายลิขสิทธกับ ARM China)
  • และถึงจะย้ายไปทำชิพกับ Samsung ก็ต้องกลับไปประกอปที่ china อยู่ดี

samsung ใหญ่แค่ใหน ?
https://youtu.be/6Afpey7Eldo

By: api on 8 June 2018 - 16:44 #1054379 Reply to:1054374

จีนทำจริง amd & intel อาจส้มหล่น

By: McKay
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 8 June 2018 - 17:46 #1054382 Reply to:1054374
McKay's picture

us ดึงลิขสิทธจาก Qualcomm ออกจากจีนได้ แต่ดึงจาก ARM Holdings หรือชิพจากเกาหลีอย่าง Samsung Exynos ไม่ได้

การแบนไม่จำเป็นต้องทำโดยตรงครับ สามารถทำทางอ้อมได้หลายทาง ผมใช้คำว่า ซึ่งกรณีแบบนี้มันเกิดขึ้นได้ยากมาก(ไม่ได้แปลว่าจะไม่เกิด) ไปแล้ว

การซื้อหุ้น ARM China สามารถมองเป็นการเตรียมตั้งภาษี (เช่นจะทำซิพ Apple AX / Qualcomm Snap กับ TSMC ต้องจ่ายลิขสิทธกับ ARM China

ตั้งภาษียังไงดีครับ ค่า license ไม่ใช่ค่าภาษี และค่า license ที่จ่าย ผมเข้าใจว่า licensee คือ ARM Holding ไม่ใช่ ARM china นะ

และถึงจะย้ายไปทำชิพกับ Samsung ก็ต้องกลับไปประกอปที่ china อยู่ดี

อันนี้ผมไม่เข้าใจที่คุณจะสื่อครับ กลับกันมัน complement ความเห็นของผมด้วยซ้ำว่า trade war มันมีอยู่ก่อนแล้ว

โดยส่วนตัวผมไม่แน่ใจนะครับว่าทั้งหมดนี่คุณต้องการจะสื่ออะไร ถ้าคุณต้องการ complement ความเห็นแรกของคุณที่ว่า

หลังจาก Trump คุยกับจีน จีนก็ขยับเล็กน้อย Tencent บอกจะทำ CPU ไช้เอง แล้วก็มีการซื้อหุ้น ARM China 51%

การปลดแบนจึงต้องรีบ เพื่อป้องกันการจะต้อง Trade war กับประเทศคอมมิวนิส

ผมจะอธิบายเป็นข้อๆแล้วกัน
1. การปลดแบนไม่ได้เป็นการป้องกัน USA เสียประโยชน์จาก trade war เพราะ trade war มันมีอยู่ก่อนนี้แล้ว ZTE โดนแบนก็ยังมีการค้าขายกันอยู่ดี
2. การปลดแบนไม่ได้ทำให้ USA ได้ผลประโยชน์อะไรเพราะยังไง ARM China ก็ถูกขายหุ้นไปอยู่ดีไม่ว่าจะปลดแบนหรือไม่
3. การปลดแบน แม้จะต้องเปลี่ยนบอร์ดและผู้บริหาร ก็เป็นผลดีกับ ZTE และจีนโดยตรงครับ ข่าวเก่า:ZTE ประเมินค่าเสียหายจากการโดนสหรัฐแบน ทะลุ 1 แสนล้านบาท ค่าใช้จ่ายต่อวัน 400-500 ล้านบาท ถ้าไม่เป็นผลดี ZTE ไม่ยอมรับดีลนี้แน่นอน
4. ต่อเนื่องจากข้อ 3 ถ้ามองตามนั้นแล้ว ในเรื่อง trade war การปลดแบนทำให้สหรัฐเสียผลประโยชน์ทางอ้อมครับ สหรัฐสามารถที่จะทำให้ ZTE อยู่ในสภาพกึ่งตายได้ แต่ไม่ยอมทำ
5. การซื้อหุ้น ARM China ไม่เกี่ยวข้องกับหุ้นหรือการตัดสินใจ/บริหารของ ARM Holding ครับ การซื้อหุ้น ARM China มีผลต่อบริษัท(licensee)ในจีนโดยตรงเท่านั้น
6. การที่ Tencent บอกว่า จีนควรผลิต CPU ไม่ได้แปลว่า Tencent จะมีแผน roadmap ในการผลิตเองครับ Tencent พูดถึงอุตสาหกรรมจีนในภาพรวมเท่านั้น และแค่บอกว่าจะสนับสนุนคนอื่นผ่านธุรกิจของตัวเอง
7. การที่ Tencent พูดแบบนี้ ไม่ได้หมายความว่าจีนไม่มีผู้ผลิต CPU/Processor เลยครับ ในทางกลับกัน จีนมีผู้ผลิตหลายรายทั้งจากจีนเองเช่น Huawei หรือฝั่ง Mediatek, Realtek จากไต้หวัน แม้แต่ฝั่ง embeddedd/iot ในปัจจุบันเอง ชิพเซ็ตเกือบทั้งหมดก็มาจากจีนทั้งนั้นครับ (BananaPi, ESP32, Quectel,etc. )


In Soviet Warcraft, Argus comes to you.

By: put4558350
ContributorAndroidUbuntuWindows
on 8 June 2018 - 19:52 #1054399 Reply to:1054382
put4558350's picture

ผมจะอธิบายเป็นข้อๆแล้วกัน

การแบนไม่จำเป็นต้องทำโดยตรงครับ สามารถทำทางอ้อมได้หลายทาง ผมใช้คำว่า ซึ่งกรณีแบบนี้มันเกิดขึ้นได้ยากมาก(ไม่ได้แปลว่าจะไม่เกิด) ไปแล้ว

  • Trade War คู่ที่ทะเลาะกันคือคู่ที่เสียประโยชน์ครับ ดังนั้นประเทศอื่น อังกฤษ เกาหลี ญี่ปุ่น ไม่ร่วมอยู่แล้ว

ตั้งภาษียังไงดีครับ ค่า license ไม่ใช่ค่าภาษี และค่า license ที่จ่าย ผมเข้าใจว่า licensee คือ ARM Holding ไม่ใช่ ARM china นะ

  • ภาษีค่าสิทธิ เป็นของที่มีอยู่แล้วครับ ARM china คือคนที่เก็บค่าสิทธิในจีน หักส่วนแบ่งกำไร และ ภาษี ก่อนส่งไปที่ ARM Holding. Key Words ส่วนแบ่งกำไร และ ภาษี

และถึงจะย้ายไปทำชิพกับ Samsung ก็ต้องกลับไปประกอปที่ china อยู่ดี
อันนี้ผมไม่เข้าใจที่คุณจะสื่อครับ กลับกันมัน complement ความเห็นของผมด้วยซ้ำว่า trade war มันมีอยู่ก่อนแล้ว

  • Trade War คือการขึ้นภาษีระหว่าง 2 ประเทศตอบโต้กัน ไม่ไช่การมีอยู่ของภาษีนำเข้า
  1. การปลดแบนไม่ได้เป็นการป้องกัน USA เสียประโยชน์จาก trade war เพราะ trade war มันมีอยู่ก่อนนี้แล้ว ZTE โดนแบนก็ยังมีการค้าขายกันอยู่ดี
  • Trade War ยังไม่เกิด มันจะเกิดเมื่อ 2 ประเทศขึ้นภาษีตอบโต้กัน
  1. การปลดแบนไม่ได้ทำให้ USA ได้ผลประโยชน์อะไรเพราะยังไง ARM China ก็ถูกขายหุ้นไปอยู่ดีไม่ว่าจะปลดแบนหรือไม่
  • การปลดแบนช่วยให้ Trade War ไม่เกิด
  1. การปลดแบน แม้จะต้องเปลี่ยนบอร์ดและผู้บริหาร ก็เป็นผลดีกับ ZTE และจีนโดยตรงครับ ข่าวเก่า:ZTE ประเมินค่าเสียหายจากการโดนสหรัฐแบน ทะลุ 1 แสนล้านบาท ค่าใช้จ่ายต่อวัน 400-500 ล้านบาท ถ้าไม่เป็นผลดี ZTE ไม่ยอมรับดีลนี้แน่นอน
  • ถูก
  1. ต่อเนื่องจากข้อ 3 ถ้ามองตามนั้นแล้ว ในเรื่อง trade war การปลดแบนทำให้สหรัฐเสียผลประโยชน์ทางอ้อมครับ สหรัฐสามารถที่จะทำให้ ZTE อยู่ในสภาพกึ่งตายได้ แต่ไม่ยอมทำ
  • ผิด ZTE Total equity CN¥31.647 billion ประมาณ 158.3 billion บาท -- 1 แสนล้าน = 0.1 billion นี้คือผลกระทบเบื่องต้น หนักแต่ไม่ critical ถ้าไม่มีการปลดแบน ZTE น่าจะปรนับตัว ถอนตัวจาก US เพื่อลดรายจ่าย (= ปลดคนงานและ promotion ใน USA) ตามด้วยการย้ายไปไช้ชิพของ Samsung (= Qualcomm)
  1. การซื้อหุ้น ARM China ไม่เกี่ยวข้องกับหุ้นหรือการตัดสินใจ/บริหารของ ARM Holding ครับ การซื้อหุ้น ARM China มีผลต่อบริษัท(licensee)ในจีนโดยตรงเท่านั้น
  • licensee ในจีน เช่น TSMC หละ
  1. การที่ Tencent บอกว่า จีนควรผลิต CPU ไม่ได้แปลว่า Tencent จะมีแผน roadmap ในการผลิตเองครับ Tencent พูดถึงอุตสาหกรรมจีนในภาพรวมเท่านั้น และแค่บอกว่าจะสนับสนุนคนอื่นผ่านธุรกิจของตัวเอง
  • มันคือการกดดันตามปรกติครับ
  1. การที่ Tencent พูดแบบนี้ ไม่ได้หมายความว่าจีนไม่มีผู้ผลิต CPU/Processor เลยครับ ในทางกลับกัน จีนมีผู้ผลิตหลายรายทั้งจากจีนเองเช่น Huawei หรือฝั่ง Mediatek, Realtek จากไต้หวัน แม้แต่ฝั่ง embeddedd/iot ในปัจจุบันเอง ชิพเซ็ตเกือบทั้งหมดก็มาจากจีนทั้งนั้นครับ (BananaPi, ESP32, Quectel,etc. )
  • การที่ Tencent พูดแบบนี้ หมายความว่าจีนยังไม่มี CPU/Processor ที่แทนที่ Qualcomm ได้ (ควรจะทำซะ) ... มันคือการกดดันตามปรกติครับ

samsung ใหญ่แค่ใหน ?
https://youtu.be/6Afpey7Eldo

By: McKay
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 8 June 2018 - 20:29 #1054400 Reply to:1054399
McKay's picture
  1. trade war ไม่ใช่แค่การขึ้นภาษีครับ มันคือการตั้งกำแพงสินค้าด้วยวิธีการต่างๆ เวลาคุณพูดถึง trade war ของสินค้าชนิดใดสินค้าหนึ่ง มันพูดถึงสินค้าโดยรวมประเภทนั้นครับ ยกตัวอย่างเช่น Huawei , Xiaomi

  2. ปลดคนงาน = รายจ่ายจำนวนมากระยะสั้นครับ

  3. TSMC มีผลอย่างไรหรือครับ?


In Soviet Warcraft, Argus comes to you.

By: put4558350
ContributorAndroidUbuntuWindows
on 8 June 2018 - 21:58 #1054405 Reply to:1054400
put4558350's picture
  • trade war ไม่ใช่แค่การขึ้นภาษีครับ มันคือการตั้งกำแพงสินค้าด้วยวิธีการต่างๆ เวลาคุณพูดถึง trade war ของสินค้าชนิดใดสินค้าหนึ่ง มันพูดถึงสินค้าโดยรวมประเภทนั้นครับ ยกตัวอย่างเช่น Huawei , Xiaomi

trade war ไม่ใช่แค่การขึ้นภาษีถูกแล้ว และ ประเทศคอมมิวนิสสามารถตั้งกำแพงนี้ได้สูงรวดเร็วและไม่ต้องมีเหตุผลมาก เช่น จีนเคยแบน console game นาน 15 ปีเพิ่งปลดลอคปี 58 โดยบอกว่า ว่าวีดีโอเกมจะส่งผลลบกับเด็ก (แต่ไม่แบน pc game) และปีที่แล้วเพิ่งแบนเครื่องสำอางและธุรกิจบันเทิงเกาหลี ปลดแบนแล้ว แต่อันนี้มีเหตุผลชัดเจนเรื่อง THADD

  • ปลดคนงาน = รายจ่ายจำนวนมากระยะสั้นครับ

ปลดคนงาน = รายจ่ายจำนวนมากระยะสั้น - เค้าดูแล้วว่าคุยได้ถึงไม่ปลดครับ ถ้าเอาจริง ก็แค่ยื้นล้มละลายสาขาใน US ก็ไม่มีการชดเชยเหมือนกัน

  • TSMC มีผลอย่างไรหรือครับ

ถ้า TSMC โดนเก็บภาษีค่าสิทธิสูงๆ (ถ้าไม่แบนไปเลย) สำหรับชิพ Qualcomm ภาระจะโดนดันไปหาผู้ผลิตอุปกรณ์ ค่ายต่างๆ ก็จะย้ายไปหาชิพทดแทนอย่าง Samsung Exynos สำหรับรุ่นบน และชิพจีนสำหรับรุ่นกลาง/ล่าง แทน Snapdragon 600/400


samsung ใหญ่แค่ใหน ?
https://youtu.be/6Afpey7Eldo

By: McKay
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 8 June 2018 - 22:52 #1054407 Reply to:1054405
McKay's picture

ผมไม่เข้าใจครับ กรณีนี้คุณกำลังหมายถึง trade war ฝั่ง electronic หรือ trade war ในภาพรวม(ซึ่งเป็นสงครามเหล็กเป็นส่วนใหญ่)

ถ้าเป็น trade war ฝั่ง electronic ทำไมจีนถึงจะต้องทำ trade war ที่จีนเองต้องเสียผลประโยชน์ด้วยหล่ะครับ ที่ ZTE โดนหนักอยู่คือ USA-Qualcomm ไม่ส่ง supply ให้นะครับ
ถ้าเป็น trade war ในภาพรวม(ที่คุณน่าจะสื่อถึง) ผมก็มองไม่เห็นนะครับว่าดีลนี้จะช่วยได้ยังไง เพราะปัญหาที่เกิดขึ้นมันใหญ่กว่านี้มาก สะสมมานาน แถมฝั่งที่จะเริ่มคือ USA เองด้วย ~$300B deficit ต่อปีไม่ใช่น้อยๆครับ ZTE ก็แค่ซวยที่ caught in the middle

ผมยังไม่เข้าใจนะครับว่า TSMC เกี่ยวข้องกับการจ่ายค่าสิทธิ์หรือภาษีสิทธิ์อย่างไร เท่าที่จำได้ TSMC ไม่ได้เป็น licensee(เพราะเป็นแค่ semiconductor) แต่เป็น collaborator/partner กับ ARM Holding โดยตรง และภาษีต่างๆที่ TSMC จ่ายก็น่าจะอยู่ใน jurisdiction ของ Taiwan ไม่ใช่จีน

ผมไม่แน่ใจนะครับว่าทางการจีนมีอำนาจทางภาษี(ที่ทำให้ราคาสินค้าสูง)ใน Taiwan หรือไม่ โดยส่วนตัวคิดว่าไม่ อันนี้ผิดพลาดอย่างไรบอกได้ อย่างไรก็ตาม การขึ้นภาษี TSMC = Qualcomm/Broadcom แพง ก็กลับมาทำร้ายบริษัทในจีนอยู่ดีครับ


In Soviet Warcraft, Argus comes to you.

By: put4558350
ContributorAndroidUbuntuWindows
on 9 June 2018 - 00:11 #1054413 Reply to:1054407
put4558350's picture

ถ้าเป็น trade war ฝั่ง electronic ทำไมจีนถึงจะต้องทำ trade war ที่จีนเองต้องเสียผลประโยชน์ด้วยหล่ะครับ ที่ ZTE โดนหนักอยู่คือ USA-Qualcomm ไม่ส่ง supply ให้นะครับ
ถ้าเป็น trade war ในภาพรวม(ที่คุณน่าจะสื่อถึง) ผมก็มองไม่เห็นนะครับว่าดีลนี้จะช่วยได้ยังไง เพราะปัญหาที่เกิดขึ้นมันใหญ่กว่านี้มาก สะสมมานาน แถมฝั่งที่จะเริ่มคือ USA เองด้วย ~$300B deficit ต่อปีไม่ใช่น้อยๆครับ ZTE ก็แค่ซวยที่ caught in the middle

  • trade war ในภาพรวมจ้า
  • ZTE ไช้ Qualcomm เกือบหมด โดน ban supply คราวนี้ ปีหน้าคงไช้ชิพยี่ห้ออื่นมากขึ้น
  • อย่างที่ว่า trade war ไม่เกิดจริง US ได้ค่าปรับแต่ CN จะได้ระยะยาว เลิกแบนไปแล้วก็ยังได้ จากความไม่มั้นใจ
  • อยากรู้เหมือนกันว่า ZTE ได้กำไรจากเกาหลีเหนือเท่าไร่ ผูกขาดทั้งประเทศเลยนะนั้น

ผมยังไม่เข้าใจนะครับว่า TSMC เกี่ยวข้องกับการจ่ายค่าสิทธิ์หรือภาษีสิทธิ์อย่างไร เท่าที่จำได้ TSMC ไม่ได้เป็น licensee(เพราะเป็นแค่ semiconductor) แต่เป็น collaborator/partner กับ ARM Holding โดยตรง และภาษีต่างๆที่ TSMC จ่ายก็น่าจะอยู่ใน jurisdiction ของ Taiwan ไม่ใช่จีน

  • Taiwan เป็นส่วนหนึ่งของจีนแล้วครับ ถึงจีนจะไม่ทำอะไรหนักมือและเปลี่ยนถ่ายอย่างช้าๆ แต่จีนก็มีเสียงใน Taiwan อยู่ และคำสั่งบางอย่าง เช่น ต้องซื้อลิขสิทธกับจีน ไม่งั้นต้องไปจ่ายเพิ่มที่จีนตอนเอาไปประกอป ก็ไม่ต้องไช้ jurisdiction ของ Taiwan
  • collaborator คือ ร่วมลงทุนครับ คงมีสิทธบัตรใบใหม่ร่วมกันบางใบ คงไม่ได้ใบเก่าแต่สำคัญอย่าง ARM ไป

ผมไม่แน่ใจนะครับว่าทางการจีนมีอำนาจทางภาษี(ที่ทำให้ราคาสินค้าสูง)ใน Taiwan หรือไม่ โดยส่วนตัวคิดว่าไม่ อันนี้ผิดพลาดอย่างไรบอกได้ อย่างไรก็ตาม การขึ้นภาษี TSMC = Qualcomm/Broadcom แพง ก็กลับมาทำร้ายบริษัทในจีนอยู่ดีครับ

  • จีนมีอำนาจทางภาษีในจีนแน่ๆ อาจมีบ้างใน Taiwan
  • ถ้าการเก็บภาษีพิเศษ คิดเฉพาะ บ. US (แบบเดียวกับจีนแบนเครื่องสำอางเกาหลี) หรือกำหนดยี่ห้อ (แบบเดียวกับ US แบนเฉพาะ ZTE) ก็จะไม่กระทบบริษัทอื่นใด ... ย้ำ จีนเป็นคอมมิวนิส สามารถสั่งแบนและออกกตหมายแบบแปลกๆ ได้ง่ายและเหตุผลไม่ต้องชัดเจน

samsung ใหญ่แค่ใหน ?
https://youtu.be/6Afpey7Eldo

By: zerlkung
iPhoneAndroidWindows
on 8 June 2018 - 14:21 #1054351

(โดยที่ ZTE เป็นผู้จ่ายค่าจ้าง แต่สหรัฐเป็นฝ่ายเลือกคน)

โมเดลคุ้นๆ 😆

By: toooooooon
iPhoneWindows PhoneAndroidBlackberry
on 8 June 2018 - 17:11 #1054383 Reply to:1054351

ผมมีข้อเสนอที่คุณจะปฏิเสธไม่ได้...

By: tonbkk on 8 June 2018 - 14:58 #1054358

โดนหนัก ไม่ต่างกับการเสียเอกราช

By: IDCET
Contributor
on 8 June 2018 - 16:38 #1054377

สหรัฐฯ ได้เปรียบทุกกรณี เพราะ ZTE ทำผิดเอง ก็เลยโดนเล่นงานจากผลการกระทำดังกล่าว ดีที่ปลดแบนกับโดนปรับ ถ้าโดนแบนถาวรนี่ ต่อให้เป็นจีนก็มีล่งสลายได้ง่ายๆ เลยนะ ยิ่งเรื่องความน่าเชื่อถือและความมั่นคง ยิ่งแล้วใหญ่เลย

By: eptc on 9 June 2018 - 05:06 #1054424

เม้นแรก​เถียงกันยาวมาก​ เชื่อใครดีครับ?

By: NoppawanConan
ContributoriPhoneAndroidWindows
on 9 June 2018 - 07:57 #1054430 Reply to:1054424
NoppawanConan's picture

คหสต. จากที่ผ่านมาผมขอเชื่อคุณ M ครับเพราะเป็นการตอบที่มีหลักการตรงไปตรงมาครับ


แค่มนุษย์คนนึงที่อยากรู้เกี่ยวกับวงการไอที
Twitter Facebook

By: nrml
ContributorIn Love
on 9 June 2018 - 11:35 #1054453 Reply to:1054430
nrml's picture

+1 M

By: hisoft
ContributorWindows PhoneWindows
on 9 June 2018 - 12:04 #1054459 Reply to:1054424
hisoft's picture

อย่าเชื่อในสิ่งที่บอกต่อๆ กันมา และอย่าเชื่อเพราะคนที่บอกดูน่าเชื่อถือนะครับ ;)

ป.ล. ผมอ่านไม่ทัน รอบนี้ยาวเกินเดี๋ยวค่อยมาไล่เก็บ 😅


The Phantom Thief

ฮือ อัพรูปเป็น gif ไม่ได้ (T-T)

By: McKay
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 9 June 2018 - 12:28 #1054463 Reply to:1054424
McKay's picture

ไม่มีใครน่าเชื่อถือครับ

1.เราไม่รู้ว่าหากจีนไม่ได้ supply หรือได้รับผลกระทบเรื่องปัญหาราคาแพงจาก Qualcomm ผลกระทบจะใหญ่ขนาดไหน และจะนานเท่าไหร่ จีนอาจจะปรับตัวได้เร็วมาก หรืออาจปรับตัวได้ช้าก็ได้
2.เราไม่รู้ว่าจีนมีอำนาจในการบริหารและอำนาจทางภาษีใน Taiwan ขนาดไหน

สองอย่างนี้มันเป็น deciding factors ของ arguments ด้านบนครับ และเนื่องจากเราไม่รู้ เราคงหาข้อสรุปอะไรไม่ได้ ทั้งหมดจึงเกือบเป็น pointless arguments ครับ

อย่างไรก็ตามผมก็ยังยืนยันนะว่าปัญหา ZTE เป็นปัญหาที่ insignificant สำหรับ trade war ใหญ่(ที่เกิดจากเหล็ก)ที่กำลังจะเกิด


In Soviet Warcraft, Argus comes to you.

By: hisoft
ContributorWindows PhoneWindows
on 9 June 2018 - 17:27 #1054483 Reply to:1054463
hisoft's picture

ไม่มีใครน่าเชื่อถือครับ

ขอบคุณมากครับ การที่เจ้าตัวบอกออกมาเองแบบนี้เป็นการแสดงจุดยืนได้ชัดเจนมาก หวังว่าจะช่วยหลายๆ คนในการปรับความคิดได้


The Phantom Thief

ฮือ อัพรูปเป็น gif ไม่ได้ (T-T)

By: NoppawanConan
ContributoriPhoneAndroidWindows
on 10 June 2018 - 10:36 #1054546 Reply to:1054483
NoppawanConan's picture

+1 คงต้องรอดูกันต่อไปครับเรื่องนี้


แค่มนุษย์คนนึงที่อยากรู้เกี่ยวกับวงการไอที
Twitter Facebook

By: zerocool
ContributoriPhoneAndroid
on 9 June 2018 - 21:51 #1054506 Reply to:1054424
zerocool's picture

คือผมอ่านจบก็ยังไม่ค่อยรู้เรื่องเลยครับ ผมอาจจะความรู้ไม่พอ หรือผมอาจจะรู้สึกไปเองว่าที่คุยกันไปนั่นมีคนใดคนหนึ่งพยายามตอบให้ไม่ตรงประเด็นเท่าที่ควร


That is the way things are.

By: eak1111 on 10 June 2018 - 17:03 #1054596 Reply to:1054424

อ่านแล้วตามไม่ทั้นเลย สมองไม่ถึงจริงๆ ขนาดตั้งใจอ่านแล้ว

By: MaDCraZy
AndroidWindows
on 6 July 2018 - 09:43 #1059103 Reply to:1054424
MaDCraZy's picture

ผมว่าไม่มีใครถูกใครผิด อะไรก็เกิดขึ้นได้สำหรับจีน


ไม่เป็นกลาง...แต่เป็นธรรม