Ask Blognone

พอดีวันนี้มีข่าวเกี่ยวกับการจับผิดบ้านในสหรัฐอเมริกา เนื่องจากตำรวจได้ให้ข้อมูลของไอพีที่แจกภาพอนาจารเด็กแก่ทางไอเอสพี เพื่อขอข้อมูลของผู้ใช้ไอพีนั้นในเวลาที่ระบุ ความผิดพลาดเกิดขึ้นเมื่อทางไอเอสพีส่งข้อมูลใ้ห้กับตำรวจผิดพลาดจนทำให้มีการบุกค้นบ้านผิดหลัง

ประเด็นอย่างนี้เป็นเรื่องน่ากังวลอยู่ไม่น้อย เมื่อไอพีที่เคยเป็นเพียงข้อมูลทางเทคนิคเพื่อให้การส่งข้อมูลเกิดขึ้นได้ กำลังจะกลายเป็นการระบุตัวบุคคลทางกฏหมาย แต่ทางไอเอสพีนั้นเป็นเพียงบริษัทเอกชนที่ดำเนินการค้า เราจะสามารถเชื่อถือข้อมูลของทางไอเอสพีได้เพียงไร และการใช้ข้อมูลเช่นนี้ควรมีผลในทางกฏหมายแค่ไหน

ใน Blognone ผู้อ่านทั้งหมดเป็นผู้ใช้ไอพีแน่นอน ผมจึงขอถามทุกท่านว่่ามีความเห็นต่อประเด็นเช่นนี้กันอย่างไรบ้างครับ

ที่มา - ArsTechnica

Hiring! บริษัทที่น่าสนใจ

Carmen Software company cover
Carmen Software
Hotel Financial Solutions
Next Innovation (Thailand) Co., Ltd. company cover
Next Innovation (Thailand) Co., Ltd.
We are web design with consulting & engineering services driven the future stronger and flexibility.
KKP Dime company cover
KKP Dime
KKP Dime บริษัทในเครือเกียรตินาคินภัทร
Kiatnakin Phatra Financial Group company cover
Kiatnakin Phatra Financial Group
Financial Service
Fastwork Technologies company cover
Fastwork Technologies
Fastwork.co เว็บไซต์ที่รวบรวม ฟรีแลนซ์ มืออาชีพจากหลากหลายสายงานไว้ในที่เดียวกัน
Thoughtworks Thailand company cover
Thoughtworks Thailand
Thoughtworks เป็นบริษัทที่ปรึกษาด้านเทคโนโยลีระดับโลกที่คว้า Great Place to Work 3 ปีซ้อน
Iron Software company cover
Iron Software
Iron Software is an American company providing a suite of .NET libraries by engineer for engineers.
CLEVERSE company cover
CLEVERSE
Cleverse is a Venture Builder. Our team builds several tech companies.
Nipa Cloud company cover
Nipa Cloud
#1 OpenStack cloud provider in Thailand with our own data center and software platform.
Bangmod Enterprise company cover
Bangmod Enterprise
The leader in Cloud Server and Hosting in Thailand.
CIMB THAI Bank company cover
CIMB THAI Bank
MOVING FORWARD WITH YOU - CIMB is the leading ASEAN Bank
Bangkok Bank company cover
Bangkok Bank
Bangkok Bank is one of Southeast Asia's largest regional banks, a market leader in business banking
MuvMi (Urban Mobility Tech Co.,Ltd.) company cover
MuvMi (Urban Mobility Tech Co.,Ltd.)
Shape the future of urban mobility towards affordable, clean, and safe solutions
T.N. Digital Solution Co., Ltd. company cover
T.N. Digital Solution Co., Ltd.
TNDS has been involving in every first move of banking’s major digital transformation.
KBTG - KASIKORN Business-Technology Group company cover
KBTG - KASIKORN Business-Technology Group
KBTG - "The Technology Company for Digital Business Innovation"
Siam Commercial Bank Public Company Limited company cover
Siam Commercial Bank Public Company Limited
"Let's start a brighter career future together"
Icon Framework co.,Ltd. company cover
Icon Framework co.,Ltd.
Global Standard Platform for Real Estate แพลตฟอร์มสำหรับธุรกิจอสังหาริมทรัพย์ครบวงจร มาตรฐานระดับโลก
REFINITIV company cover
REFINITIV
The Financial and Risk business of Thomson Reuters is now Refinitiv
H LAB company cover
H LAB
Re-engineering healthcare systems through intelligent platforms and system design.
The Gang Technology Co., Ltd. company cover
The Gang Technology Co., Ltd.
We're a Digital Agency that helps our customers transform their business into digital with ease.
LTMH company cover
LTMH
LTMH มุ่งเน้นการพัฒนาผลิตภัณฑ์ที่สามารถช่วยพันธมิตรของเราให้บรรลุเป้าหมาย
Seven Peaks company cover
Seven Peaks
We Drive Digital Transformation
Wisesight (Thailand) Co., Ltd. company cover
Wisesight (Thailand) Co., Ltd.
The Best Choice For Handling Social Media · High Expertise in Social Data · Most Advanced and Secure
MOLOG Tech company cover
MOLOG Tech
We are Modern Logistic Platform, Specialize in WMS, OMS and TMS.
Data Wow Co.,Ltd company cover
Data Wow Co.,Ltd
We enable our clients to realize increased productivity by solving their most complex issues by Data
LINE Company Thailand company cover
LINE Company Thailand
LINE, the world's hottest mobile messaging platform, offers free text and voice messaging + Call
LINE MAN Wongnai company cover
LINE MAN Wongnai
Join our journey to becoming No.1 food platform in Thailand

deans4j Wed, 25/10/2006 - 14:34

การใช้ ip มันระบุได้แค่มากสุดว่า เครื่องต้นทางมาจากไหน แล้วตำรวจจะเอาหลักฐานที่ไหนมายืนยันว่า ณ เวลานั้นที่เกิดคดี เจ้าของบ้านเป็นผู้ต้องสงสัย? หลักฐานไฟล์ต้องสงสัยถ้าไม่มีอยู่ในเครื่องแล้วจะจับผิดได้ไหม?

อีกประเด็นที่ผมอยากรู้เช่นกัน ถ้าผมอยู่หลัง Tor Proxy มีโอกาสแค่ไหนที่ตำรวจจะสามารถ track กลับมาที่ผมได้?

ส่วนเรื่อง ISP จะให้ข้อมูลพฤติกรรมการใช้อินเตอร์เน็ตของเรากับตำรวจ ผมว่ามันเป็นเรื่องที่ช่วยไม่ได้ เพราะตอนทำสัญญากับทาง ISP มันคงมีข้อกำหนดครอบคลุมกรณีพวกนี้ไว้อยู่แล้ว

เรื่องนี้ผมเคยเจอกับตัวเองมาแล้วครับ ผมเคยโม้ไว้ที่ blog ของผมแล้ว

ตำรวจไม่ได้ขอแค่ IP จาก ISP หรอกครับ เขาไปขอเบอร์โทรศัพท์จาก บมจ. ทศท หรือ บจ. True หรือ บมจ. TT&T ครับ

โดนหมายจับ ซวยกว่าโดนหมายเรียกอีกครับ ดังนั้นใครที่คิดจะทำอาชญกรรมทางคอมพิวเตอร์ อย่าคิดครับ เพราะตำรวจจะมาหาคุณครับ

คราวที่แล้วผมรอดมาได้ เพราะผู้บังคับบัญชารีบมาแจ้งผมก่อนเลย clear ทัน ไม่งั้นโดนบุกจับกุมล่ะก็ ซวยโคตร ๆ เลยคับ

----- http://www.peetai.com | เว๊ปบล็อกที่โม้แต่เรื่อง Software as a Service.

tr Tue, 24/10/2006 - 15:34

ก็เช็คได้ว่าเบอร์โทรศัพท์อะไรกำลังใช้ IP นี้อยู่ในเวลานั้น แล้วการ track กลับไปไม่ยากมากครับ แต่ถ้าอยู่หลัง Proxy ก็ไม่มั่นใจเหมือนกัน แต่ผมก็คิดว่าน่าจะ trace ได้เช่นกันครับ

เป็นการป้องกันการทำอาชญากรรมทางอินเตอร์เน็ตได้ในระดับหนึ่งครับ

lew Thu, 26/10/2006 - 04:33

พี่ไท้ - นั่นล่ะครับที่ผมว่าน่าสนใจ ถ้ากรณีเดียวกันกับในข่าวเกิดขึ้นในบ้านเรา คนโดนไม่ซวยแย่หรือครับ ข้อมูลที่เขาไปขอจาก ISP หรือบริษัทโทรศัพท์มีความน่าเชื่อถือขนาดไหน เรามั่นใจได้รึเปล่าว่าจะไม่มี network admin สักคนในบริษัทโทรศัพท์เกลียดขี้หน้าเราแล้วเอาเบอร์เราไปลง log ให้ไปนอนในคุกเล่น ------ LewCPE

ipats Thu, 26/10/2006 - 06:04

พูดตามตรงนะครับ ข้อมูลในคอมพิวเตอร์เนี่ย โดยเฉพาะ log ที่มักจะเป็น clear text (หรืออยู่ในรูปแบบที่ไม่ซับซ้อน).. ผมว่า เชื่อถือไม่ได้เลย เชื่อได้น้อยมากๆ

ขนาดตอนนู้นเครื่องโดนยิง จับได้คาหนังคาเขา dump packet ออกมาดูจะๆ ผมเองยังไม่กล้าทำอะไรเลย เพราะหลักฐานแบบนี้มันทำง่ายมากอ่ะ

ABZee Thu, 26/10/2006 - 07:37

อย่าง้อยก็น่าจะเป็นข้อมูลเบื้องต้นที่ใช้สืบหาคนร้ายได้ แต่ถ้าจะนำมาเ็ป็นหลักฐานคงไม่ได้อะครับ

JavaDevil Thu, 26/10/2006 - 08:23

ความรู้น้อยนะครับ แต่ ผมว่ายากที่จะเอาข้อมูลพวกนี้เป็นหลักฐาน เพราะ ถ้าจะทำความผิดบน Internet ขั้นรุนแรง เป็นผมจะคิดหาวิธีป้องกันตัวก่อนที่จะ ทำอะไร ^^" -- JavaDevil -- ปีศาจน้อย --

Conductor Thu, 26/10/2006 - 09:58

แหม ความจริงช่วงนี้อยู่ระหว่างเก็บตัว แต่มาเห็นหัวเรื่องไอเอสพีแล้วอดไม่ได้

มีเอกสารน่าสนใจซึ่งเคยปรากฏเป็นข่าวเมื่อหลายเดือนที่ผ่านมาแต่ไม่ละเอียด ทางสำนักงานคณะกรรมการกฤษฎีกา ได้ตีพิมพ์ความเห็นไว้ ขอให้ดูคำตอบในประเด็นที่สาม จะเห็นว่าเป็นเรื่องของ ป.อาญา ที่ไอเอสพีไม่มีทางเลือก นอกจากให้ข้อมูลตามที่มีอยู่ ถ้าไอเอสพีไทยเลือกที่จะมั่ว ก็ต้องเสี่ยงเอากับ ป.อาญา เอาเอง

lew Thu, 26/10/2006 - 11:19

Conductor - ที่ผมกลัวคือในทางปฎิบัติแล้ว เ้จ้าหน้าที่ให้น้ำหนักกับหลักฐานจาก ISP หนักแน่นแค่ไหน เพราะข้อมูลพวกนี้ไม่ได้ถูกเก็บไว้โดยมีมาตรการความปลอดภัยอะไรหนาแน่น เพราะเก็บเป็น Clear Text และการที่ข้อมูลตรงนี้จะมั่ว ขอแค่มีใครสักคนที่มีำอำนาจเข้าถึงตัว log ก็อาจจะทำให้มันมั่วได้แล้ว ------ LewCPE

Conductor Thu, 26/10/2006 - 17:05

lew - คุณแม่นมาก ผมคิดว่าเจ้าพนักงานสืบสวนสืบหาข้อมูลทุกช่องทางครับ จดหมายที่มายังไอเอสพี มักจะขอชื่อผู้ใช้ IP นั้นๆตามเวลาที่แจ้งมา ซึ่งว่ากันจริงๆก็คือมักจะใช้วิธีการกะเวลาเอา ในขณะที่เวลาของไอเอสพีหลายแห่งเป็น network time ส่วนเวลาอีกหลายแห่งเพี้ยนไปเยอะเนื่องจากความชุ่ยของไอเอสพีเอง

ข้อมูลจากล๊อกไฟล์ที่เป็น plain text ไม่สามารถใช้เป็นหลักฐานตามกฏหมายได้เนื่องจากไม่เข้าข่ายหลักฐานตาม พรบ.ธุรกรรมอิเล็กทรอนิกส์ (ไม่มี electronic signature กำกับ และไม่สามารถทำได้ในทางปฏิบัติเนื่องจาก overhead ในการ sign ล๊อกไฟล์จะสูงเกินไปจนเขียนไม่ทัน) ดังนั้นจึงอาจเป็นเพียงข้อมูลแวดล้อมซึ่งใช้ประกอบกับอย่างอื่นอีกเช่นล๊อกโทรศัพท์ ฯลฯ ไม่อยากเปิดเทคนิคมากครับ เจ้าหน้าที่จะทำงานลำบาก

สำหรับไอเอสพีแล้ว โดยทั่วไป ล๊อกไฟล์คือเงินครับ โดยปกติไม่น่าจะมีผู้มีสิทธิเข้าถึงล๊อกไฟล์กันอย่างแพร่หลาย แต่เรื่องนี้ก็ไม่แน่เหมือนกัน อาจมีคนที่ไม่เข้าใจความสำคัญของเรื่องนี้อย่างถ่องแท้ ทั้งเรื่องความเป็นส่วนตัว เรื่องจำนวนชั่วโมงที่ใช้ เรื่องที่เกี่ยวกับความถูกต้อง/ความเป็นธรรม ปัจจุบันมีผู้ได้รับใบอนุญาตแบบที่หนึ่ง (ไอเอสพี) จาก กทช. 45 กิจการแล้ว สิทธิเก่าจาก กสท.อีกเกือบยี่สิบราย (เลิกไปก็หลายราย) จะบอกว่าทุกรายอยู่บนมาตรฐานเดียวกันคงไม่ได้

มีอีกหลายเรื่องที่ผมไม่อยากเขียนในที่สาธารณะ อย่างเรื่องบล๊อกเว็บ สถานการณ์จริงก็มีทั้งที่โดนจริงๆ โดนขโมยโดเมนไปเรียกค่าไถ่ ทำพลาดเองแล้วโทษคนอื่น ไฟดับ/ปลั๊กหลุด/เครื่องร้อน/โดยแฮ็ก/crash ปิดเว็บตัวเองหรือปฏิบัติการร้ายโดยมือที่สามเพื่อให้เกิดความเข้าใจผิดต่อผู้อื่น ทั้งหมดทำให้เข้าเว็บไม่ได้ เนื่องจากมีบางคนมีประวัติไม่ดี จึงมักถูกสงสัยไว้ก่อน แล้วก็ยังมี electronic warfare DDOS attack มันมีหลายฝ่าย ฝ่ายเดียวกันก็มีหลายวัง ในแนวร่วมก็มีหลายกลุ่ม มีมือที่สี่ มือที่ห้า วุ่นวายไปหมด เอาไว้คุยกันที่ BTD 2.0 ครับถ้าอยากคุย

crucifier Thu, 26/10/2006 - 23:12

Confuctor ผมจะรอฟังนะครับ น่าสนใจมากๆ

Conductor Tue, 31/10/2006 - 05:28

crucifier - มาขอโทษครับ วันงานอยู่ได้แค่ครึ่งวันแรก ตอนบ่ายต้องเดินทางอีก 400 กม ไปทอดกฐิน ข้าวฟรีก็ไม่ได้กิน เห็นว่าหรูหรา หมูกะทะก็ไม่ได้กิน แต่ก็อย่างว่านะ ผมหาคุณไม่เจอหรอก