on
หลังจากครองตลาดเน็ตเวิร์คได้เกือบจะเบ็ดเสร็จ ซิสโก้ก็ประกาศบุกตลาดเซิร์ฟเวอร์อย่างเต็มรูปแบบแล้วในปีนี้ หลังจากส่งสัญญาณมาตั้งแต่สองปีก่อนด้วยการเปิด API ให้นักพัฒนาเข้าพัฒนาซอฟต์แวร์บน IOS ได้
การประกาศครั้งนี้สร้างแรงกระทบให้กับพันธมิตรของซิสโก้เองเช่น ไอบีเอ็มและเอชพีมากพอสมควร โดยไอบีเอ็มนั้นระบุว่าไม่ใช่เรื่องปรกติที่บริษัทไอทีจะเป็นทั้งพันธมิตรและคู่แข่งในเวลาเดียวกัน (ซิสโก้บังคับให้ไอบีเอ็มเลือก???) ส่วนเอชพีนั้นบลั๊ฟทันทีว่าสิ่งที่ซิสโก้ประกาศว่ากำลังจะขายนั้นเอชพีขายอยู่แล้วในวันนี้
ไอบีเอ็มขายสินค้าของซิสโก้ในปีที่แล้วเป็นมูลค่าสองพันล้านดอลลาร์
ถ้าใครจำได้ ก่อนหน้าเมื่อสี่ห้าปีก่อนซิสโก้พยายามบุกเข้าตลาดเน็ตเวิร์คตามบ้าน ผลที่ได้คือการซื้อครั้งมโหฬาร บริษัทขนาดกลางถึงเล็กนับแต่ Linksys และบริษัทอื่นๆ อีกนับสิบถูกซื้อเข้าไปรวมกับซิสโก้ จึงไม่เป็นที่น่าแปลกใจว่าการส่งสัญญาณครั้งนี้จะหมายถึงการเข้าซื้ออีกระลอก
คาดกันว่าซิสโก้ในตอนนี้มีเงินสดในมืออยู่ถึงกว่า 3 หมื่นล้านดอลลาร์มากกว่าบริษัทไอทีใดๆ ในตอนนี้ การจะซื้อบริษัทสู้กับซิสโก้นั้นจึงอาจจะไม่ใช่เรื่องน่าสนุกนัก
ซิสโก้เปิดสินค้าตัวแรกในการแถลงการครั้งนี้ในชื่อ Project California ที่เป็นเซิร์ฟเวอร์แบบ blade สามารถใส่เครื่องลงไปได้ 8 เครื่องที่ใช้ Nehalem EP Xeon (ชิปที่อินเทลยังไม่วางขาย) โดยต่อกับสวิตซ์ Nexus
ที่มา - USA Today, BusinessWeek
แต่ถ้าว่า
winggundamth Tue, 17/03/2009 - 11:39
แต่ถ้าว่าถึงเรื่องคุณภาพ เรื่องนี้ Cisco มีปัญหาอยู่พอสมควร ใครที่ทำงานสายเน็ตเวิร์กอยู่คงน่าจะรู้ดีว่า อุปกรณ์ของ Cisco มีช่องโหว่ และเจาะง่ายจนแม้กระทั่ง Partner ไม่จำเป็นจริงๆ ก็ยังไม่อยากใช้ Cisco เลย เพราะขี้เกียจมาซัพพอร์ตเวลาเกิดปัญหาทีหลัง
I will change the world, to the better day.
แล้ว ส่วน
absulation Tue, 17/03/2009 - 13:10
In reply to แต่ถ้าว่า by winggundamth
แล้ว ส่วน มาก เขา ใช้ อะไร กัน หรือ ครับ
อยาก รู้ อ่ะ
เอ..
cozy Tue, 17/03/2009 - 13:39
In reply to แต่ถ้าว่า by winggundamth
เอ.. แล้วแบบนี้ระดับแบ้งค์หลายๆเจ้าเค้าใช้กันไปได้ยังไง
ได้ยินแต่ว่าพาร์ตเนอร์ไม่อยากใช้เอง เพราะมันแพงงงงงงงงงง
เราสนับสน
evanetwork Tue, 17/03/2009 - 14:50
In reply to แต่ถ้าว่า by winggundamth
เราสนับสนุนคุณ cozy นะ แต่ว่า คุณ winggundamth ที่อย่างข้างบนเราถามหน่อยนะ
ที่ว่ามีปัญหาอ่ะรุ่นไหนบ้าง ยกตัวอย่างหน่อยเราได้ไปดูของเราบ้าง
ใครทำที่สาย network น่าจะรู้ว่าอุปกรณ์มีช่องโหว่ เราอยากรู้ว่าคุณทำสาย network อะไรมาแนวไหนค่ะ fundamental หรือ adv tech แล้วช่องโหว่ที่ว่านี่มีแต่ cisco อย่างเดียว แล้ว เจ้าอื่นไม่มี ? หรือว่า cisco ไม่แก้อะไรเลย ไม่มีการบอก Vulnerabilities (เจ้าอื่นเราไม่เคยเห็นประกาศนะสำหรับ hardware มีแต่กับ software ที่บอก) หรือว่ายังไง ช่วยบอกเราหน่อยจะได้แก้ไขของเราบ้าง
เจาะง่าย ? ช่วยยกตัวอย่างหน่อย หรือว่าเคยเจอแล้วบอก case study มาหน่อยก็ดี เราจะได้บอกหัวหน้าเราว่าควรแก้ไขอย่างไรได้บ้าง ตอนนี้เราใช้อยู่หลายตัวเหมือนกันกลัวโดน
Partner ไม่จำเป็นจริงๆ ก็ยังไม่อยากใช้ Cisco เลย เพราะขี้เกียจมาซัพพอร์ตเวลาเกิดปัญหาทีหลัง >> ?? เราเป็น partner เหมือนกันนะ เราว่าเจอปัญหาพวก 3com / alcatel / allied / entrasys / notel / huawei [network infra vender] [ยังไม่ันับพวก พวก adv อย่าง wireless voice security นะ] ยังแก้ปัญหาได้ลำบากกว่าอีก [cisco คนใช้เยอะ support ok นะ] หรือว่าคุณทำแนวไหนมาบ้าง ช่วยบอกเราหน่อยนะ แล้วมีตัวไหนแนะนำบ้างไหมเราจะได้ลองดูเผื่อจะเจอปัญหาน้อยลงและง่ายต่อการ support ไม่แน่ใจว่าคุณ winggundamth อยู่ใน tier ไหนเผื่อ share กันได้
อย่างล่าสุดเจอมา project ใหญ่พอควรลูกค้าจะเอา cisco เจอ outsource เพราะว่าถูกกว่าและ datasheet บอกทำได้เหมือนๆ กัน จะจ่ายแพงกว่าทำไม เค้าอยากเอา nxxxxx สุดท้าย win ที่ nxxxxx เจอปัญหาปวดหัวมากมายบานตะเกียง สุดท้ายเอา nexus กับ 6500 / 7600 ขึ้นไปแทนตรง core ที่เหลือที่ edge เป็น nxxxxx นิ่งกันไป outsource ได้แต่นั่งอึ้งและโทรตามมาทำ
ขอโทษที่เขียนซะยาว เพิ่งสมัครสมาชิกเพราะเห็นกระทู้นี้จริงๆ อยาก share ใ้ห้ฟังบ้างนะ
ปล. ปัญหาที่เราเจอนะ
อุปกรณ์แพงเกินไปจริง ๆ
config เราว่าคนที่ไม่ค่อยเข้าใจ network อาจจะบอกว่ายากนะ แต่ถ้าเข้าใจ concept มันบ้างก็ไม่น่ามีปัญหา
enduser หรือ developer ไม่เข้าใจ network concept
เรื่อง adv tech อย่าง security [firewall / ips เน้นสองตัวนี้นะ] ยังทำได้ไม่ดีสู้คู่แข่งไม่ได้จริง ๆ แต่อย่างพวก NAC [cnac] ถือว่าแข็งมาแล้วเพราะมาจาก infra เดิมค่อนข้างเยอะ wireless [controller / rf ] อาจเพิ่ง take เค้ามาก็ยังไม่นิ่งเท่าคู่แข่ง feature ยังไม่มากพอ voice [คนข้างดีจนเกินความจำเป็นและยังมี bug อยู่แต่ก็พอสู้กับคู่แข่งตัวแม่ได้ แต่ว่าราคาแพงจนเกินไปมาก ๆๆ ] storage [เพิ่มเริ่มยังเข้าใจได้ยาก แต่ถ้าเปลี่ยน base มาเป็น IP cisco น่าจะไปได้สวย [อนาคตคงไม่ไกลแล้ว link มาได้เยอะกว่าเมื่อก่อนมากอีกทั้ง media ก็พัฒนาไม่เยอะ 10G copper ใช้กันเยอะแล้ว] ตอนนี้เหลือแค่ 2 ค่ายใหญ่ ๆ ก็คงเห็นอนาคตอีกไม่ไกล 10G มาแล้ว FCoE มาแล้ว อีกจ้าวคงทำการบ้านเยอะหน่อย] เรื่อง server เพิ่งอ่านจากข่าวนี้ ถ้าอดีตใช้ hp กับ ibm คงหนาวๆ แล้วเพราะใช้ของตัวเองแทน cisco เป็น alliance กับ intel คงเกิดได้ไม่ยากเพราะว่า hardware arch คงคล้ายๆ กันไม่ต่างกันมาก [http://www.ciscointelalliance.com/] แล้วก็เรื่อง virtualize ทาง network cisco ทำไปแล้ว ถ้าทำกับ server ก็คงไม่ใช่ปัญหา เรื่อง content บนเนต cisco เริ่มทำ mail กับ IM [ซื้อ jabber มา ข่าวเก่าก็มีอยู่บ้างแล้ว ]
เรื่องของ circuit switching ยังไม่ค่อยรู้เราไม่เคยทำ
wimax ในไทยมีทำไปที่เดียวอันนี้ไม่รู้แต่ว่าคงสู้ Motorola / Ericson / nokia ไม่น่าได้
และลูกค้า บรา ๆ ๆ และ si บางราย บลา ๆ ๆ [ที่ยังขาดความเข้าใจและ config ผิดแบบที่ควรจะเป็นทำให้ดึงประสิทธิภาพได้ไม่เต็มที่ ของเหมือนกัน config ต่าง performance ที่ได้ก็ต่างกัน]
เราใช้มาหลาย brand / tech / ลูกค้าหลายกลุ่ม [finance / health / edu / Manufacturing ] เลยอยาก share ให้ฟัง ไม่อยากให้ฟังความข้างเดียวก็เท่านั้น share กันหน่อยเน้อ จะได้ความรู้เยอะ ๆ
ไม่ได้ cheer เกินไปนะ อย่างอื่นที่ไม่ดี ๆ ก็มีอย่างที่บอกสู้ brand อื่นไม่ได้อีกเยอะ ทั้ง juniper / checkpoint / motorola พวกนี้เค้าก็มีดีของเค้ากันหมด เลือกให้เหมาะกับงานแล้วกันอย่าหลับหูหลับตาใช้ไป ก็จะไม่สบายใจเปล่า ๆ แต่ switch กับ router นี่ของเค้าค่อนข้าง ok นะจากที่เคยติดตั้งมาประมาณ xxx site ^_^
ของแพงมันไม่ได้ดีเสมอไป ใช้ให้เหมาะกับตัวเองจะดีที่สุด
บาง site อาจะใช้แค่ linksys srw2048 ก็อาจจะใช้งานได้ดีแล้วไม่ต้องซื้อ cisco 4948 ไปใช้ให้เปลืองเงินเปล่า ๆ จริงไหม
มันอยู่ที่งานจริง ๆ cisco ก็ไม่ได้ดีไปทุกอย่าง แต่การที่จ่ายแพงกว่าก็น่าจะได้อะไรกลับมาบ้างจริงไหม
เอา quote
bankkung Tue, 17/03/2009 - 17:25
In reply to เราสนับสน by evanetwork
เอา quote นี้ไปแปะข่าว DRM , iPhone FW3.0 ดีมั้ยหว่า
ใช่ครับส่
cozy Tue, 17/03/2009 - 21:42
In reply to เราสนับสน by evanetwork
ใช่ครับส่วนของ Routing & Switching ของ Cisco ยังปึ๊กพอจะมีดีให้เห็นชัด แต่อย่างพวก emerging technology ผมรู้สึกว่ามันราคาตามแบรนด์ Cisco และก็เป็นอะไรที่เป็น innovation อาจจะไม่ค่อยจะเหมาะกับบ้านเราเท่าไหร่ในโพรดักบางตัว แต่ Cisco ก็ยังพยายามเข็นให้พาร์ตเนอร์ขาย -*-
ไวร์เลสเท่าที่เจอมาก็นอกจากแพ้ราคาแล้ว เทคนิคอลยังแพ้อยู่นิดๆ แต่ก็น่าอยู่หรอกขนาดใน slide ของ Cisco บางอันยังโผล่มาเป็นคอนโทรลเลอร์ของ Aruba เฉยเลย หรืออย่าง NAC Solution ก็เคยเห็ดเป็น test case ใช้งานกับของ Aruba เหมือนกัน
ฟีเจอร์ของไวร์เลสตอนนี้ก็ออกมากเหมือนกัน เพิ่ม service ต่างๆออกมาเช่น Context-aware(location tracking),WIPS,Mobility หรือจะเป็นการ์ดที่เอามาวิเคราะห์สัญญาณตามจุดต่าง (Spectrum Expert) แต่พวกนี้ก็คิดเงินเพิ่มไปอีก แต่อย่างว่ามันคงแพงสำหรับคนที่ไม่ต้องการ แต่สำหรับคนที่จำเป็นจริงๆมีไว้เอามาให้ได้งานมันก็คงจะไม่แพง
WiMax ที่เห็นชัดๆเลยก็ยังขาดเรื่องความกว้างช่องสัญญาณยังทำได้แค่ 5MHz ใน Competitive ก็เห็นๆอยู่ว่าเจ้าอื่น 10MHz แล้ว แต่ Cisco ก็ยกเรื่อง Beam Forming พูดเหมือนว่ายี่ห้ออื่นทำไม่ได้เลย...อันนี้ก็ไม่ค่อยจะแน่ใจ ATP WiMax ก็ยังไม่ได้ทำแค่ลองอ่านดูเล่นๆ
UC อาจจะไม่เกี่ยวตรงๆกับตัว California ที่จะออกนี่เท่าไหร่นัก แต่ก็เกี่ยวกับพาร์ตเนอร์ที่ประกาศในข่าวเต็มๆ ก็คือ VMWare เพราะเห็นว่าน่าจะเกี่ยวกับการเลิกรากับ HP/IBM คงจะทำให้ซอฟต์แวร์ หรือแพลตฟอร์มต่างๆที่เดินรันอยู่บน MCS server มารันเป็น VM แทน
แต่ละที่ที่ใช้ Cisco ผมว่าก็น่าจะแฮปปี้กัน ทั้งพาร์ตเนอร์ที่ซัพพอร์ตเองก็ค่อนข้างจะมีความรู้กันดี knowledge ในเว็บของ Cisco เองก็มีเปิดให้อ่านเยอะมากๆ Configuration Guide ในการทำแต่ละเรื่องก็อธิบายได้ละเอียดดี แต่ผมก็ไม่เคยทำยี่ห้ออื่นเท่าไหร่หรอกนะ ใครทำของอื่นอยู่ช่วยมาแชร์ๆ บ่นๆหน่อยก็ได้นะครับ ข่าวเน็ตเวิร์กมันน้อย.. นานๆได้โพสที >.<
ถ้าคอเน็ต
lew Tue, 17/03/2009 - 21:50
In reply to ใช่ครับส่ by cozy
ถ้าคอเน็ตเวิร์คก็มาช่วยกันเขียนได้ครับ ผมเองเขียนพวกนี้ทีมันใช้พลังเยอะจัด เหนื่อยเอาเหมือนกัน
LewCPE
ใช่ครับส่
evanetwork Wed, 18/03/2009 - 00:27
In reply to ใช่ครับส่ by cozy
ใช่ครับส่วนของ Routing & Switching ของ Cisco ยังปึ๊กพอจะมีดีให้เห็นชัด แต่อย่างพวก emerging technology ผมรู้สึกว่ามันราคาตามแบรนด์ Cisco และก็เป็นอะไรที่เป็น innovation อาจจะไม่ค่อยจะเหมาะกับบ้านเราเท่าไหร่ในโพรดักบางตัว แต่ Cisco ก็ยังพยายามเข็นให้พาร์ตเนอร์ขาย -*-
ไวร์เลสเท่าที่เจอมาก็นอกจากแพ้ราคาแล้ว เทคนิคอลยังแพ้อยู่นิดๆ แต่ก็น่าอยู่หรอกขนาดใน slide ของ Cisco บางอันยังโผล่มาเป็นคอนโทรลเลอร์ของ Aruba เฉยเลย หรืออย่าง NAC Solution ก็เคยเห็ดเป็น test case ใช้งานกับของ Aruba เหมือนกัน ฟีเจอร์ของไวร์เลสตอนนี้ก็ออกมากเหมือนกัน เพิ่ม service ต่างๆออกมาเช่น Context-aware(location tracking),WIPS,Mobility หรือจะเป็นการ์ดที่เอามาวิเคราะห์สัญญาณตามจุดต่าง (Spectrum Expert) แต่พวกนี้ก็คิดเงินเพิ่มไปอีก แต่อย่างว่ามันคงแพงสำหรับคนที่ไม่ต้องการ แต่สำหรับคนที่จำเป็นจริงๆมีไว้เอามาให้ได้งานมันก็คงจะไม่แพง
WiMax ที่เห็นชัดๆเลยก็ยังขาดเรื่องความกว้างช่องสัญญาณยังทำได้แค่ 5MHz ใน Competitive ก็เห็นๆอยู่ว่าเจ้าอื่น 10MHz แล้ว แต่ Cisco ก็ยกเรื่อง Beam Forming พูดเหมือนว่ายี่ห้ออื่นทำไม่ได้เลย...อันนี้ก็ไม่ค่อยจะแน่ใจ ATP WiMax ก็ยังไม่ได้ทำแค่ลองอ่านดูเล่นๆ
UC อาจจะไม่เกี่ยวตรงๆกับตัว California ที่จะออกนี่เท่าไหร่นัก แต่ก็เกี่ยวกับพาร์ตเนอร์ที่ประกาศในข่าวเต็มๆ ก็คือ VMWare เพราะเห็นว่าน่าจะเกี่ยวกับการเลิกรากับ HP/IBM คงจะทำให้ซอฟต์แวร์ หรือแพลตฟอร์มต่างๆที่เดินรันอยู่บน MCS server มารันเป็น VM แทน
แต่ละที่ที่ใช้ Cisco ผมว่าก็น่าจะแฮปปี้กัน ทั้งพาร์ตเนอร์ที่ซัพพอร์ตเองก็ค่อนข้างจะมีความรู้กันดี knowledge ในเว็บของ Cisco เองก็มีเปิดให้อ่านเยอะมากๆ Configuration Guide ในการทำแต่ละเรื่องก็อธิบายได้ละเอียดดี แต่ผมก็ไม่เคยทำยี่ห้ออื่นเท่าไหร่หรอกนะ ใครทำของอื่นอยู่ช่วยมาแชร์ๆ บ่นๆหน่อยก็ได้นะครับ ข่าวเน็ตเวิร์กมันน้อย.. นานๆได้โพสที >.<
ปล. cozy อยู่ gold ?
PS. เบื่อพวกที่ทำงานแล้วช้า หรือ ทำ app แล้วช้า แล้วทำเป็นด่า network ตลอด ถึงแม้ว่าพวกเราอยู่แค่ L0 - L4 ก็ไม่ได้เป็นต้นเหตุเสมอไปนะ หรือว่าเป็น F5 ที่ L7 จะเป็นปัญหาไม่ได้ หรืออะไรก็ตาม ดูตัวเองหน่อยว่าเขียนผิด เขียนห่วย หรือใช้ไม่เป็นก็เป็นปัญหาทั้งนั้น ไม่ได้อยากด่า developer ทุกคนนะ แต่เจอมาเยอะ เจอแบบว่าเขียน app มาแล้วช้า ด่า network ด่า server สุดท้ายเพิ่ม ram server จาก 8G เป็น 32G แล้วไม่เคยโทษตัวเอง เบื่อ ๆๆๆ
ผมใช้ๆ
lew Tue, 17/03/2009 - 15:21
In reply to แต่ถ้าว่า by winggundamth
ผมใช้ๆ มามันก็นิ่งดีนะครับ
ต้องใช้ยี่ห้ออื่นด้วยเพราะงบไม่ถึง Cisco นิ่งสุดจริงๆ ล่ะ แต่ที่ Access Layer นี่ไม่ไหว ซื้อยี่ห้อถูกๆ แล้วกันงบซื้อของสำรองเปลี่ยนคุ้มกว่า
เรื่องเจาะง่ายนี่โดนอะไรเข้าไปหรือครับ?
LewCPE
พี่ดั้มใช
jirayu Wed, 18/03/2009 - 07:15
In reply to แต่ถ้าว่า by winggundamth
พี่ดั้มใช่มั๊ยฮะ - -"
คุ้นๆว่าตอนผมไป IT CAMP #5 นี่พี่ที่ค่ายจะบอกว่า CISCO เป็นผู้นำด้านนี้ แล้วอุปกรณ์เขาสุดยอดนะ
โอ้ว
akeji Tue, 17/03/2009 - 16:12
โอ้ว เพิ่งเคยเจอ ญ ที่เป็นคน implement network สุดยอด...
Yahoo!!!
เห็นส่วนใ
godzilla Wed, 18/03/2009 - 07:47
เห็นส่วนใหญ่บ่นอุปกรณ์ Cisco แพงนะ ซื้อเจ้าอื่น 3 ได้ Cisco 1
เท่าที่เคยสัมผัสอุปกรณ์ในฝั่ง router ผมว่ายังแน่นอยู่นะ
ส่วนจะรุกเข้ามาตลาด server ก็ต้องคอยดูว่าจะออกท่าออกทางยังไง
กำลังคิดว่าบริษัทฯ ที่กำลังหนาวๆ ร้อนๆ อยู่ตอนนี้น่าจะเป็น Sun
เพราะมีข่าวเรื่องมีปัญหาด้านการเงินออกมาบ่อยๆ ถึงตอนนี้ Blade ราคา
มันจะแรงมากก็เถอะ Cisco อาจจะเลือกซื้อบริษัทอื่นแทนการ Innovate
เองที่ใช้เวลานานกว่า
ทุกคนรู้กันดีอยู่แล้วว่า ความเชื่อมัน มันซื้อกันลำบาก ตลาด router กว่า
Cisco จะอยู่ในตำแหน่งนี้ก็ถือว่าใช้ความพยายามและเวลามาพอสมควร
winggundamth
evanetwork Wed, 18/03/2009 - 22:21
winggundamth หายไปไหนแล้ว
ฮ่าๆๆ
winggundamth Fri, 20/03/2009 - 05:18
ฮ่าๆๆ ไม่ได้หายไปไหนครับ แต่พอดีผมชอบคอมเมนท์ทิ้งไว้ แล้วก็ไม่ค่อยกลับมาดูครับ
ผมไม่ได้ทำงานสายเน็ตเวิร์กโดยตรง แต่เกี่ยวข้องอยู่กับ Cisco Academy ที่อยู่กับสถาบันการศึกษาครับ และขอออกตัวก่อนเลยว่าไม่ได้เชี่ยวชาญที่จะไปจับอุปกรณ์เน็ตเวิร์กระดับล่างๆ หลายๆ อย่าง ปกติทำงานอยู่กับเลเยอร์บนๆ มาแนว Open Source ครับ
ผมอยู่กับอุปกรณ์ Cisco ซึ่งผมจะจับแต่อุปกรณ์รุ่นเก่าที่ใช้ในการเรียนการสอน และประสบปัญหาบ่อยๆ มีดังนี้ครับ
ความรู้ทางด้านเน็ตเวิร์กระดับล่างๆ ของผมอาจจะเป็นแค่หางอึ่ง ยังไงยินดีรับฟังความคิดเห็นจากผู้มีประสบการณ์ท่านอื่นเสมอครับ
ปล.อีกหน่อย Blognone น่าจะมีโมดูลแจ้งเตือนเวลามีคน reply comment เราบ้างนะ หรือว่าจริงๆ มันมีแล้ว แต่ผมไม่รู้เองหว่า
I will change the world, to the better day.
เรื่องแพง
lew Fri, 20/03/2009 - 08:30
In reply to ฮ่าๆๆ by winggundamth
LewCPE
SSH ใน router
cozy Fri, 20/03/2009 - 16:09