AlphaGo

เกมสุดท้ายระหว่าง AlphaGo และ Lee Sedol จบลงแล้วหลังจากทั้งสองฝ่ายสู้กันอย่างต่อเนื่องจนหมากแทบเต็มกระดาน โดย Lee Sedol ยอมแพ้ไปในช่วงท้ายในที่สุด

AlphaGo ยังคงเดินหมากแปลกๆ ในบางครั้งทำให้เสียหมากในมุมล่างขวา แต่อย่างไรก็ตามในพื้นที่อื่นๆ สามารถกินพื้นที่ได้เป็นวงกว้างจน Lee Sedol ยอมแพ้ไปในที่สุด

ที่มา - YouTube: DeepMind

upic.me

Hiring! บริษัทที่น่าสนใจ

Carmen Software company cover
Carmen Software
Hotel Financial Solutions
Next Innovation (Thailand) Co., Ltd. company cover
Next Innovation (Thailand) Co., Ltd.
We are web design with consulting & engineering services driven the future stronger and flexibility.
KKP Dime company cover
KKP Dime
KKP Dime บริษัทในเครือเกียรตินาคินภัทร
Kiatnakin Phatra Financial Group company cover
Kiatnakin Phatra Financial Group
Financial Service
Fastwork Technologies company cover
Fastwork Technologies
Fastwork.co เว็บไซต์ที่รวบรวม ฟรีแลนซ์ มืออาชีพจากหลากหลายสายงานไว้ในที่เดียวกัน
Thoughtworks Thailand company cover
Thoughtworks Thailand
Thoughtworks เป็นบริษัทที่ปรึกษาด้านเทคโนโยลีระดับโลกที่คว้า Great Place to Work 3 ปีซ้อน
Iron Software company cover
Iron Software
Iron Software is an American company providing a suite of .NET libraries by engineer for engineers.
CLEVERSE company cover
CLEVERSE
Cleverse is a Venture Builder. Our team builds several tech companies.
Nipa Cloud company cover
Nipa Cloud
#1 OpenStack cloud provider in Thailand with our own data center and software platform.
Bangmod Enterprise company cover
Bangmod Enterprise
The leader in Cloud Server and Hosting in Thailand.
CIMB THAI Bank company cover
CIMB THAI Bank
MOVING FORWARD WITH YOU - CIMB is the leading ASEAN Bank
Bangkok Bank company cover
Bangkok Bank
Bangkok Bank is one of Southeast Asia's largest regional banks, a market leader in business banking
MuvMi (Urban Mobility Tech Co.,Ltd.) company cover
MuvMi (Urban Mobility Tech Co.,Ltd.)
Shape the future of urban mobility towards affordable, clean, and safe solutions
T.N. Digital Solution Co., Ltd. company cover
T.N. Digital Solution Co., Ltd.
TNDS has been involving in every first move of banking’s major digital transformation.
KBTG - KASIKORN Business-Technology Group company cover
KBTG - KASIKORN Business-Technology Group
KBTG - "The Technology Company for Digital Business Innovation"
Siam Commercial Bank Public Company Limited company cover
Siam Commercial Bank Public Company Limited
"Let's start a brighter career future together"
Icon Framework co.,Ltd. company cover
Icon Framework co.,Ltd.
Global Standard Platform for Real Estate แพลตฟอร์มสำหรับธุรกิจอสังหาริมทรัพย์ครบวงจร มาตรฐานระดับโลก
REFINITIV company cover
REFINITIV
The Financial and Risk business of Thomson Reuters is now Refinitiv
H LAB company cover
H LAB
Re-engineering healthcare systems through intelligent platforms and system design.
The Gang Technology Co., Ltd. company cover
The Gang Technology Co., Ltd.
We're a Digital Agency that helps our customers transform their business into digital with ease.
LTMH company cover
LTMH
LTMH มุ่งเน้นการพัฒนาผลิตภัณฑ์ที่สามารถช่วยพันธมิตรของเราให้บรรลุเป้าหมาย
Seven Peaks company cover
Seven Peaks
We Drive Digital Transformation
Wisesight (Thailand) Co., Ltd. company cover
Wisesight (Thailand) Co., Ltd.
The Best Choice For Handling Social Media · High Expertise in Social Data · Most Advanced and Secure
MOLOG Tech company cover
MOLOG Tech
We are Modern Logistic Platform, Specialize in WMS, OMS and TMS.
Data Wow Co.,Ltd company cover
Data Wow Co.,Ltd
We enable our clients to realize increased productivity by solving their most complex issues by Data
LINE Company Thailand company cover
LINE Company Thailand
LINE, the world's hottest mobile messaging platform, offers free text and voice messaging + Call
LINE MAN Wongnai company cover
LINE MAN Wongnai
Join our journey to becoming No.1 food platform in Thailand

wiennat Tue, 15/03/2016 - 16:11

CEO ของ DeepMind บอกว่าช่วงกลางเกม AlphaGo เล่นพลาดไป ด้วยครับ

"#AlphaGo made a bad mistake early in the game (it didnt know a known tesuji) but now it is trying hard to claw it back... nail-biting."

https://twitter.com/demishassabis/status/709635140020871168

ผมมองว่าของที่ไม่สมบูรณ์แบบน่ากลัวกว่าของที่สมบูรณ์แบบไปแล้วครับ โดยเฉพาะอะไรที่มันแก้จุดอ่อนตัวเองไปได้เรื่อยๆ การที่มันแพ้ได้ด้วยนี่ยิ่งเป็นอะไรที่น่าหลอนมาก

ไม่มีครับ

ที่คุณ MaxxIE บอกนั้นคือผลแพ้ชนะ (จากการประเมินแต้มตอนที่ลีโยนหมากยอมแพ้) เกิดจากแต้มต่าง 0.5 เท่านั้น
โดยแต้มต่อของการเล่นโกะจะลงด้วย .5 เสมอ เพื่อกันการนับแต้มแล้วเสมอ

ซึ่งก็อาจจะมองได้ว่าผลแพ้ชนะ 0.5 แต้มนั่นน่ะ เป็นเรื่องโชคชะตาของการถือหมากดำ/ขาว
เพราะถ้านับแต้มนับพื้นที่กันจริงๆแล้วก็คือแต้มเท่ากันครับ

ในสมองของผู้เล่นชั้นสูง กระดานที่พวกเขายอมแพ้นั้น พวกเขาได้เล่นเสร็จเป็นที่เรียบร้อยแล้ว ไม่จำเป็นต้องวางหมากให้เต็มกระดาน(เสียเวลาสลับวางกันไปมา)

จริงๆจะบอกว่าไม่ใช่ชะตาเท่าไหร่ เพราะตอนจบกระดาน 4 ลีบอกว่าที่แกชนะด้วยหมากขาวไม่น่าภูมิใจเท่าชนะด้วยหมากดำเพราะหมากขาวได้แต้มต่อ แล้วแกก็หันมาบอกฝั่ง google ว่าตาหน้าขอเล่นหมากดำนะ

เท่าที่อ่านในหลายๆโปรคอมเมนต์ว่าลีก็ทำได้ดีนะครับแต่ alphago ไล่มาได้ดีกว่าเท่านี้เอง พอเข้า end game ก็เลยเข้าทาง alphago

หลังจากนี้ ลีจะส่งหุ่นยนต์กลับอดีตไปขัดขวางไม่ให้มีสร้าง AlphaGo ครับ

wiennat Wed, 16/03/2016 - 12:17

In reply to by MaxxIE

Predestination นี่ไม่น่าใช่นะครับ

แต่ผมขอไม่อธิบายต่อนะครับเพราะจะกลายเป็นการเปิดเผยเนื้อเรื่องหลักง่ะ

iStyle Wed, 16/03/2016 - 12:29

In reply to by MaxxIE

The Butterfly Effect อีกเรื่องครับ เฉพาะภาคแรกพอนะ

ว่าแต่ The Adjustment Bureau พล็อตมันเป็นยังไงนะ ผมลืม แต่พอพูดถึงเนยบินก็นึกถึงเรื่องนี้ด้วย

จากนิตยสาร the wired ล่าสุด บอกว่า เวลา demis hassabis เดินบนถนนของกรุงโซลแล้วมีสาวๆกรี๊ดกร๊าดมาก นี่เราอยู่ในยุคที่นักพัฒนา AI ป็อปปูลาร์ในหมู่ประชาชนทั่วไปแล้วใช่มั้ยครับ 5555 ยิ่งถ้าต่อไปมากรุงโซลอีกเพื่อท้า starcraft นี่ฮีแกคงดังระเบิดอ่ะ

btoy Tue, 15/03/2016 - 17:27

วันนี้ใน Pantip คนเชียร์ลีเพียบเลย สุดท้ายจ๋อยกันทั้งบาง 555 แต่ชื่นชมลีนะ เตรียมตัวมาได้ดีมากๆในวันนี้

ผมเล่นไม่เป็น ดูไม่ออก อ่านที่เค้าคุยกันอย่างเดียว เอิ๊กๆ

บางคนอาจไม่ได้เชียร์ลี แต่เห็นว่า AlphaGo วางหมากแบบผิดพลาดอยู่หลายหมากจนทำให้โอกาสชนะอาจไปอยู่ในกำมือของลี แบบกระดานที่ 4 ที่ AlphaGo วางหมากฆ่าตัวตายหลังจากโดนหมากที่ 78 ที่เธอไม่ได้คาดคิดมาก่อน

กระดานที่สู้กันสูสีเป็นเรื่องปกติที่ผู้เริ่มต้น อาจไม่สามารถนับคะแนนว่าฝ่ายไหนชนะกันได้ชัดเจน(คะแนนต่างกันน้อย)

ที่ว่าสูสีนี่รวมหมากแจกแต้มที่จุด I19 กับ K19 แล้วนะ

แข่งครั้งนี้เค้าบอกว่าใช้ raw power เท่ากลับครั้งก่อนนี่ครับ?

ผมอ้างอิงจากตัวเลขนิตยสาร economist ครับ และแอบสงสัยคำว่า roughly the same, เพราะ 1280 CPU มันก็เท่ากับแมทช์กับ fan Hui ทำไมไม่ใช้ exactly the same ไปเลย

จริงน่ะ คอมเห็นทั่วกระดานตลอดเวลา แถมคิดทุกจุดบนกระดาน และเดาว่าฝ่ายตรงข้ามจะวางหมากตรงไหนเป็น% ระเอียดยิบ สู้ไม่ไหวหลอก

เป็นไปได้ไหมครับ ที่อนาคตจะเอา Alpha Go ไปเป็นผู้จัดการทีมฟุตบอล
แล้วเอา ข้อมูล รูปแบบเกมส์ สถิต ทุกอย่าง มาให้มันวิเคราะห์
เราอาจจะชื่อชอบ รุปแบบ เกมส์แบบ เซอร์อเล็ก เอา Mix กับ เป๊ก หรือ น้ามู
เพื่อให้มันกลายเป็น กุนซื่อที่ดีที่สุดในโลก

ผมมองว่าการแข่งขันกับมนุษย์ของ AI ในลักษณะที่มีตาให้หยุดคิดแบบนี้ ยังห่างไกลกับสิ่งที่เป็นเป้าหมายจริงๆ
การแข่งกับมนุษย์เป้าหมายควรจะเป็นเกมส์ในลักษณะที่แข่งกับ มนุษย์ในลักษณะตอบโต้เรียลทาม เช่น Starcraft ที่ตั้งเป้าหมายกัน ยิ่งถ้าทำได้ถึงขนาด input ให้ AI เป็น สัญญาณภาพจาก DVI และสัญญาณเสียง ส่วน output จาก AI เป็นสัญญาณ usb ที่สั่งให้เม้าเครื่องที่พร้อมกับปุ่มคีบอร์ด นี่มันคงจะเยี่ยมมากๆ อันที่จริงจะเยี่ยมกว่านี้ถ้าเป็นเกมส์อย่าง DOTA2 เพราะ Starcraft เน้นการ micro ซึ่งโดยปกติแล้ว โปรแกรมคอมพิวเตอร์ ทำงาน แบบนี้ได้ดีกว่ามนุษย์อยู่แล้ว ซึ่งถ้าเกมส์ DOTA นั้น เน้นการตัดสินใจ ลางสังหรณ์ ทีมเวิร์ค การเลือก hero ซึ่งมันซับซ้อนและหลากหลาย

อันนี้ขอตอบความเห็นแบบสุดโต่งสุดๆเลยนะ

DotA นั้นค่อนข้างสำคัญที่ "ทีมเวิร์ค" อย่างที่คุณกล่าว แล้วลองคิดดู AI ไม่จำเป็นต้องมีทีมเวิร์ค เพราะสามารถควบคุมได้ทั้ง 5 ตัวละครหรือมากกว่า การควบคุม 5 ตัว ส่งผลถึงอะไรบ้าง
1.แบ่งตัวละครตัวชน ตัวซับ ตัวดาเมจ ได้ครบทีม
2.สามารถเลือกตัวที่มีความต่อเนื่องของสกิล
3.การสกิลต่อเนื่องได้แบบเสี่ยววินาที

จริงๆ มีมากกว่านี้แต่ยิ่งคิดยิ่งเวิ่นเว้อเดี๋ยวมันจะยาวเกิน และในความเห็นส่วนตัวลำดับความคิด Starcraft น่าจะซับซ้อนกว่า DotA นะ

ผิดตั้งแต่นิยามครับ Macro คือการควบคุมยูนิตจำนวนมาก ครับ ซึ่งเป็น skill หลักที่ต้องใช้ในการเล่น RTS แบบดั้งเดิม เช่น Starcraft หรือ C&C ตรงกันข้าม MOBA อย่าง DotA นั้น เป็นเกมที่ Micro เป็นหลัก กล่าวคือส่วนใหญ่ ควบคุม unit แค่ตัวเดียว ยกเว้นจะเลือกเอา Hero อย่าง Chen Visage หรือ Meepo ออกมา ถึงจะได้ใช้ Macro บ้าง ซึ่งการคุม creep 4-5 ตัวเทียบกับการคุม unit กว่า 50 ตัวของ Starcraft มันเป็นอะไรที่คนละสเกลกันเลย

อีกอย่างคือ ที่ว่าการเลือก hero ของDotA สำคัญมากไม่ใช่ทำให้เกมซับซ้อนกว่าเดิมแต่อย่างไร ตรงกันข้าม ถึงแม้ไม่ว่าเผ่าใดก็ตามของ Starcraft จะแพ้ชนะกันได้หมด โดยมีแต้มต่อบ้างเล็กน้อย แต่การบริหารกองทัพตามสถานการณ์เป็นส่วนที่ทำให้เกมซับซ้อนมากขึ้น แผนที่เหมือนจะได้ผลใน 5 นาทีที่แล้วอาจจะกลายเป็นใช้ไม่ได้ในทันทีถ้าคู่ต่อสู้ ปรับกลยุทธการออกยูนิตใหม่ การยึดครองพื้นที่เป็นสิ่งสำคัญ รวมไปถึงการจัดหาและบริหารทรัพยากร ที่เป็นเรื่องซับซ้อนกว่าที่คิด

สำคัญคือ Starcraft โดยเฉพาะภาค 1 เป็น game ที่ unforgiven โคตรๆ เกมสามารถจบได้ในเวลา 2-3 นาที (โดน Rush) สามารถแปลงเป็น Trench War กรณีตีกันไม่ได้แล้วทรัพยากรหมด

DotA 2 ซะอีกครับที่ AI จะได้เปรียบมากๆ เรื่อง Micro เริ่มจากเราจะโดนเหมา deny ต่อด้วย skill shot ต่างๆ เช่น Hook, elune จะใช้ไม่ได้ผล เพราะ AI จะพลิ้วหลบโชว์จนเราอึ้ง แต่สุดท้ายคนจะชนะได้จะอยู่ที่เรื่องการตัดสินใจ gang มากกว่า

แต่โดยส่วนตัวเชื่อว่า การวัดที่โหดที่สุดคือ ต้องจับ AI มาเล่น MTG แบบ limit อันนี้จะได้วัดกันของจริงเลยว่าการตัดสินใจแบบเน้นๆ เป็นไง