on
มีข่าวคราวของชิปจีพียูตระกูล "Polaris" ที่จะเป็นการ์ดรุ่น Radeon 400 ที่กำลังจะเปิดตัวในปีนี้ ประมาณการณ์กลางปี 2016 ด้วยคุณสมบัติและลูกเล่นชวนตื่นใจดีครับ ขอสรุปเป็นบุลเล็ตตามภาพพรีเซนเทชั่นที่เผยแพร่จากต้นทาง
- GPU ชื่อ "Polaris" นี้นับเป็นชิป GCN (Graphics CoreNext Compute Unit) เวอร์ชั่นที่ 4 ต่อจาก Fiji และ Tonga ในปี 2015 เปลี่ยนขนาดการผลิตจาก 28nm เป็น 14nm FinFET เล็กลงกว่าเดิมเกือบหนึ่งในสี่
- ซึ่งบอกว่าสัดส่วนของประสิทธิภาพต่อการใช้พลังงานจะดีขึ้นแบบก้าวกระโดด ("historic leap in performance/Watt") ในเกมเดียวกัน ที่ความละเอียด 1080p 60FPS ใช้พลังงานเพียง 86 วัตต์
- รองรับการฝังแรมบนชิป เวอร์ชั่นสอง (High-Bandwidth-Memory 2; HBM2)
- รองรับ HDMI 2.0a, DisplayPort 1.3 เข้าและถอดรหัส h.265 4K ได้ในตัว
- AMD ตั้งเป้าว่าจะทำให้กลุ่มแล็ปท็อปและเครื่องขนาดบางให้มีประสิทธิภาพเทียบเท่าเครื่องเกมคอนโซล
ที่มา - VideoCardz
สรุปว่าใช้ FinFET
255BB Mon, 04/01/2016 - 15:26
สรุปว่าใช้ FinFET ของซัมซุง(14nm) หรือ TSMC(16nm)?
น่าจะ TSMC นะครับ ปล.
osmiumwo1f Mon, 04/01/2016 - 15:33
In reply to สรุปว่าใช้ FinFET by 255BB
น่าจะ TSMC นะครับ
ปล. เพิ่งจะสั่งคอมไป ดีที่ยังไม่ซื้อการ์ดจอมาด้วย เพราะยังไม่อยากได้คอมที่ทำได้ทุกอย่าง แต่ไม่โดดเด่นซักด้านครับ
ที่สงสัยเพราะก่อนหน้านี้มีข่า
255BB Mon, 04/01/2016 - 16:26
In reply to น่าจะ TSMC นะครับ ปล. by osmiumwo1f
ที่สงสัยเพราะก่อนหน้านี้มีข่าวว่าจะจ้างซัมซุงผลิตน่ะครับ แต่ในข่าวเป็น 16nm ซึ่ง TSMC ผลิตอยู่
ถ้าเป็นที่ VideoCardz
TaTaMssSS Mon, 04/01/2016 - 22:21
In reply to สรุปว่าใช้ FinFET by 255BB
ถ้าเป็นที่ VideoCardz ระบุเอาไว้คือ
"Polaris is new codename for 14nm FinFET architecture"
ถ้าข้อมูลถูกต้องก็น่าจะซัมซุงนะยกเว้น TSMC จะข้ามมา 14nm เลย
ส่วนใหญ่จะระบุเอาไว้แค่ 14/16nm FinFET แค่นั้นยังไม่ระบุโรงงานจริงๆ ที่จะผลิตให้ครับ
Anand ลงไว้ว่า
mr_tawan Mon, 04/01/2016 - 22:42
In reply to สรุปว่าใช้ FinFET by 255BB
Anand ลงไว้ว่า ที่ไม่ระบุว่าเป็นเจ้าไหน เพราะว่าจะกระจายไปผลิตตามโรงงานหลาย ๆ แห่ง RTG ยืนยันว่าจะผลิตที่ TSMC เหมือนเดิมด้วย และจะผลิตที่ GF ด้วยอีกเจ้า (ใช้เทคโนโลยีของซัมซุง)
จ้างทั้ง GF+ซัมซุง , TSMC ,
TaTaMssSS Tue, 05/01/2016 - 02:51
In reply to Anand ลงไว้ว่า by mr_tawan
จ้างทั้ง GF+ซัมซุง , TSMC , Hynix , UMC
ช่วยกันผลิตโดยแต่โรงงานก็มีหน้าที่ผลิตแต่ละโมดูลแยกกันไปเหมือนหั่นแยกชิป Fiji ออกเป็นส่วนๆ แบบนี้ใช่หรือเปล่าครับ แฮ่ๆ
ไม่ใช่ครับ
mr_tawan Tue, 05/01/2016 - 03:15
In reply to จ้างทั้ง GF+ซัมซุง , TSMC , by TaTaMssSS
ไม่ใช่ครับ :-)
แต่ละโรงงานจะได้พิมพ์เขียวของชิพทั้งตัวไป โดยที่แต่ละโรงงานก็จะไม่เหมือนกัน (ถ้าผมจำไม่ผิด วิธีการผลิตที่แตกต่างกันจะใช้แม่พิมพ์ที่ไม่เหมือนกันครับ)
อารมณ์เหมือนตัว Apple A9 ที่ผลิตสองโรงงาน (TSMC, ซัมซุง) นั่นล่ะครับ
น่าเสียดายเหมือนกันนะ ไหนๆ
TaTaMssSS Tue, 05/01/2016 - 04:05
In reply to ไม่ใช่ครับ by mr_tawan
น่าเสียดายเหมือนกันนะ ไหนๆ ก็มี Interposer ที่พร้อมผลิตจำนวนมากๆ ได้แล้ว
ก็น่าจะแยกส่วน Shader Engine ออกเป็นซัก 4 ชิป (GF และซัมซุงรับไป)
ส่วนที่เหลืออื่นๆ ไม่รวมแรมก็จับไปยัด ชิปอีก 1 ตัวให้หมด(TSMC รับงาน)ก็น่าจะทำได้ไม่ยากเท่าไหร่
ผลดีคือ Yield rates ไม่น่าจะหนีพวก SOC มือถือเท่าไหร่+แรงหูตูบเห็นๆ
แถมยังได้แอบทดสอบการใช้ Interposer สำหรับ SOC ที่มีความซํบซ้อนสูงมากๆ
อย่างเช่น APU สำหรับ HPC ในอนาคตไปด้วยในตัวครับ
28nm เป็น 16nm
BLiNDiNG Mon, 04/01/2016 - 15:29
มากกว่าครึ่ง?
เดี๋ยวนะครับ ครึ่งของ 28nm
twometre Mon, 04/01/2016 - 15:47
In reply to 28nm เป็น 16nm by BLiNDiNG
เดี๋ยวนะครับ ครึ่งของ 28nm มันคือ 14nm แต่ในข่าวมันเป็น 16nm มันก็คือเกือบครึ่งหรือเปล่าครับ ขอตั้งสติแป๊บหนึ่งนะครับ
ที่ผมเข้าใจขนาด 16x16
Ton-Or Mon, 04/01/2016 - 15:58
In reply to เดี๋ยวนะครับ ครึ่งของ 28nm by twometre
ที่ผมเข้าใจขนาด 16x16 เล็กกว่า 28x28 มากกว่าครึ่งครับ
เอ ผมว่า 16nm มันไม่น่าใช่
SilentHeal Mon, 04/01/2016 - 16:03
In reply to ที่ผมเข้าใจขนาด 16x16 by Ton-Or
เอ ผมว่า 16nm มันไม่น่าใช่ ขนาดพื้นที่จัตุรัส แบบนั้นนะ
ผมเข้าใจว่าเป็นขนาดของ
Ton-Or Mon, 04/01/2016 - 16:12
In reply to เอ ผมว่า 16nm มันไม่น่าใช่ by SilentHeal
ผมเข้าใจว่าเป็นขนาดของ ทรานซิสเตอร์ ซึ่งเวลาวางมันวางอัดๆ ไปก็ต้องมีทั้งด้านกว้างด้านยาวหรือเปล่าครับ
มี ทรานซิสเตอร์ 100 ตัวแบบ 10x10
เทคโนโลยี 28 nm ก็ 280x280
อะไรแบบนี้เปล่าครับ
ผมก็สงสัยน่ะหน่วย nm นี่คือวัดแบบไหน วัดระยะห่างด้านเดียว หรือ ที่บอกๆ นี่คือคิดเป็น พื้นที่มาอยู่แล้ว
ขอความรู้ด้วยคนครับ ;__;
twometre Mon, 04/01/2016 - 16:15
In reply to ผมเข้าใจว่าเป็นขนาดของ by Ton-Or
ขอความรู้ด้วยคนครับ ;__;
คือผมก็ไม่แน่ใจนะ ตอนแรกๆ
SilentHeal Mon, 04/01/2016 - 16:30
In reply to ขอความรู้ด้วยคนครับ ;__; by twometre
คือผมก็ไม่แน่ใจนะ ตอนแรกๆ เข้าใจว่า เป็นความกว้างของ ลายทองแดง , หาๆ ดูตะกี้ มันบอกว่าคือ ความยาวของ gate ... รอข้อมูล จากผู้รู้ด้วย อีกคนแล้วกัน :D
nm
tfctaf Mon, 04/01/2016 - 17:56
In reply to ผมเข้าใจว่าเป็นขนาดของ by Ton-Or
nm มันคือขนาดของทรานซิสเตอร์ที่ทำจากซิลิคอนหนึ่งอัน ชิปหนึ่งตัวเช่น cpu หรือ gpu หนึ่งอันมีทรานซิสเตอร์เป็นพันๆ ล้านอันครับจะแตะหมื่นล้านตัวอยู่แล้ว
ขนาดของชิปทั้งตัวก็วัดเป็นพื้นที่ตาราง มม. ปกติครับ nm นี่เล็กกว่า mm เป็นล้านเท่านะครับ แล้วขนาดตาราง nm ตาไม่เห็นครับ เล็กกว่าไวรัสครับ นอกจากนี้ชิปตัวนึงมีหลายชั้นครับ ดังนั้นขนาดทรานซิสเตอร์ไม่ได้แปรผันอะไรกับขนาดชิปเลยครับ
คือมองแบบนี้ได้ไหมครับ
twometre Mon, 04/01/2016 - 18:06
In reply to nm by tfctaf
คือมองแบบนี้ได้ไหมครับ ถ้าขนาด die หรือเวเฟอร์ (เรียกไม่ถูก) เท่ากัน จะยัดทรานซิสเตอร์ได้เยอะและหนาแน่นกว่ามากๆ ใช่ไหมครับ
เรื่องหน่วยเข้าใจครับ ที่สงสั
Ton-Or Mon, 04/01/2016 - 21:04
In reply to nm by tfctaf
เรื่องหน่วยเข้าใจครับ
ที่สงสัยคือ ตัวเลขที่เเจ้งมา จาก 28 เป็น 16 nm มันทำให้ อุปกรณ์เล็กลงเกินครึ่ง หรือเกือบครึ่งครับ
มุมมองผมผมเลยอธิบายไปแค่ 100 เพื่อให้เข้าใจตามที่ผมเข้าใจอยู่ ซึ่งไม่รู้ว่าถุกหรือผิดไงครับ
แต่ถ้าเป็นขนาด ทรานซิสเตอร์ หน่วย nm ที่บอกมา มันเป็นขนาดของความกว้าง หรือยาว อย่างเดียวหรือเปล่า
กรณี มองที่ จำนวนทรานซิสเตอร์ เท่าเดิม ซึ่งจริงๆ chip อาจจะขนานเท่าเดิม เพราะอัด ทรานซิสเตอร์ เข้าไปอีกก็อีกเรื่องนึงครับ
เทคโนโลยี ตามข่าว 28--->16 น่าจะทำให้ chip เล็กลงกว่าครึ่งไงครับ
คือ
mr_tawan Mon, 04/01/2016 - 21:49
In reply to เรื่องหน่วยเข้าใจครับ ที่สงสั by Ton-Or
คือ ถ้ามันเป็นพิมพ์เขียวเดียวกัน แค่ย่อส่วนลดขนาดทรานซิสเตอร์ ก็ถูกครับ น่าจะลดลงได้เกือบ ๆ 3/4
แต่ต้องอย่าลืมว่าเขาไม่ได้ลดขนาดทรานซิสเตอร์อย่างเดียวครับ มีการเพิ่มวงจรใหม่ ๆ เข้าไปอีก ทำให้จำนวนทรานซิสเตอร์เพิ่มขึ้นด้วย ดังนั้นสุดท้ายแล้วตัวไดก็จะอาจจะมีขนาดที่ใหญ่กว่า 1/4 ที่ว่ามากเหมือนกัน
ตรงนี้ต้องดูที่ขนาดของไดเป็นหลักครับ ไม่ใช่ขนาดของทรานซิสเตอร์ ผมเข้าใจว่ามีปัจจัยอื่น ๆ ที่มีผลต่อขนาดของไดด้วย นอกจากขนาดของทรานซิสเตอร์อย่างเดียว (อาจจะมีเรื่องของกราวนด์หรืออะไรพวกนั้นด้วย อันนี้ผมก็ไม่ทราบเหมือนกัน 55)
แต่ ขนาดของทรานซิสเตอร์มีผลอย่างมากต่อขนาดของได เพราะว่ามันเป็นชิ้นส่วนหลักของตัว processor น่ะครับ
ผมเข้าใจแบบนี้ 28x28
gab Mon, 04/01/2016 - 20:16
In reply to เอ ผมว่า 16nm มันไม่น่าใช่ by SilentHeal
ผมเข้าใจแบบนี้ 28x28 ครึ่งนึงควรจะเป็น 28x14
14x14 คือเล็กลง 1 ใน 4
16x16 คือเล็กลงเกือบ 1 ใน 4 เชียวนะครับ
โอเค เข้าใจแล้วครับ
twometre Mon, 04/01/2016 - 21:02
In reply to ผมเข้าใจแบบนี้ 28x28 by gab
โอเค เข้าใจแล้วครับ งั้นผมใช้คำว่า "เล็กลงเกือบ 1 ใน 4" แล้วกันนะครับ
แต่ผมว่า
zerost Mon, 04/01/2016 - 22:18
In reply to โอเค เข้าใจแล้วครับ by twometre
แต่ผมว่า เล็กลงเกือบครึ่งมันก็น่าจะถูกแล้วนะครับ เพราะว่าส่วนใหญ่ die เขาไม่เปลี่ยนขนาดไปตามการผลิตนะครับ มักจะคง die พื้นที่เท่าเดิมแล้วยัดทรานซิสเตอร์ลงไปเพิ่มขึ้นเพื่อเพิ่มประสิทธิภาพของการทำงาน ดูอย่าง CPU สิครับ die เท่าเดิมเกือบจะตลอดเลยทั้งที่กระบวนการผลิตเล็กลง แสดงว่าเขาไม่ได้ปรับพื้นที่ die ตามขนาดเทคโนโลยีในการผลิตนะครับ ไอ้พวกที่ปรับขนาด die มักจะเป็นรุ่นที่ต้องการการใช้พลังงานต่ำหรือประสิทธิภาพต่ำลงเพื่อให้ต้นทุนผลิตถูกลงตามราคาขายมากกว่า
ยิ่งถ้าเรามองว่าเราพูดถึงเทคโนโลยีการผลิตไม่ใช้ขนาดในการผลิตชิป การใช้คำว่าเล็กลงเกือบครึ่งยิ่งน่าจะเหมาะยิ่งขึ้นไปอีกนะครับ
AnandTech บอกว่าประมาณ
mr_tawan Mon, 04/01/2016 - 22:30
In reply to แต่ผมว่า by zerost
AnandTech บอกว่าประมาณ 120x120 มม. ครับ
มี Press Release
twometre Tue, 05/01/2016 - 04:56
In reply to AnandTech บอกว่าประมาณ by mr_tawan
มี Press Release ออกมาแล้วนะครับ ใช้ 14nm
เข้าใจว่าเป็น 120 mm² นะครับ
McKay Tue, 05/01/2016 - 05:44
In reply to AnandTech บอกว่าประมาณ by mr_tawan
เข้าใจว่าเป็น 120 mm² นะครับ (~11mm x 11mm แต่ GPU core ส่วนมากไม่ได้เป็นจตุรัสครับ)
ส่วน GTX950(GM206) อยู่ที่ 228 mm² (~15mm x 15mm)
ถ้า GM206 die shrink โดยตรงๆโดยไม่เปลี่ยนอะไรเลยก็จะอยู่ที่ 15*16/28 = ~9mm x 9mm ที่ 16nm หรือ ~8mm x 8mm ที่ 14nm ครับ
Core หรือ Die ครับ
nowingnoid Tue, 05/01/2016 - 08:10
In reply to เข้าใจว่าเป็น 120 mm² นะครับ by McKay
Core หรือ Die ครับ
die ครับ TT
McKay Tue, 05/01/2016 - 12:44
In reply to Core หรือ Die ครับ by nowingnoid
die ครับ TT
555 แอบงง จำได้ว่า Core GPU
nowingnoid Tue, 05/01/2016 - 13:18
In reply to die ครับ TT by McKay
555 แอบงง จำได้ว่า Core GPU มันเป็นร้อยเป็นพันเลย อัดอยู่ในนั้น
แต่เพิ่งนึก จริงด้วย... มันไม่จตุรัส ตัวแล้วที่แกะมาโป๊ะ Thermal Paste ใหม่
16nm FinFET หรือ 3D
Khow Tue, 05/01/2016 - 04:05
In reply to 28nm เป็น 16nm by BLiNDiNG
16nm FinFET หรือ 3D ครับคือไม่ได้มีแค่แนวนอนมีแนวตั้งด้วย
GPU ยังไปได้เรื่อย ๆ ในขณะที่
peacedev Mon, 04/01/2016 - 15:39
GPU ยังไปได้เรื่อย ๆ
ในขณะที่ CPU ไม่ค่อยจะไปไหนแล้ว
CPU ก็น่าจะแรงพอตัวอยู่นะครับ
langisser Mon, 04/01/2016 - 16:16
In reply to GPU ยังไปได้เรื่อย ๆ ในขณะที่ by peacedev
CPU ก็น่าจะแรงพอตัวอยู่นะครับ ในปัจจุบัน
ผมว่าพอๆ กันนะครับ
TeamKiller Mon, 04/01/2016 - 17:28
In reply to GPU ยังไปได้เรื่อย ๆ ในขณะที่ by peacedev
ผมว่าพอๆ กันนะครับ ก็เห้นอัพความเร็วแรง กันเป็นปกติ แต่ละเจ้า intel เออ ก็มีเทคโนโยลีใหม่ๆ ใส่เข้าไปบ้าง มีแค่ช่วง ก่อน Skylake ที่ติดๆ เลยออกช้า ข้าม gen มา
ตั้งแต่ Intel
Architec Mon, 04/01/2016 - 18:18
In reply to GPU ยังไปได้เรื่อย ๆ ในขณะที่ by peacedev
ตั้งแต่ Intel ซอยเท้ากลับไปชูโรงเรื่องประหยัดแบต (กับ ULV กากๆ) ยิ่งเป็นเซิฟเวอร์จับยัดการ์ดจอแล้วดัมพ์ราคาขึ้นอีก ผมว่ามันถึงทางตันแล้วแหละครับ
ผมว่าสำหรับ x86
nat3738 Mon, 04/01/2016 - 18:45
In reply to ตั้งแต่ Intel by Architec
ผมว่าสำหรับ x86 single-threaded non-SIMD performance เกือบตันแล้วล่ะครับ (เท่าที่รู้ architecture หลังๆ เร่งความเร็วโดยการเพิ่ม reorder buffer กับพวก hardware เกี่ยวกับ ILP เอาหมดเลย ซึ่งก็คงเล่นได้อีกไม่นาน)
multi-threaded/SIMD performance บนซีพียูยังได้อีกไกล แต่ปัญหาคือไอ้งานนี้มันงานหลักของ GPU น่ะสิ 5555 (แปลกใจที่อินเทลไม่ใส่ AVX-512 มาใน non-xeon อยู่ดี)
Intel ทิ้งห่างอยู่
mode Mon, 04/01/2016 - 22:43
In reply to GPU ยังไปได้เรื่อย ๆ ในขณะที่ by peacedev
Intel ทิ้งห่างอยู่ เลยไม่ค่อยอัพไรใหม่ ๆ :P
ต่อไป ARM คงเป็นคู่แข่งกับ Intel มากกว่า AMD ละมั้ง
เขียนโปรแกรมยังไง
tuttap Mon, 04/01/2016 - 16:03
เขียนโปรแกรมยังไง ไม่ให้กินสเปค ยังอีกนานมากเลยกว่าจะถึงวันนั้น วันที่ AI คำนวนแทน
หืม H265 H/W Decode? รองรับ
Kimi4ne Mon, 04/01/2016 - 17:35
หืม H265 H/W Decode? รองรับ 10BIt ด้วยหรือเปล่า ถ้าได้ก็ได้ย้ายจากค่ายเขียวครั้งแรกก็คราวนี้แหละ
เห็น Anandtech
mr_tawan Mon, 04/01/2016 - 22:37
In reply to หืม H265 H/W Decode? รองรับ by Kimi4ne
เห็น Anandtech บอกว่ารองรับครับ
ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ เล่นเข
Kimi4ne Mon, 04/01/2016 - 22:49
In reply to เห็น Anandtech by mr_tawan
ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ
เล่นเขียวกับฟ้ามานาน ถ้า Zen ออกเมื่อไหร่คงได้จัดชุดแดงบ้างแล้ว
รูปหาย
zda98 Mon, 04/01/2016 - 17:11
รูปหาย
เอามาใส่ใน rMBP
Bluetus Mon, 04/01/2016 - 17:40
เอามาใส่ใน rMBP รุ่นหน้าหน่อยยยยยย
( ; 0 ; )
ถ้าใส่มาคงไม่พ้นรุ่น Top ของ
PandaBaka Mon, 04/01/2016 - 19:19
In reply to เอามาใส่ใน rMBP by Bluetus
ถ้าใส่มาคงไม่พ้นรุ่น Top ของ 15" เหมือนเดิมแหงๆ -__-"
นี่เกลียดมาก เมื่อก่อนยังมีใน
Bluetus Mon, 04/01/2016 - 23:46
In reply to ถ้าใส่มาคงไม่พ้นรุ่น Top ของ by PandaBaka
นี่เกลียดมาก เมื่อก่อนยังมีใน 15 ตัวล่างให้อยู่ พอยุค rMBP
โหดเกิ๊นนนนนน.... T____T
ไม่มีอะไรใหม่ขึ้นเลยเหรอ TT
McKay Mon, 04/01/2016 - 18:14
ไม่มีอะไรใหม่ขึ้นเลยเหรอ TT TT แค่ย้าย node การผลิตทำให้กินพลังงานน้อยลง(ซึ่งปัจจุบัน NVIDIA กินน้อยกว่าเยอะอยู่แล้ว) กับ 4K H.265(ซึ่ง GM206 ก็มีอยู่แล้ว)
แบบนี้ถ้า Pascal มา จะเอาอะไรไปสู้เนี่ย
เห็นว่าตอนนี้พยายามเล่นตลาดระ
mr_tawan Mon, 04/01/2016 - 21:59
In reply to ไม่มีอะไรใหม่ขึ้นเลยเหรอ TT by McKay
เห็นว่าตอนนี้พยายามเล่นตลาดระดับกลาง (ประมาณ GTX950) ก่อนนะครับ ปลายปีอาจจะมีอีกรอบ
ข่าวล่าสุดพี่แกบอกว่า
Khow Tue, 05/01/2016 - 04:08
In reply to ไม่มีอะไรใหม่ขึ้นเลยเหรอ TT by McKay
ข่าวล่าสุดพี่แกบอกว่า ประสิทธิภาพต่อวัตต์จะมากขึ้น2.5 เท่าครับ
2.5
McKay Tue, 05/01/2016 - 04:30
In reply to ข่าวล่าสุดพี่แกบอกว่า by Khow
2.5 เท่านี่ไม่น่าใช่แล้วครับถ้ายังใช้ GCN-updated เหมือนเดิมอยู่ เพราะมันเกินหลักฟิสิกส์ไปครับ และในกรณีเดียวกันถ้า Pascal ออกมาซึ่งเป็น die shrink+uArch change มันก็ควรลดมากกว่า 2.5 เท่า ซึ่งยิ่งเป็นไปไม่ได้ใหญ่เลยครับ
ถ้าผมเข้าใจข้อความจริงๆมาแค่
ซึ่งยังไม่รู้เลยครับว่า 2.5x คืออะไร
เอาจริงๆ
Remma Tue, 05/01/2016 - 06:08
In reply to 2.5 by McKay
เอาจริงๆ เค้าแค่บอกว่าดาวเหนือวันนี้สว่างกว่าเมื่อเกือบๆสองพันปีที่แล้ว 2.5เท่าเองครับ แต่ดันกลายเป็น 2.5X hype ไปซะนี่
The “2.5 times” can mean alot
Khow Tue, 05/01/2016 - 06:53
In reply to 2.5 by McKay
The “2.5 times” can mean alot of things, but the ones within the realm of possibility and probability are few. It can mean that AMD is bringing a 250% increase increase in performance (at whatsoever power cost) or that Polaris gives 2.5x the performance per watt (power efficiency) as compared to the current generation of GCN.
Read more: http://wccftech.com/amd-polaris-2-5-times/#ixzz3wK3oxyVN
จริงๆ 2.5 เท่าในส่วนของประสิทธิภาพต่อวัตต์ยังเป็นไปได้ครับ
แล้วข่าวยืนยันว่าเป็น 14nm FinFET ครับ ไม่ได้ใช้ 16nm แบบ Nvidia ให้ทั้ง GF และ Samsung ผลิต
28nm ที่เราใช้อยู่ปัจจุบันไม่ใช่ FinFET ครับ
ลำพังลดnmการผลิตมันเพิ่มประสิทธิภาพต่อวัตต์อยู่แล้วครับ
การจะปรับปรุงสถาปัตยกรรมเล็กน้อยเพื่อให้ประสิทธิภาพต่อวัตต์อีก 5-10% ผมว่าเป็นไปได้ครับ
การจะเพิ่มความแรง 2.5 เท่าไม่น่าจะเป็นไปได้แต่เพิ่มประสิทธิภาพต่อวัตต์ 2.5 ผมว่าเป็นไปได้
ถ้าเคยดูรีวิวตัว Fury Nano ครับ
node shrink+FinFET(/Intel 3D
McKay Tue, 05/01/2016 - 16:35
In reply to The “2.5 times” can mean alot by Khow
node shrink+FinFET(/Intel 3D Gate) มันไม่ได้ลด power consumption แบบ linear นะครับ มันแค่ลด operating voltage ลงบ้างนิดหน่อยครับ และฝั่งที่ได้ประโยชน์คือฝั่ง low frequency มากกว่า hi frequency ครับ อันนี้ให้ลองดู slide ของ Intel ดูครับอธิบายได้พอเข้าใจเลย
ส่วนตัว Fury Nano ที่ power consumption ลดจาก Fury X นี่ไม่เกี่ยวอะไรกับเรื่องสถาปัตยกรรมเท่าไหร่ครับแต่เป็นเรื่อง voltage-magic จากการที่ลด clock speed ลงไปมากครับ
ให้ดูหน้านี้ประกอบนะครับ
อันนี้ความเห็นของผมนะครับ
รอดูผลเทสละกันครับ คงต้องรอให
dtobelisk Mon, 04/01/2016 - 19:11
รอดูผลเทสละกันครับ
คงต้องรอให้ชนะ intel หลายยกติดๆ กันน่ะครับ ถึงจะแบ่งยอดขายมาได้บ้าง ไม่งั้น intel ก็นอนตีพุงขายแพงๆ ไปเรื่อยๆ
อันนี้ฝั่ง GPU นะครับ
benwrk Mon, 04/01/2016 - 21:13
In reply to รอดูผลเทสละกันครับ คงต้องรอให by dtobelisk
อันนี้ฝั่ง GPU นะครับ
กรำๆๆๆๆ ผมดูผิดเองครับ ใจนึกถ
dtobelisk Tue, 05/01/2016 - 00:09
In reply to อันนี้ฝั่ง GPU นะครับ by benwrk
กรำๆๆๆๆ
ผมดูผิดเองครับ
ใจนึกถึงแต่ cpu
Intel แทบไม่เคยชนะในด้าน GPU
mr_tawan Mon, 04/01/2016 - 21:51
In reply to รอดูผลเทสละกันครับ คงต้องรอให by dtobelisk
Intel แทบไม่เคยชนะในด้าน GPU เลยนะครับ :-)
+64 เห็น AMD แล้วคิดว่า CPU
KuroNeko_Hiki Mon, 04/01/2016 - 22:04
In reply to Intel แทบไม่เคยชนะในด้าน GPU by mr_tawan
+64 เห็น AMD แล้วคิดว่า CPU ตลอด...
พูดถึง Intel HD
Khow Tue, 05/01/2016 - 03:56
In reply to รอดูผลเทสละกันครับ คงต้องรอให by dtobelisk
พูดถึง Intel HD ที่ออกมาใหม่เห็นว่าภูมิใจว่าล้ม APU ในส่วนของ GPU ได้แต่กลับไม่ได้ดูเลยว่า GPU ใน APU ปัจจุบันมันคือ GCN 1.0 ที่มีอายุ 3ปีนะครับ ถ้า Zen ออกมาใช้ Polaris นี่ถีบหัวส่ง Intel HD สบายๆ
เพราะตัวใหม่สุดของ intel ยังได้แค่สูสีเบียดกับ GCN 1.0 ตัว 512SP ที่ใช้เทคโนโลยีของ 3ปีก่อนเองครับ
ยังไม่รวมความห่วยแตกของ driver ที่ชอบมีปัญหากับเกมด้วย
จุดสำคัญของ Intel
Fourpoint Tue, 05/01/2016 - 08:49
In reply to พูดถึง Intel HD by Khow
จุดสำคัญของ Intel ที่จะเล่นคือ i3+HD530 มันแรงกว่า cpuตัวล่างๆของAMD+GPUตัวล่างๆ ที่รวมแล้วราคาเท่ากันมากกว่าครับ รวมไปถึงAPU ด้วย
ส่วนZen จะโม้ยังไงก็ได้ ตราบใดที่ยังไม่ออกมาขายจริง และราคาจะแรงแค่ไหนอีก
ผมพูดถึงGPU
Khow Tue, 05/01/2016 - 11:07
In reply to จุดสำคัญของ Intel by Fourpoint
ผมพูดถึงGPU ครับและข่าวนี้คือข่าวของ GPU
ให้พูดแบบตรงๆ คือtech ของGPU Intel ยังตามไม่ทันทั้ง Nvidia และAMD
ที่สำคัญi3 มาจากไหนผมว่าในข่าวนี้ผมไม่ได้พูดถึง i3 เลย
ผมพูดภาพรวมของIntel HD และความน่ารำคาญของการsupport จากทาง Intel
เกมใหม่ออกทั้งNvidia AMD ออกdriver มาแก้ให้แต่ของIntel นี่เล่นได้ก็ดีไปเกมไหนมีปัญหาก็ภาวนาเอาว่าพี่แกจะแก้ตอนไหน
ส่วนนี้ก็ไม่ควรจะลืมครับ
เป็นไปได้ไม่ควรเอาสิ่งที่เคยถกจากที่นึงมาคุยกันในอีกที่นึงเพราะบางทีมันคนละประเด็นอยากให้ดูบริบทด้วยครับว่าผมพูดถึงอะไร
นอกจากนี้ในUS เองAPU ไม่ได้ตั้งราคาบ้าเลือดแบบในไทยครับ
เพราะราคาพี่แกพอๆกับPentium G เอง
ส่วนตลาดในไทยผมว่าตั้งราคาแบบไม่อยากขายก็ปล่อยให้มันเน่าไป
เห็นท่านพูดถึงAPU ก่อนนี่ครับ
Fourpoint Tue, 05/01/2016 - 13:12
In reply to ผมพูดถึงGPU by Khow
เห็นท่านพูดถึงAPU ก่อนนี่ครับ ผมก็แค่ยกว่า ตลาดนี้ Intel ไปเน้น cpu ตัวล่าง-กลางแล้วแถม iGPU ที่แรงปานกลาง ที่รวมแล้วแรงกว่าคุ้มราคามากว่า(รวมถึงประหยัดไฟกว่า) HD530 ใน i3 แรงพอๆกับ HD7750/R7-250 มันก็แรงพอสำหรับคนใช้งานและเล่นเกมทั่วไปแล้วล่ะนะ ซึ่งมันกลายเป็นว่า คนที่งบประมาณนี้ ไม่ต้องซื้อGPUเพิ่มเลยก็ยังได้ ถ้าอยากแรงหรืองบมากกว่านี้ คงไปเล่นi5 ขึ้นไปนู่น
ส่วนจะบอกว่าชนะtech เมื่อสามปีก่อนต้องรอดูของใหม่ ผมก็แค่บอกว่า ก็ไม่ออกของจริงมาสักที ใครจะพูดยังไงก็ได้ครับ เบื่อตอนFury ที่โม้ใน presentation มากมาย สุดท้ายออกมา...
อยากให้ออกมาเร็วๆ จะได้ซื้อใหม่เสียที
AMD
mr_tawan Mon, 04/01/2016 - 21:52
ก็ เอา Zen + GCN + HBM (8GB) แค่นี้ก็น่าจะทำได้ระดับคอนโซลแล้วนะ (เผลอ ๆ Sony อาจจะเปลี่ยนใจมาใช้ใน PS4 ตัวใหม่ด้วยนะ เอเอ็มดี :D)
ถ้าผมจำไม่ผิด ps4 ก็ใช้ apu
devilblaze Mon, 04/01/2016 - 23:12
In reply to AMD by mr_tawan
ถ้าผมจำไม่ผิด ps4 ก็ใช้ apu amd jaguar อยู่แล้วนิครับ โดยสเปคสูงกว่าฝั่ง xbox อยู่นิดหน่อย
คิดว่า playstation รุ่นใหม่คง amd แน่นอน เห็นมีข่าวลือแว่วๆจากเอกสารทีอ้างว่าเป็นของ amd บอกเป็นนัยว่า xbox รุ่นใหม่จะใช้ polaris ทาง sony คงไม่ยอมพลาดด้วยแน่
จุดที่คอนโซลยังเหนือกว่า
mr_tawan Mon, 04/01/2016 - 23:52
In reply to ถ้าผมจำไม่ผิด ps4 ก็ใช้ apu by devilblaze
จุดที่คอนโซลยังเหนือกว่า น่าจะเป็นเรื่องของ perf/price กับตัว memory bandwidth น่ะครับ
ถ้าทำได้นี่ Sony อาจมีงอนกันบ้าง 555
อีกข่าว ยืนยันไปแล้วครับ xbox
nzangel Tue, 05/01/2016 - 10:30
In reply to จุดที่คอนโซลยังเหนือกว่า by mr_tawan
อีกข่าว ยืนยันไปแล้วครับ xbox update ใช้ Polaris เรียบร้อย
https://www.blognone.com/node/76363
จากัวร์บน PS4
Khow Tue, 05/01/2016 - 04:02
In reply to AMD by mr_tawan
จากัวร์บน PS4 นั้นเน้นประหยัดพลังงานครับ clock ต่ำมาก 1.8GHz เองมั้ง
แต่ Zen + GCN + HBM น่าจะออกใน Nintendo NX ก่อนมากกว่าครับ
เพราะตอนนี้ปู่นินทั้งรับสมัครวิศวกรที่ถนัด X86 CPU แล้วข่าวก็มาชัดว่า AMD ผลิตตัว custom ชิบที่ว่าให้ Nintendo แน่นอนและใช้เทคโนโลยีล่าสุดเพราะปู่นินต้องการดึงสาวก 3rd Party มาช่วยยอดขายมากขึ้น
ถ้า NX มี backward compatibility ให้เล่นเกม WiiU ได้นี่จบเลยครับ
ลูกค้าเลือกแน่ๆเพราะ Nintendo มีจอยที่เหมือนของ Xbox 360 คือ Pro controller อยู่แล้ว
ตอนนี้มีข่าวเรื่อง MS กับ Sony ต้องการใช้ชิบตัวใหม่ เช่นกันเพราถ้าปล่อยให้ปู่นินทำเจ้าเดียว สเปกเครื่องนินเทนโดจะก้าวกระโดดมากๆเลย