ไมโครซอฟท์ผลักดันระบบยืนยัน bootloader ด้วย Secure Boot มาตั้งแต่ช่วงออก Windows 8 ตอนนี้สเปคฮาร์ดแวร์ของ Windows 10 ในงาน WinHEC ทางไมโครซอฟท์เปิดช่องให้ผู้ผลิตฮาร์ดแวร์ล็อกการลงระบบปฎิบัติการบนเครื่องของตัวเองว่าต้องผ่านการรับรองจาก Secure Boot เท่านั้น
สเปคเดิมของ Windows 8 ระบุว่า Secure Boot จะต้องอนุญาตให้ผู้ใช้ปิดการใช้งาน Secure Boot เองได้ แต่ใน Windows 10 นี้ให้ทางเลือกผู้ผลิตฮาร์ดแวร์ว่าจะปิดได้หรือไม่ หากผู้ผลิตบังคับว่าต้องใช้ Secure Boot เท่านั้น ผู้ใช้จะไม่สามารถติดตั้งระบบปฎิบัติการตามใจชอบได้อีกต่อไป แต่ติดตั้งได้เฉพาะระบบปฎิบัติการที่ผู้ผลิตฮาร์ดแวร์เชื่อถือเท่านั้น
สำหรับพีซีที่ผลิตมาสำหรับ Windows 10 Mobile จะต้องเปิด Secure Boot ตลอดเวลา และผู้ใช้ปิดการใช้งานเองไม่ได้
ไมโครซอฟท์กำหนดมาตรฐานว่าฐานข้อมูลของ Secure Boot ในเครื่องที่จะได้รับการรับรองต้องมีใบรับรองของ CA ใดบ้าง ในตอนนี้ยังไม่มีรายชื่อทั้งหมด แต่กรณีก่อนหน้านี้ Ubuntu ก็สร้าง GRUB แล้วไปขอรับรองจากไมโครซอฟท์ เพราะเครื่องที่รองรับ Secure Boot ส่วนมากรองรับ "Microsoft Corporation UEFI CA"
กระบวนการนี้ทำให้ระบบปฎิบัติการอิสระค่ายเล็กๆ ที่เคยแก้ไขเคอร์เนลหรือปรับแต่งระบบปฎิบัติการ จะติดตั้งในพีซีทั่วไปได้ยากขึ้น
ที่มา - ArsTechnica
on

OEM
Perl Sat, 21/03/2015 - 20:19
OEM อยากขายไม่ออกก็ลองทำออกมาสิ
พอถึง windows 11 ms
put4558350 Sat, 21/03/2015 - 20:31
In reply to OEM by Perl
พอถึง windows 11 ms ก็ออกมากำหนดว่า Secure Boot จะต้องปิดไม่ใด้
other os ... จบ
"Ubuntu ก็สร้าง GRUB
war11ck Sat, 21/03/2015 - 20:26
"Ubuntu ก็สร้าง GRUB แล้วสำไปขอรับรอง"
สำไปขอใบรับรอง?
ผูกขาดหนักมาก
pote2639 Sat, 21/03/2015 - 20:36
#ผูกขาดหนักมาก
Evil มาก จะเปลี่ยน OS
LinkWii1GT Sat, 21/03/2015 - 20:39
Evil มาก จะเปลี่ยน OS ไปมาก็ไม่ได้แล้วสิ
MS หรือ OEM
leeyiankun Sat, 21/03/2015 - 20:39
In reply to Evil มาก จะเปลี่ยน OS by LinkWii1GT
MS หรือ OEM ครับ?
เพราะข้อกำหนดนี้ให้อำนาจ OEM นี่ครับ
จากนั้น ms ก็ไปกดดัน oem
put4558350 Sat, 21/03/2015 - 21:25
In reply to MS หรือ OEM by leeyiankun
จากนั้น ms ก็ไปกดดัน oem ด้วยสิทธบัตรของตัวเองอีกที ... ?
เช่น?
tgst Sat, 21/03/2015 - 21:34
In reply to จากนั้น ms ก็ไปกดดัน oem by put4558350
เช่น?
ส่วนลดค่า license windows
put4558350 Sat, 21/03/2015 - 21:51
In reply to เช่น? by tgst
ส่วนลดค่า license windows
OEM ก็แค่ไม่เอา Windows
tgst Sat, 21/03/2015 - 22:48
In reply to ส่วนลดค่า license windows by put4558350
OEM ก็แค่ไม่เอา Windows มาใส่ในเครื่องตัวเองก็จบหรือเปล่าครับ หลังๆ ก็เริ่มเห็นแนวทางการขายเครื่องเปล่าเยอะขึ้นแล้วด้วย
และจริงๆ แม้จะพยายามเข็น Windows 10 ขนาดไหน แต่จากยุทธศาสตร์ใหม่ของ MS ที่พยายามหันไปเอาดีด้านตัวบริการเอง โดยการกระจายบริการของตัวเองไปยังแพลตฟอร์มต่างๆ เรื่อง OS อย่าง Windows กลายเป็นเรื่องที่ไม่ใช่เรื่องที่สำคัญเป็นอันดับแรกไปแบบนี้ ผมไม่คิดว่า MS จะพยายามมากดดันอะไรนะครับ เพราะมันไม่สำคัญที่สุดอีกต่อไปแล้ว
ใน us
put4558350 Sat, 21/03/2015 - 23:09
In reply to OEM ก็แค่ไม่เอา Windows by tgst
ใน us มีกตหมายห้ามขายเครื่องปล่าวครับ
แล้วขายเครื่อง freedos หรือ
PowerMax Sat, 21/03/2015 - 23:42
In reply to ใน us by put4558350
แล้วขายเครื่อง freedos หรือ ubuntu ได้ไหมครับ
ใด้
put4558350 Sun, 22/03/2015 - 01:10
In reply to แล้วขายเครื่อง freedos หรือ by PowerMax
ใด้
อันนี้น่าสนใจ
nrad6949 Sun, 22/03/2015 - 07:19
In reply to ใน us by put4558350
อันนี้น่าสนใจ ขอทราบถึงชื่อของกฎหมายหรือคำสั่งดังกล่าวด้วยครับ ผมจะลองเอาไปค้นหาดูครับ อยากทราบอยู่เหมือนกัน
เคยเห็นผ่านๆตา
put4558350 Sun, 22/03/2015 - 14:55
In reply to อันนี้น่าสนใจ by nrad6949
เคยเห็นผ่านๆตา น่าจะหาไม่ใด้แล้วครับ
ต้องมีสิครับ
nrad6949 Sun, 22/03/2015 - 16:12
In reply to เคยเห็นผ่านๆตา by put4558350
ต้องมีสิครับ ถ้าคุณอ้างถึงก็ควรต้องมีหลักฐานไม่ใช่เหรอครับ? ไม่งั้นผมจะเชื่อข้อกล่าวอ้างของคุณยังไงล่ะ
ก็ไม่ต้องเชื่อสิครับ
put4558350 Sun, 22/03/2015 - 17:20
In reply to ต้องมีสิครับ by nrad6949
ก็ไม่ต้องเชื่อสิครับ ผมไม่ว่างหาข้อมูลพวกนี้ให้ทุกคนอยู่ดี
ถ้าอย่างนั้นก็แปลว่าข้อกล่าวข
nrad6949 Wed, 25/03/2015 - 11:07
In reply to ก็ไม่ต้องเชื่อสิครับ by put4558350
ถ้าอย่างนั้นก็แปลว่าข้อกล่าวของคุณไม่น่าเชื่อถือเพราะไม่มีข้อมูลสนับสนุนนะครับ เป็นการตัดสินจากปัจเจก ไม่ได้เกิดจากข้อมูลที่แท้จริง
หายสงสัยแล้วว่า ทำไม USA ใช้
doanga2007 Sun, 22/03/2015 - 12:32
In reply to ใน us by put4558350
หายสงสัยแล้วว่า ทำไม USA ใช้ Windows เยอะกว่าปกติครับ
http://www.microsoft.com/oem/
nessuchan Sun, 22/03/2015 - 20:12
In reply to ใน us by put4558350
http://www.microsoft.com/oem/en/licensing/sblicensing/Pages/licensing_faq.aspx#fbid=L0elEdE_5RJ
หัวข่อ System builder licensing คำถามที่ 2 ครับ
Q. Can I provide a computer system to my customer without an operating system (also referred to as a "naked PC")?
A. Yes. There is nothing illegal about selling a computer system without an operating system. However, getting the operating system preinstalled is your customer's most cost-effective way to acquire a genuine Windows operating system license. A customer who subsequently wants to install a Microsoft Windows desktop operating system on that naked PC will need to acquire it through the retail channel, which is a more costly option. Full Windows operating systems are not available through any Microsoft Volume Licensing program, and an OEM operating system license cannot be transferred from an "old" PC to a new one.
รู้สึกว่าจะไม่ผิดกฏหมายนะครับ จากเวบ Microsoft เองด้วยซ้ำ
ผมมีข้อมูลแล้วครับ คุณมีข้อมูลมาแย้งรึเปล่า?
ทำไมถึงเชื่อแบบนั้นหรือครับ
lew Sat, 21/03/2015 - 22:30
In reply to จากนั้น ms ก็ไปกดดัน oem by put4558350
ทำไมถึงเชื่อแบบนั้นหรือครับ เพราะที่ผ่านมา microsoft เป็นคนบังคับว่าต้องเปิดให้ผู้ใช้เลือกได้
เรื่องนั้นเกิดหลังจาก fsf
put4558350 Sat, 21/03/2015 - 23:16
In reply to ทำไมถึงเชื่อแบบนั้นหรือครับ by lew
เรื่องนั้นเกิดหลังจาก fsf ออกมาโวยวายครับ
ในทางธุรกิจการผูกขาดใด้เป็นเรื่องที่ดีต่อ บ. เป็นอย่างมาก
แต่แน่นอนว่าอาจจะไม่เป็นไปตามที่ผมคิดก็ใด้เพราะทาง Linux ก็มี pre-boot loader แล้ว
MS ทำท่าเตะถ่วง OS
doanga2007 Sat, 21/03/2015 - 20:39
MS ทำท่าเตะถ่วง OS อื่นหรือเปล่า เพราะตัวระบบ Windows + IE ประสิทธิภาพโดยรวมต่ำกว่า OS อื่น และสอบถามว่า อนาคตข้างหน้า มีคน Hack Secure Boot ได้ไหม เนื่องจากอยากลง OS อื่น ได้ทุกเครื่องครับ
เขาให้ผู้ผลิตเลือกหนิครับ
varavut Sat, 21/03/2015 - 20:47
In reply to MS ทำท่าเตะถ่วง OS by doanga2007
เขาให้ผู้ผลิตเลือกหนิครับ ไม่ได้บังคับ
ที่ผมตั้ง comment นี้ขึ้น
doanga2007 Sun, 22/03/2015 - 12:22
In reply to เขาให้ผู้ผลิตเลือกหนิครับ by varavut
ที่ผมตั้ง comment นี้ขึ้น เพราะไม่มั่นใจใน MS เรื่อง Windows ในรุ่นต่อไป ที่อาจมีสิทธิ์จำกัดด้านลงระบบปฏิบัติการอื่นได้ครับ
เกี่ยวอะไรกับ IE
Elysium Sat, 21/03/2015 - 20:48
In reply to MS ทำท่าเตะถ่วง OS by doanga2007
เกี่ยวอะไรกับ IE
ผมคิดว่าเนื่องจาก IE เป็น
doanga2007 Sun, 22/03/2015 - 12:26
In reply to เกี่ยวอะไรกับ IE by Elysium
ผมคิดว่าเนื่องจาก IE เป็น Browser ที่ห่วยกว่าเจ้าอื่นทั้งหมด ดังนั้นจึงคิดว่า มีโอกาสสูงที่ฝั่ง MS เพิ่มการควบคุม Secure Boot ในเรื่องอื่นๆ ด้วยครับ
ห่วย ขำแปป
teerapon0009 Sun, 22/03/2015 - 13:50
In reply to ผมคิดว่าเนื่องจาก IE เป็น by doanga2007
ห่วย ขำแปป
ที่ว่า IE ห่วยนี่
Frioniel Sun, 22/03/2015 - 19:52
In reply to ผมคิดว่าเนื่องจาก IE เป็น by doanga2007
ที่ว่า IE ห่วยนี่ หลุดมาจากยุคที่ iPhone 4 พึ่งวางจำหน่ายปะครับ
Windows 8 วางจำหน่ายตั้งแต่ 3 ปีก่อนแล้วนะครับ ไปลองขอคีย์แท้จาก นศ แล้วลองใช้ IE10 & IE11 เทียบกับ Chrome ก็ได้ มันไม่ได้ทดสอบยากขนาดนั้นหรอก
เอาไปลองกับคอมสมัย windows 95
ลง win8.1 + IE 11 ยังไงก็เร็วกว่า chrome อยู่ดี
เมื่อกี้นี้ อ่านคำตอบเรื่อง
doanga2007 Sun, 22/03/2015 - 20:10
In reply to ที่ว่า IE ห่วยนี่ by Frioniel
เมื่อกี้นี้ อ่านคำตอบเรื่อง html5test+ie แล้ว เข้าใจคำตอบที่ถูกต้องแล้ว สรุปว่า เพราะเป็นความฝังใจที่ฝังลึก ในช่วง IE (6) ห่วยครับ
ธุรกิจก็แบบนี้ละครับ ถ้ามองใน
devilblaze Sat, 21/03/2015 - 21:50
In reply to MS ทำท่าเตะถ่วง OS by doanga2007
ธุรกิจก็แบบนี้ละครับ
ถ้ามองในแง่ความปลอดภัย ผมว่า secure boot ก็ดีอยู่นะครับ https://www.blognone.com/news/26583/
ความปลอดภัยแน่นหนาที่มาพร้อมความสะดวกสบาย 2 สิ่งนี้ไม่เคยเดินขนานกัน ยิ่งปลอดภัยเท่าไหร่ยิ่งเพิ่มความยุ่งยาก
ไม่มี Secure Boot ดีกว่า
doanga2007 Sun, 22/03/2015 - 12:27
In reply to ธุรกิจก็แบบนี้ละครับ ถ้ามองใน by devilblaze
ไม่มี Secure Boot ดีกว่า เพราะสามารถลงระบบ Linux ที่เล็กสุดๆ ได้ เนื่องจาก Windows ไม่เคยระบบเล็กในกลุ่มผู้ใช้ทั่วไปครับ
เขาก็ไม่ได้บอกนะครับว่าจะใช้ก
johnny.sayasane Sun, 22/03/2015 - 14:33
In reply to ไม่มี Secure Boot ดีกว่า by doanga2007
เขาก็ไม่ได้บอกนะครับว่าจะใช้กับกลุ่ม consumer ด้วยหรือไม่แต่อย่างใด Secure Boot มันมีข้อดีของมันแหละโดยเฉพาะกับฝั่งองกร ทั้งนี้ก็ขึ้นกับ OEM ซึ่งในข่าวก็บอกแล้วว่าแค่อนุญาต จะทำออกมาให้ฝั่ง consumer แล้วขายไม่ออกก็สมน้ำหน้า OEM ละครับ ผมไม่เห็นจะเกี่ยวอะไรกับ OS+IE ตรงไหนเลย 555
Chromebook ก็มี secure boot
nrad6949 Sun, 22/03/2015 - 16:14
In reply to ไม่มี Secure Boot ดีกว่า by doanga2007
Chromebook ก็มี secure boot นะครับ ปิดได้เหมือนกัน คำถามคือ ถ้าไม่มี secure boot ดีกว่า แล้วทำไม chrome os ที่มีฐานจาก Linux ทำไมถึงใช้ครับ?
ผมมองเป็น 2 ประเภทนะครับ
mode Sun, 22/03/2015 - 17:52
In reply to Chromebook ก็มี secure boot by nrad6949
ผมมองเป็น 2 ประเภทนะครับ ถ้าแบบเครื่อง Mac หรือ Chromebook มันเป็นระบบที่ปิดพอสมควร เพราะฉะนั้นจะมี secure boot ก็ไม่แปลก แต่กับ PC ผมมองเป็นระบบเปิดครับ อุปกรณ์ภายในอะไรก็ถอดเปลี่ยนได้ เพราะฉะนั้นเรื่อง OS ก็ไม่ควรเป็นระบบปิดด้วย secure boot ครับ
Windows + IE
johnny.sayasane Sun, 22/03/2015 - 14:29
In reply to MS ทำท่าเตะถ่วง OS by doanga2007
ขอเหตุผล และ หลักถานหน่อยครับ
หลักฐาน ครับ ^_^
Elysium Sun, 22/03/2015 - 15:07
In reply to Windows + IE by johnny.sayasane
หลักฐาน ครับ ^_^
ขอบคุณครับคำที่นาน ๆ
johnny.sayasane Sun, 22/03/2015 - 23:07
In reply to หลักฐาน ครับ ^_^ by Elysium
ขอบคุณครับคำที่นาน ๆ เขียนทีก็ไม่ถนัดครับ XD
ที่ Windows ห่วยกว่า OS อื่น
doanga2007 Sun, 22/03/2015 - 19:37
In reply to Windows + IE by johnny.sayasane
ที่ Windows ห่วยกว่า OS อื่น เพราะระบบ Multiboot ฝั่ง Mac - http://en.wikipedia.org/wiki/Boot_Camp_(software) กับ *NIX - http://en.wikipedia.org/wiki/GNU_GRUB เปิดกว้างกว่า Windows ส่วน IE ห่วยกว่า Browser อื่น เพราะคะแนน html5test - http://html5test.com/results/desktop.html ต่ำกว่า Browser ยี่ห้ออื่นครับ
HTML5 standard นี่ IE
leeyiankun Sun, 22/03/2015 - 20:04
In reply to ที่ Windows ห่วยกว่า OS อื่น by doanga2007
HTML5 standard นี่ IE ผ่านครบนะครับ
ใน testนั่นมันไม่standard เลยแต่เป็นแค่ข้อเสนอส่วนมากเท่านั้น ไม่แปลกที่ Webkit จะผ่านเยอะเป็นพิเศษ
ยังไม่เข้าใจข้อแรกอยู่ดีครับ
johnny.sayasane Sun, 22/03/2015 - 23:09
In reply to ที่ Windows ห่วยกว่า OS อื่น by doanga2007
ยังไม่เข้าใจข้อแรกอยู่ดีครับ เอา Boot_Camp ของ Apple มาแล้วยังไงต่อเหรอครับ จะเอาข้อที่ OSX สามารถทำการ MultiBoot ได้ แล้วสรุปว่าห่วยเลยเหรอครับ เพราะผมก็ไม่ได้ใช้ความสามรถนี้ในชีวิดประจำวัน เอาจริง ๆ ยังไม่เข้าใจอะครับ -_-
ตรง IE ผมเห็นว่าไม่เกี่ยวกับเรื่องนี้ขอไม่กล่าวถึงนะครับ
ตรรกะอะไรกันครับเนี่ย
AronSun Mon, 23/03/2015 - 11:44
In reply to ที่ Windows ห่วยกว่า OS อื่น by doanga2007
ตรรกะอะไรกันครับเนี่ย คุณบอกว่าประสิทธิภาพของ Windows ห่วยกว่าระบบอื่น แต่หลักฐานที่คุณยกมาดันเป็นเรื่อง Boot Camp, GRUB เอิ่ม มันเกี่ยวอะไรกับประสิทธิภาพครับ
ที่ผมยกเรื่อง Multiboot
doanga2007 Tue, 24/03/2015 - 13:18
In reply to ตรรกะอะไรกันครับเนี่ย by AronSun
ที่ผมยกเรื่อง Multiboot มาพูดถึง เพราะกล่าวถึงประสิทธิภาพในด้านจัดการ OS ระหว่างของตัวเองและค่ายอื่นทั้งหมดได้ ส่วนประสิทธิภาพความเร็วในตัว OS ทั้ง 3 ฝั่ง ดีใกล้เคียงกัน เพราะคนใช้สามารถปรับแต่งระบบให้เร็วได้ ขอโทษครับที่ผมเน้นเรื่อง Multiboot เป็นตรรกะ โดยลืมพูดถึงเรื่องประสิทธิภาพในตัว OS ซึ่งเป็นเนื้อหาหลักครับ
เรื่อง Boot Camp
teerapon0009 Tue, 24/03/2015 - 21:05
In reply to ที่ผมยกเรื่อง Multiboot by doanga2007
เรื่อง Boot Camp ไม่เกียวอะไรกับ OS เลย
เปิดกว้างกว่ายังไงเหรอครับ?
McKay Tue, 24/03/2015 - 23:12
In reply to ที่ Windows ห่วยกว่า OS อื่น by doanga2007
เปิดกว้างกว่ายังไงเหรอครับ? Windows Bootloader เองก็บูท Linux ได้นี่ครับ?
หรือถ้าคุณไม่ชอบใจ Windows Bootloader คุณก็ยังใช้ GRUB Boot เข้า Windows ได้นี่ครับ Windows เองก็ไม่ได้ห้ามให้ Boot จาก GRUB นี่นา?
เอาอะไรมาวัดว่ามันห่วย -.-
Lightwave Sun, 22/03/2015 - 23:58
In reply to MS ทำท่าเตะถ่วง OS by doanga2007
เอาอะไรมาวัดว่ามันห่วย -.-
แล้วเครื่องเก่าๆที่ใช้
peekung Sat, 21/03/2015 - 20:41
แล้วเครื่องเก่าๆที่ใช้ Windows 7 Pro OEM มาจากโรงงาน แล้วไม่ใช่ Bios แบบ UEFI จะอัพเกรตเป็น Windows 10 ได้มั้ยครับ หรือว่า UEFI นี่บังคับเฉพาะเครื่องที่ขายใหม่อย่างเดียว ???
เงื่อนไขไม่บังคับให้OEM
leeyiankun Sat, 21/03/2015 - 20:57
In reply to แล้วเครื่องเก่าๆที่ใช้ by peekung
เงื่อนไขไม่บังคับให้OEM ต้องปลดล็อก Secure Boot ต่างหากครับ
ฮาร์ดแวร์เก่าๆที่ไม่มีอยู่แล้วจะไปสนทำไม?
จริงๆหัวข้อข่าวมันมั่วมาตั้งแต่ Arstechnica แล้วมั้งครับ ของ Blognoneยังเขียนดีกว่า แต่ก็ยังไม่ชัดเจนอยู่ดี
จริงๆควรใช้คำว่า "ยินยอม" มากกว่า "อนุญาต" แม้ว่า คำหลังจะถูกต้องกว่า แต่ความเข้าใจของคนอ่านจะเพี้ยนน้อยกว่า
ถึงจะบอกว่าให้สิทธิ OEM
Psykocinezys Sat, 21/03/2015 - 20:58
ถึงจะบอกว่าให้สิทธิ OEM ก็ดีไป แต่ถ้าบังคับให้เปิดเมื่อไหร่ คงโดนเล่นเรื่องผูกขาดตลาดโดยเฉพาะใน EU
จากนั้น ms ก็ไปกดดัน OEM
put4558350 Sat, 21/03/2015 - 21:28
In reply to ถึงจะบอกว่าให้สิทธิ OEM by Psykocinezys
จากนั้น ms ก็ไปกดดัน OEM ที่ทำ pc / notebook ด้วย license ต่างๆ
ต่อไป
Thaitop_BN Sat, 21/03/2015 - 21:25
ต่อไป ก่อนซื้อคอมคงต้องไปไล่ดูการตั้งค่าในไบออสสินะ สาวกลินุกซ์ เหอะๆๆๆ
ถ้าประกอบคอมเองก็ไม่มีปัญหาใช
teerapon0009 Sat, 21/03/2015 - 21:31
ถ้าประกอบคอมเองก็ไม่มีปัญหาใช้ไหม
PC คงไม่ใช่ปัญหา
toooooooon Sat, 21/03/2015 - 22:34
In reply to ถ้าประกอบคอมเองก็ไม่มีปัญหาใช by teerapon0009
PC คงไม่ใช่ปัญหา แต่คงมีปัญหาก็ Device อื่นๆเช่น Tab , Mobile Phone เพราะบางคนอาจจะอยากให้ Device เรารันได้หลายๆระบบปฏิบัติการ
โอเค ก็ดูต่อไปล่ะว่า Windos
mode Sat, 21/03/2015 - 21:33
โอเค ก็ดูต่อไปล่ะว่า Windos เวอร์ชั่นต่อ ๆ ไป MS จะบังคับให้ต้องเป็น Secure Boot ไม๊ ก็หวังว่าถ้าถึงตอนนั้นคนที่เชียร์หรือปกป้อง MS คงไม่อวยหรือหาเหตุผลมาปกป้อง MS อีกอะนะ
จะว่าไปก็สงสัยอยู่ว่าเครื่องคอมที่ได้รับผลเสียจากการที่ไม่ซีเคียวบู๊ตมีสักเท่าไหร่กันเชียว เทียบกับผลเสียของผู้ใช้ที่ต้องมายุ่งยากกับเรื่อง secure boot อันไหนจะเสียมากกว่ากัน
เฮ้อ~ แทนที่ MS จะมาดูว่าตอนนี้ผู้ใช้ประสบปัญหาอะไรกันอยู่ อย่าง Baidu ที่ทุกข์ระทมกันทั้งบ้านทั้งเมืองเงี้ยมีมาตรการอะไรช่วย user บ้างไม๊? ก็คงต้องรออย่างไร้ความหวังกันต่อไปละนะ
อธิบายข่าวนี่ถือเป็นการอวย/หา
leeyiankun Sat, 21/03/2015 - 21:41
In reply to โอเค ก็ดูต่อไปล่ะว่า Windos by mode
อธิบายข่าวนี่ถือเป็นการอวย/หาเหตุผลปกป้องหรือครับ
แค่สงสัยเฉยๆ
ปล. ถ้าไม่ได้หมายถึงผมก็แล้วไป โดยส่วนตัวผมเกลียดbiasที่วงการมีต่อMS เพราะผมเห็นว่าพฤติกรรมของMSตอนนี้มันก็สันดานบริษัทที่ทำกันทั่วไป แต่ความเกลียดชังของคนมันทำให้แยกแยะไม่ออก
หมายถึงถ้าต่อไป MS
mode Sat, 21/03/2015 - 22:09
In reply to อธิบายข่าวนี่ถือเป็นการอวย/หา by leeyiankun
หมายถึงถ้าต่อไป MS บังคับน่ะครับจะมีคนมาหาเหตุผลปกป้องไหม คนที่เชียร์ MS มาก ๆ ก็มีเยอะอยู่ครับ
ส่วนความเห็นของคุณที่เกลียดคนที่เกลียด MS เพราะเห็นว่าอคติเกินไป ผมว่าเขาก็แค่มีความเห็นต่างกับคุณนะครับ เขาเห็นว่า MS มีพฤติกรรมที่เลวร้ายกว่า บ. อื่นอะไรอย่างนี้ หรือ บ. อื่นที่พฤติกรรมเลวร้ายอย่างนี้ก็เกลียดหมด (ผมก็เป็นหนึ่งในนั้น) เพียงเท่านี้คุณก็เกลียดแล้วหรือครับ
อ่านดู 3-4 รอบ
tgst Sat, 21/03/2015 - 21:39
อ่านดู 3-4 รอบ เหมือนจะเป็นเรื่องที่สุดท้ายแล้วการนำไปใช้จะมีในระดับองค์กร มากกว่าระดับผู้ใช้ทั่วไป
พวกขายทอดตลาดผมว่า OEM ไม่น่าเอามาใส่ เพราะจะกระทบกับยอดขายตัวเองโดยตรง
เว็บแหล่งข่าวนี่เขียนได้แบบว่
revensoft Sat, 21/03/2015 - 21:55
เว็บแหล่งข่าวนี่เขียนได้แบบว่าไม่น้อยหน้าหนังสือพิมพ์ไทยเราเลยทีเดียว หุหุ
http://files.channel9.msdn.com/thumbnail/2eb04802-c4bb-4112-b54b-cffc2b612d6e.pptx
มิน่าล่ะ ช่วง Windows 8
Architec Sat, 21/03/2015 - 22:40
มิน่าล่ะ ช่วง Windows 8 ท่านมหาศาสดา Gabe ออกอาการฉุนอย่างแรง เลยทำ SteamOS ออกมาสู้
เอ่อ
hisoft Sat, 21/03/2015 - 22:44
เอ่อ แล้วผมจะใช้พวกแผ่นบูตกู้ข้อมูลได้ไหมครับ???
เออ อันนี้น่าคิด
deaw Sun, 22/03/2015 - 14:24
In reply to เอ่อ by hisoft
เออ อันนี้น่าคิด ชีวิตจะลำบากขึ้นเยอะเลยนะน่ะ
Secure Boot นี่มีข้อดีไหมครับ
darthvader Sat, 21/03/2015 - 23:04
Secure Boot นี่มีข้อดีไหมครับ
มีครับ ในกรณี kernel ถูกแก้ไข
lew Sat, 21/03/2015 - 23:16
In reply to Secure Boot นี่มีข้อดีไหมครับ by darthvader
มีครับ ในกรณี kernel ถูกแก้ไข บูตครั้งต่อไปมันก็ร้องเตือนให้
แบบเดียวกับ Chrome OS เพียงแต่ Chrome OS ฝั่ง Google คุม และตอนนี้ระบบตรวจ bootloader ของ Chromebook ยังปิดใช้งานด้วยการเข้า Developer Mode ได้ทุกรุ่น (แบบเดียวกับ Secure Boot ตอนนี้)
เรื่องนี้ผมเข้าใจยากเหมือน
darthvader Sun, 22/03/2015 - 05:59
In reply to มีครับ ในกรณี kernel ถูกแก้ไข by lew
เรื่องนี้ผมเข้าใจยากเหมือนกัน ยังไงก็ขอบคุณมากครับ
ถัมทำมายยย!? ถัมเพื่อครายยย!?
nowingnoid Sun, 22/03/2015 - 01:35
ถัมทำมายยย!? ถัมเพื่อครายยย!?
ทำเพื่อ MS และทำเพราะ Windows
doanga2007 Sun, 22/03/2015 - 12:29
In reply to ถัมทำมายยย!? ถัมเพื่อครายยย!? by nowingnoid
ทำเพื่อ MS และทำเพราะ Windows OS ห่วยกว่า OS อื่นครับ
รบกวนอธิบายความห่วยของ
osmiumwo1f Sun, 22/03/2015 - 13:12
In reply to ทำเพื่อ MS และทำเพราะ Windows by doanga2007
รบกวนอธิบายความห่วยของ Windows หน่อยครับ และอย่านำข้อดีของจากหลายๆ OS มาเปรียบเทียบกับ Windows อย่างเดียวนะครับ แต่ให้เปรียบเทียบแบบ OS ต่อ OS ครับ
Virtual Desktop ของ Windows
doanga2007 Sun, 22/03/2015 - 19:40
In reply to รบกวนอธิบายความห่วยของ by osmiumwo1f
Virtual Desktop ของ Windows มาทีหลังสุด โดย Mac กับ *NIX มีก่อนหน้านั้นมาหลายปีแล้วครับ
แค่นี้ก็ห่วยเลย?
Lightwave Mon, 23/03/2015 - 00:04
In reply to Virtual Desktop ของ Windows by doanga2007
แค่นี้ก็ห่วยเลย?
ถึงมันจะห่วยสำหรับคุณ
UltimaWeapon Sun, 22/03/2015 - 18:10
In reply to ทำเพื่อ MS และทำเพราะ Windows by doanga2007
ถึงมันจะห่วยสำหรับคุณ แต่มันดีสำหรับคนเกือบทั้งโลกคับ
เป็นคำตอบที่ถูกต้องส่วนใหญ่
doanga2007 Sun, 22/03/2015 - 19:41
In reply to ถึงมันจะห่วยสำหรับคุณ by UltimaWeapon
เป็นคำตอบที่ถูกต้องส่วนใหญ่ โดยตามความจริง ฝั่งจีนเริ่มไม่ใช้ Windows แล้วใช้ *NIX แทนครับ
กรณีนี้มันเป็นการเมืองระหว่าง
osmiumwo1f Mon, 23/03/2015 - 00:38
In reply to เป็นคำตอบที่ถูกต้องส่วนใหญ่ by doanga2007
กรณีนี้มันเป็นการเมืองระหว่างประเทศครับ
โถ.... จะบอกว่า Ubuntu
Architec Sun, 22/03/2015 - 18:40
In reply to ทำเพื่อ MS และทำเพราะ Windows by doanga2007
โถ.... จะบอกว่า Ubuntu ของคุณประเสริฐสุดในสามโลกว่างั้น?
ผมยอมรับว่า มาบอกเรื่อง OS
doanga2007 Sun, 22/03/2015 - 19:43
In reply to โถ.... จะบอกว่า Ubuntu by Architec
ผมยอมรับว่า มาบอกเรื่อง OS เชิงแฝงว่า Ubuntu ดีกว่าจริงๆ เพราะมี dwm enviroment ที่ทำให้ใช้งานทุกอย่างเร็วขึ้นเต็มขั้นครับ
ถึงมันจะห่วขนาดไหน
Mekokung Sun, 22/03/2015 - 20:06
In reply to ทำเพื่อ MS และทำเพราะ Windows by doanga2007
ถึงมันจะห่วขนาดไหน แต่มันก็สำคัญสำหรับ End User ที่ไม่มีทรัพย์พอที่จะซื้อ Mac มาใช้ OSX นะครับ
ส่วน End User เงินไม่พอซื้อ
doanga2007 Sun, 22/03/2015 - 20:11
In reply to ถึงมันจะห่วขนาดไหน by Mekokung
ส่วน End User เงินไม่พอซื้อ Windows ใช้ *NIX ครับ
อยากทราบว่าไอ *NIX
nessuchan Sun, 22/03/2015 - 20:27
In reply to ส่วน End User เงินไม่พอซื้อ by doanga2007
อยากทราบว่าไอ *NIX ของคุณนี่มันเล่นเกมส์ได้รึเปล่าครับ? มี Popular Application ครบทุกตัวรึเปล่าครับ? ประสิทธิภาพเหนือกว่า Windows ในทุก ๆ ด้านเลยรึเปล่า?
คือ ผมไม่ได้ว่า Windows มัน Perfect นะ แต่มันมีข้อดีของมันแน่ ๆ
ส่วนตัวผมใช้แค่ 2 OS, OSX Yosimite กับ Windows 8 ผมว่า Windows 8 เร็วกว่าแหะ @_@ ความเสถียร พอ ๆ กัน OSX จิบแบต แต่ Windows นี่สูบแบตเลย
ผมว่าเรื่องเกมเรื่อง app
mode Sun, 22/03/2015 - 21:36
In reply to อยากทราบว่าไอ *NIX by nessuchan
ผมว่าเรื่องเกมเรื่อง app หรือแม้กระทั่ง driver เป็นเรื่องของผู้พัฒนาภายนอกทำ support นะครับ ไม่เกียวกับว่า OS นั้นห่วยหรือดี ถ้าจะบอกว่า Linux ไม่ดีเพราะมีโปรแกรมน้อยหรือ driver ห่วยก็ถือว่าไม่ถูกต้องนะครับ
พูดถึง app อย่างเช่นเกมนั้น wine ก็เล่นเกมของ Windows ได้หลายเกมอยู่ครับรวมถึงเกมใหม่ ๆ ด้วย โอเคบางเกมอาจเล่นไม่ได้ แต่เกมเก่า ๆ บางเกมสมัย Windows 95/98 ที่ Windows เองยังเล่นไม่ได้แล้ว บางที wine ก็เล่นได้ครับ
ผมว่าเรื่องเกมเรื่อง app
osmiumwo1f Sun, 22/03/2015 - 22:58
In reply to ผมว่าเรื่องเกมเรื่อง app by mode
บางครั้งมันเกิดจากตัว OS เองที่สร้างความยุ่งยากต่อการพัฒนา app และ driver ให้ด้วยครับ ถ้านึกตัวอย่างไม่ออก ก็ดู Windows Phone เป็นตัวอย่างครับ
ผมว่าเป็นเรื่องของความนิยม OS
mode Sun, 22/03/2015 - 23:40
In reply to ผมว่าเรื่องเกมเรื่อง app by osmiumwo1f
ผมว่าเป็นเรื่องของความนิยม OS เต็ม ๆ ครับ เรื่องความยุ่งยากในการพัฒนามีผลน้อยมากครับ คือถ้า Windows Phone มีผู้ใช้งานเท่า Android และ Android มีผู้ใช้งานเท่า Windows Phone เรื่องของ app ต่าง ๆ ที่ทำ support ก็จะสลับกันเช่นกัน
ผมว่าเป็นเรื่องของความนิยม OS
osmiumwo1f Mon, 23/03/2015 - 00:36
In reply to ผมว่าเป็นเรื่องของความนิยม OS by mode
แล้วจะอธิบายกรณีของ iOS กับ Android ด้วยแนวความคิดของคุณยังไงดีครับ เพราะ Android มีจำนวนผู้ใช้งานเยอะกว่า iOS อย่างมาก แต่ iOS แทบจะมีแอปฯ ตัวเดียวกันกับที่มีใน Android ทุกแอปฯ แล้วครับ
iOS มีมาก่อน Android นี่ครับ
mode Mon, 23/03/2015 - 03:35
In reply to ผมว่าเป็นเรื่องของความนิยม OS by osmiumwo1f
iOS มีมาก่อน Android นี่ครับ เพราะว่าระบบ smartphone แบบ iOS ได้รับความนิยมสูง Android จึงทำแบบ iOS ซึ่งในตอนนั้น iPhone ก็มีคนใช้เยอะอันดับ 1 มี app ต่าง ๆ ครบถ้วน แล้ว Android ก็กินส่วนแบ่งผู้ใช้เรื่อย ๆ แต่ทุกวันนี้ iOS ก็ยังมีส่วนแบ่งผู้ใช้เยอะอยู่คือประมาณ 10% และถ้าดูจากผู้ใช้ที่ยอมจ่ายเงินให้กับ app แล้ว iOS ยังเยอะกว่า Android ครับ
คือคิดง่าย ๆ ถ้าคุณเป็นบริษัทพัฒนา app คุณจะทำ app ให้ OS ไหนบ้างล่ะครับ ที่จะได้ผลตอนคุ้มค่ากับค่าพัฒนาและ support
มันเป็นวัฏจักรครับ
johnny.sayasane Mon, 23/03/2015 - 02:01
In reply to ผมว่าเป็นเรื่องของความนิยม OS by mode
มันเป็นวัฏจักรครับ ความนิยมนี่มันต้องมีทีมาที่ไปสิครับ เช่นอะไรทำให้มันนิยม เพราะมันดีใช่ไหมหรืออะไร ถ้ามันห่วยแล้วคนจะนิยมไปเพื่ออะไร ถ้าเป็นเพราะแอพ แล้วทำไมถึงมีแอพ ถ้าไม่ใช่เพราะมีผู้ใช้อยู่ สุดท้ายแล้วก็กลายเป็นวัฏจักร. แต่สิ่งที่ตัดสินใครจะอยู่ได้หรือไม่ก็ไปตกอยู่ที่ระบบนิเวศโดยรวม ซึ่งมีตัว OS เป็นแกนหลักว่าจะทำได้ดีแค่ไหน ซึ่งไอ้ Windows เนี่ยแหละที่พิสูจน์ผ่านกาลเวลามาแล้วว่ามันอยู่ได้ แต่ผมก็ไม่ได้ว่ามัน perfect ทุกอย่างนะ เอาเป็นว่าผมไม่เห็นด้วยที่บอกว่ามันห่วยก็แล้วกัน
ตรรกะคุณประหลาดมากเลยนะครับ
Be1con Mon, 23/03/2015 - 10:56
In reply to ทำเพื่อ MS และทำเพราะ Windows by doanga2007
ตรรกะคุณประหลาดมากเลยนะครับ ไม่มี OS ไหนที่ Perfect สำหรับทุกคนหรอกครับคุณ
คิดว่า Android เป็น OS ที่ดีที่สุดในโลกล้า? แล้ว Memory Leak มันคืออะไร?
คิดว่า Ubuntu เลิศหรูในเดสก์ท็อป? แล้วถ้ามันดีมาก ๆ ทำไมคนไม่ค่อยใช้กันล่ะครับ?
ในเรื่อง OS เถียงแทบตายมันก็ไม่มีวันจบหรอกนะครับคุณ เลือกที่มัน suitable ของแต่ละคนน่าจะเป็นคำตอบที่ดีที่สุดมากกว่า
นานาจิตตัง ผมใช้ทุก os
cmmadnat Mon, 23/03/2015 - 08:03
นานาจิตตัง
ผมใช้ทุก os ทุกวัน
แล้วแต่คนชอบครับ ไม่มีอะไรดี ไม่มีอะไรห่วยขนาดนั้น จุดแข็งแต่ละตัวมีอยู่
ใช้ทุก os ครับ แล้วแต่เครื่อง
Secure boot นี่รู้สึกจะเป็นการบังคับให้เจ้าของ Distro ซื้อ certificate ใช่รึเปล่าครับ
ผลกระทาน่าจะตกที่ distro เล็ก หรือเฉพาะทาง ไม่ก็ hackintosh ลงไม่ได้ละมั้ง
ผมอ่านดูแล้ว เหมือนว่าให้ OEM
PKZAIT Mon, 23/03/2015 - 10:13
ผมอ่านดูแล้ว เหมือนว่าให้ OEM เลือกเอาว่าจะทำแบบนี้หรือไม่นิครับ ไม่ได้บังคับว่าทุก OEM ต้องทำแบบนี้
แต่บังคับแค่ windows 10 mobile