WhatsApp, Telegram, iMessage ไม่มีกุญแจให้ขอนะครับ รู้กันแค่ต้นทาง-ปลายทาง

ใครเขาจะให้กุญแจบ้านกับคนแปลกหน้าครับ ยิ่งเป็นรัฐบาลด้วยแล้วยิ่งไม่อยากให้เลย

อ่านคอมเม้นข้างล่างแล้วขอเปลี่ยนความคิดครับ
จะดักฟังยังไงพวกผู้ก่อการร้ายก็เปลี่ยนวิธีเก็บความลับได้เหมือนกัน

คอมเมนต์แบบนี้ระวังโดนแบนนะครับ ประเภทเตรียมดิ้นต่างๆเนี่ย

คุณคงชอบให้ใครก็ได้ มานั่งฟังคุณคุยกับเพื่อนสินะ

เวลามีคนแปลกหน้าเข้ามาฟังคุณพลอดรักกับแฟน นี่คงฟินสินะ :D

มันไม่เกี่ยวกับลิเบอรัล ไม่ลิเบอรัลหรอกครับ
อำนาจที่ขอมันมากเกินไป

คอมเม้นไม่สร้างสรรค์แบบนี้ควรพิจารณาก่อนจะโพสนะครับ

ผมว่า ชีวิตชาวบ้านชาวช่องเขารู้มากไปมันก็ไม่ดีนะครับ
อีกอย่างถ้าผู้ก่อการร้าย รู้ว่าสามารถโดนจับตามองผ่านการ chat เขาก็ไปใช้ วิธีอื่นๆแทน ตัวอย่างหวยบ้านเรา ยังใช้ศัพท์อื่นๆมาแทนคำเดิมๆ เพื่อให้คนอื่นมาอ่านแล้วไม่เข้าใจความหมาย (นึกว่าสั่ง หมูสั่งไก่)

สิทธิ์พลเมืองเมื่อก่อนไม่ได้ขอกันยากครับ
บางเมืองมีประชากรมุสลิม 22%

ถ้าแถวๆพวกเสรีนิยมสุดโต่งอาศัยอยู่ มีพวกไดโนเสาร์เต่าล้านปีอาศัยรวมอยู่ด้วยละค่ะ?

นิสัยน่ะค่ะ!

คือ?

อันนี้คือความเห็นไม่ตรงกัน เลยอยากจะให้ฝั่งตรงข้ามตายๆไปซะ แบบนี้เหรอครับ?

พวกสุดโต่งเขาไม่ได้จัดอยู่ในกลุ่มเสรีหรืออนุรักษ์นะครับ

Charlie hebdo ที่โดนยิงตายไปสิบกว่าคนนี่ไงครับ เสรีนิยมสุดโต่ง สมใจคุณรึยังอ่ะครับ

บางทีผมก็อยากให้พวกรังเกียจเสรีภาพนี่โดนจับไปขังคุกมั่งนะครับ

ความหมายของคุณคือ ใครเห็นต่างจากคุณ ทำให้คุณไม่พอใจ ก็อยากให้เขาบาดเจ็บ ล้มตาย ใช่ไหม

ปัจจัยแวดล้อมอะไรที่หล่อหลอมจนทำให้ท่านคิดออกมาแบบนี้ได้ครับ?

ความคิดของคุณบางที นี่ทำไมคล้ายกับผู้ก่อการร้ายจังครับ
ใครคิดไม่เหมือนตัวเองก็ควรตายยังงี้อะหรอ

แบบนี้เลยครับ มันเป็นเรื่องตลกมากที่คิดว่าถ้าแบนแอพแชตเข้ารหัสไปแล้วจะป้องกันการเข้ารหัสอะไรได้

สุดท้ายผู้ก่อการร้ายก็แค่หาวิธีการเข้ารหัสอื่นๆซึ่งไม่ใช่เรื่องยากเลย หรือไม่หาเลยแต่ใช้พวก VPN แทน สุดท้ายก็จะแบน VPN อีกรึเปล่า?

ผมว่า David Cameron ขาดความเข้าใจในด้าน IT นะ

การไม่เข้ารหัสข้อมูลเนี่ย ทำให้การดักข้อมูลบน Wifi แบบ open(เช่น hot spot) ง่ายขึ้นมาก เกิดอาชญากรรมมากขึ้นด้วยซ้ำ

เปลี่ยนจากแบน ไปเป้นขอความร่วมมือ ดีกว่าไหมครับ ^ ^''

คำกล่าวอ้างน่าจะแนวว่าๆ "ถ้าช่วยได้แม้แต่นิดนึง เราก็จะทำ" อะไรประมาณนั้น

แต่รู้สึกว่าการก่อการร้าย / อาชญากรรมจะมีมาก่อนหน้ายุคอินเตอร์เน็ตเสียอีก แล้วทางฝ่ายความมั่นคงก็ยังปล่อยให้มันเกิดขึ้นมาจนถึงยุคนี้

"ก็นี่ขนาดพยายามแล้วยังเยอะขนาดนี้ นี่ถ้าปล่อยก็ลองคิดดูว่ามันจะเยอะขนาดไหน", เจ้าหน้าที่ฝ่ายความมั่นคงท่านหนึ่ง (ตัวละครสมมติ)

ผมว่ามันเหมือนปืนเถื่อนนะ
คือ มันไม่ได้หายไปหรอก แต่มันหายากขึ้น และคนที่จะเข้าถึงได้ก็มีแค่กลุ่มที่ขนาดเล็กลง (ยิ่งตอนจะสื่อสารข้ามกลุ่มก็จะยากขึ้น) ดังนั้น ผมว่ามันไม่ได้หายครับ แต่มันลดโอกาสการเกิดได้ ถามว่าถ้าทำขึ้นมา ผู้ก่อการร้ายรู้ก็ไม่ใช้ ก็ต้องใช้วิธีอื่นแล้วคนที่รู้ก็จะถูกจำกัดกลุ่มคน กลุ่มก่อการร้ายก็จะยากกว่าปัจจุบันและอาจเพิ่มการสังเกตหรือดักมากขึ้นในส่วนที่อาจเป็นการเข้ารหัสของผู้ก่อการร้าย คือโฟกัสได้มากขึ้น

ปล.ผมไม่สนับสนุนให้ดักฟัง แต่กำลังคิดว่าทำไปทำไมมากกว่าหรือมีอะไรให้ทำได้ดีกว่านี้

+1

+1

น่าจะทั้งไม่ฮิต และไม่มี end-to-end encryption นะครับ (เท่าที่รู้คือ hidden chat ก็ไม่ใช่นะ)

ไม่ติดกระแสฝั่งโน้นครับ

อย่าเอาประเทศไทยหรือประเทศแถบเอเชียเป็นตัวตั้งสิครับ แต่ละภูมิภาคมีความนิยมที่ต่างกันครับ แต่เท่าที่เห็นรายชื่อแอพพวกนั้นมันเป็นแอพระดับโลกครับ

จำนวนผู้ใช้ที่โน่นมันคนละสเกลมั้งครับ คงไม่ติด10อันดับแรกด้วย ดีไม่ดี

แถบนู้นเค้าใช้ WhatsApp กันครับ
ส่วน Line นี่แถบเอเชียบ้านเรา

ประเทศกรุงเทพ ทวีปไทยแลนด์ โลกเอเชียสินะ

ลองอ่านในลิงค์นี้ดูก็ได้ว่าเค้าคิดยังไงกับ WhatsApp กัน http://www.quora.com/How-did-WhatsApp-grow-so-big

ใช้เพจยังต้องโทรไปหา call center เพื่อส่งข้อความเลย บอกแต่ละข้อความไปไม่อายคอลเซนต์เตอร์บ้างเหรอ 55

ว่าแต่ตอนนี้ N ติดต่อกับคนในกลุ่มสืบสวนด้วยช่องทางไหนอยู่ครับ คิดว่าปลอดภัยมั้ย

เอาจริงๆนะค่ะ อย่างน้อยๆประเทศโลกที่หนึ่งที่กำลังพูดถึง ที่มาที่ไปของอำนาจก็ยังยึดโยงกับประชาชนอยู่ อย่าเอามาเทียบกับประเทศแถวๆนี้ และที่สำคัญไม่พอใจผลงานก็ด่าได้ ประท้วงได้ วิพากษ์วิจารณ์ได้ โดยไม่ถูกนำตัวไปกักขัง นำพาไปทัศนศึกษาที่ค่ายทหารอะค่ะ

แน่นอนครับว่าเสรีภาพ มันเกิดขึเนต้องไม่ทำให้ใครหรืออะไรเดือดร้อน เลยต้องมีกฏมาคุ้มครองเสรีภาพของทุกคนไม่ให้ไปกระทบเสรีภาพของผู้อื่น แต่ที่ตุณบอกตอนท้ายนะครับ เหมือนคุณกำลังหยิบปืนให้คนอื่นถ้าปืนกระบอกนั้นยิงคนที่คุณเกลียดคนคงไม่รู้สึกอะไรฟรือรู้สึกดีก็อาจเป็นได้ แต่ถ้าวันใดวันหนึ่งมันหันมาที่คุณหรือคนที่คุณรักอย่างไม่มีเหตุผลซะเลย คุณจะยอมให้เขาเหนี่ยวไกลใส่คุณหรือเปล่า

ปล.สมมติแค่คุณเป็นนักการเมืองฝ่ายตรงข้ามกับรัฐ แล้วแชทคุยกันเรื่องนโยบายแล้วไอรัฐบาลมันดันมาดักเอาข้อมูลการหาเสีนงคุ๊ไปแค่นี้ก็แย่แล้วครับ

เห็นด้วยกับท่านนี้ครับ

ผมไม่ได้เห็นด้วยกับการบังคับดักฟังทุกอย่าง หรือ อิสระทุกอย่าง อยากด่าใครก็ด่า ยุยงใครก็ทำ โกหกใส่ร้ายคนอื่นโดยอ้างคำว่าเสรีคำเดียว

พอมีคดีเกิดจริงๆก็นั่งปากดีอยู่แถวนี้แค่นั้น ไร้ความรับผิดชอบ

คือถ้าตัวแอพแชตมันไม่ end-to-end ก็ไม่ได้หมายความว่าคนที่เอาไปคุยเค้าจะเอาไปทำเป็น end-to-end ด้วยตัวเองอีกชั้นไม่ได้ด้วยนี่ครับ

ขอได้หมายศาลได้จะขอให้รีเซทรหัสผ่านแล้วเข้าไปตรวจจากไอดีเลยก็น่าจะเป็นไปได้นะครับ

ฟังดูน่าสนใจ แต่หัวข้อนี้ก็ยังอ่อนไปอยู่ดี การ abused power ไม่ไช่เรื่องใหม่

สมมุติว่าวันหนึ่งมีหมายศาลมา บอกว่าต่อไปนี้ต้องให้ รัฐบาล เสียบ server ของตัวเองลงบน server ของคุณ เพื่อดูดสำเนาข้อความทั้งหมดเท่าไร่ก็ใด้ และห้ามเปิดเผยข้อความในหมายศาลนี้ให้คนอื่น (กรณี nsa ที่ผ่านมา)

บ. ใหญ่ๆใน us เคยโดนแบบนี้ เมื่อข้อมูลหลุดออกมา user ทำท่าจะย้ายหนี จึงมีการงัด end-to-end ขึ้นมาเพื่อดึงคนกลับไป ... แน่นอนว่ามันก็ยังไม่ปลอดภัยอยู่ดี ตราบที่มีการทำสำเนาไว้ที่ server

encrypted message over plain text chat

หรือจะเข้ารหัสเป็น ภาพ ก็ได้ นะครับ
ถ้า ท่านจำกัดมุมมอง ว่า copy paste เป็นแค่ ASCII CODE

เผื่อจะขยายมุมมองออกไปอีกนิด กลายเป็น bit แล้ว มุมมองคงกว้างขึ้น

เหตุผลที่ห้ามพ่อค้ายาเสพติดโทรศัพท์ออกนอกคุกเพราะแม้จะมีการดักฟัง แต่บางครั้งสามารถคุย 1 เรื่อง แต่มีความหมายอีก 1 เรื่อง เนื่องจากการลงรหัสสามารถทำใด้หลายแบบ

ตัวอย่างการลงรหัส

http://www.buzzfeed.com/rossalynwarren/a-woman-called-911-and-pretended-to-order-a-pizza-to-alert-t?s=mobile

"911, where is you emergency?"
"123 Main St."
"Ok, what's going on there?"
"I'd like to order a pizza for delivery." (oh great, another prank call).
"Ma'am, you've reached 911"
"Yeah, I know. Can I have a large with half pepperoni, half mushroom and peppers?"
"Ummm…. I'm sorry, you know you've called 911 right?"
"Yeah, do you know how long it will be?"
"Ok, Ma'am, is everything ok over there? do you have an emergency?"
"Yes, I do."
"..And you can't talk about it because there's someone in the room with you?" (moment of realization)
"Yes, that's correct. Do you know how long it will be?"
"I have an officer about a mile from your location. Are there any weapons in your house?"
"Nope."
"Can you stay on the phone with me?"
"Nope. See you soon, thanks"

ปล. 911 ใน us ไช้เรียกตำรวจเหมือน 191 ในไทย

ตัดประเด็นความเป็นส่วนตัวออกไป มาคุยกันดีกว่าว่า "การแบนแอพแชตที่เข้ารหัส" จะทำให้ "ความปลอดภัยต่อชีวิตและทรัพย์สิน" ของเขาเพิ่มมากขึ้นยังไง

จำไม่ได้ว่าเขตไหนเมืองใดที่มีปัญหามุสลิมพยายามจะให้มีการนำกฏหมายชารีอะห์มาใช้ แถมยังมีปัญหาเรื่องการเป็นลูกจ้างร้านค้าปลีกขนาดใหญ่แต่ไม่อยากขายผลิตภัณฑ์ที่ทำจากหมูอีกด้วย (เข้าใจได้ตามหลักศาสนา แต่คิดไปคิดมาบางทีก็ไม่เข้าใจ, ร้านค้าไม่ได้เป็นร้านมุสลิม) จนถึงขนาดกับมีการประท้วงใหญ่พอควรเลยครับ

ด้วยความที่อังกฤษเป็นเจ้าอาณานิคมและจะมอบสัญชาติอังกฤษให้กับประชาชนในประเทศราชเหมือนเป็นข้อแลกเปลี่ยน ทำให้ได้ประชาชนจากหลากหลายวัฒนธรรมมารวมกันเยอะมากๆ

เดี๋ยวๆ ข่าวนี้ไม่เกี่ยวกับมุสลิมเนอะ

พวกนั้นก็ควรก้มหน้าก้มตาไว้ครับ เพื่อสิทธิเสรีภาพ เราไม่ควรไปทำอะไรเขาเขาฆ่าใครปล่อยเขาไปจนกว่าจะเป็นคนที่เรามีความสัมพันธ์มากๆ(ประชด) เพราะถ้าคุณไปสะกิดเขาตายแม่แต่คนเดียว จะเป็นข้ออ้างในการลุกฮือทันทีครับ

แต่ก็นะไม่ใช่ว่าคนมุสลิมไม่ดีทุกคนนะ แต่ว่าช่วงนี้เด่นเหลือเกินเรื่องฆ่าคนหน้าตาเฉยเนี่ย จนผมบอกเลยว่ากลัว

ประเทศแต่ละประเทศต้องเก็บอาการกันดีๆครับถ้าปรี๊ดแตกเมื่อใหร่ สงครามโลกครั้งที่ 3 มาแน่ๆ ไม่ใช่การขัดแย้งทางความคิดแบบ 2 ครั้งแรกด้วย แต่เป็นศาสนา คริสต์กับอิสลาม แต่ตอนนี้รบอย่างเต็มรูปแบบไม่ได้เพราะคนมุสลิมไม่ดีรวมกับคนมุสลิมดี จะไปเหมาก็ไม่ได้ แต่ตรงข้าม คนมุสลิมไม่ดีส่งคนไปก่อการการร้ายในประเทศของคริสเตียนให้ตายกันเป็นใบไม้ร่วง

ผมนึกถึง อนิเมะเรื่อง Attack on Titan ที่ Pixis พูดว่าถึงไม่มี Titan มนุษณ์ก็ฆ่ากันเองอยู่ดี มันสื่อถึงอะไรน้าาา