on
Kevin Lynch CTO ของ Adobe ขึ้นเวทีงาน Web 2.0 Expo ตอบคำถามที่ทุกคนคาใจเรื่อง Flash vs HTML5
เขาบอกว่า Flash กับ HTML5 อยู่ร่วมกันได้ และ Adobe จะสร้างเครื่องมือพัฒนา HTML5 ที่ดีที่สุดในโลก
จากนั้นเขาเสริมต่อว่า ประเด็นสำคัญไม่ใช่เรื่อง HTML5 vs Flash แต่เป็นเรื่องเสรีภาพในการเลือก ตอนนี้เราอยู่ในยุคที่ "ใครบางคน" ต้องการสร้างกำแพงล้อมรอบบางส่วนของเว็บ ผู้ที่จะเข้าไปต้องได้รับอนุญาตก่อน และเขาเปรียบเทียบกับยุค 1800s ที่บริษัทรถไฟมีรางแบบเฉพาะของตัวเอง เอาหัวรถจักรไปวิ่งข้ามรางกันไม่ได้
สุดท้ายเขาบอกว่า Adobe ไม่ต้องการเล่นเกมเทคโนโลยี ในขณะที่แอปเปิลเล่นเกมทางกฎหมาย โดย Adobe จะหันความสนใจไปยังคนอื่นๆ เช่น พาร์ทเนอร์และผู้ใช้แทน
ที่มา - TechCrunch
โอ้ว
BlackMiracle Thu, 06/05/2010 - 21:12
โอ้ว
ก่อนที่ adobe
NuttTaro Thu, 06/05/2010 - 21:19
ก่อนที่ adobe จะสร้างเครื่องมือเขียน html5
ถาม:ตอนนี้มีเครื่องมือต้วไหนที่ support html5 บ้างครับ ประมาณว่า html5 editor
พวก editplus แบบนี้ไม่เอานะ
Dreamweaver
mr_tawan Fri, 07/05/2010 - 00:55
In reply to ก่อนที่ adobe by NuttTaro
Dreamweaver น่าจะใช้เขียนได้นะ ถึงแม้ว่าส่วนที่เป็น HTML5 แท้ ๆ คงต้องเขียนด้วยมือกันไปก่อน
แต่ส่วนหลัก ๆ ที่จำเป็นก็เขียนได้ ไม่น่ามีปัญหาอะไร
เรื่องนี่ท่าทางจะไม่จบง่ายๆ
-Rookies- Thu, 06/05/2010 - 21:19
เรื่องนี่ท่าทางจะไม่จบง่ายๆ แฮะ สนุกดี แถมได้ความรู้ด้วย ^^
adobe โต้ตอบข้อกล่าวหาจาก
mednoon Thu, 06/05/2010 - 21:28
adobe โต้ตอบข้อกล่าวหาจาก apple ได้น่าชื่นชมมากครับนี่สิของจริง
แขวะได้แจ่มมาก 5 5 +
exFictitiouZ Thu, 06/05/2010 - 21:38
แขวะได้แจ่มมาก 5 5 +
Adobe จะสร้างเครื่องมือพัฒนา
Thaina Thu, 06/05/2010 - 21:40
เห็นด้วย สนับสนุน
แต่ flash ของ macromedia
paipure Thu, 06/05/2010 - 21:42
แต่ flash ของ macromedia นี่สุดยอดนะครับ
พอมาอยู่กะ adobe ก็ดี
ก้าวต่อไป
zhawzhank Thu, 06/05/2010 - 21:43
ก้าวต่อไป
ถ้าจะทำให้ HTML
maxsloveyou Thu, 06/05/2010 - 21:47
ถ้าจะทำให้ HTML เขียนง่ายๆเหมือน flash อย่างนี้ค่อยน่าสนใจหน่อย
อารมณ์เหมือนเป็นศัตรูแล้วไม่ไ
darkleonic Thu, 06/05/2010 - 21:48
อารมณ์เหมือนเป็นศัตรูแล้วไม่ได้อะไรขึ้น ก็มาเป็นเพื่อนกันดีกว่า ยังไงก็ไม่รู้
หรือผมคิดผิดว่า HTML5 เป็นศัตรูโดยตรงของ Flash???
ผมว่า Adobe เขาก็คิดถูกนะครับ ตอนนี้ยังไม่แน่นอนวว่า Flash ของตนจะถูกโค่นหรือจะยืนอยู่ต่อไป
ก็ทำแบบนี้ก็ทำให้ Adobe ไม่เสียหายอะไร ได้หน้าอีก
ผมว่ามันน่าจะเรียกเหมาหมดมากก
Thaina Thu, 06/05/2010 - 21:57
In reply to อารมณ์เหมือนเป็นศัตรูแล้วไม่ไ by darkleonic
ผมว่ามันน่าจะเรียกเหมาหมดมากกว่า
เหมือนขายมีดพับสวิสที่ใส่อุปกรณ์ได้สากกะเบือยันเรือรบ
ผมว่าจริงๆ
meawwat Thu, 06/05/2010 - 22:41
In reply to อารมณ์เหมือนเป็นศัตรูแล้วไม่ไ by darkleonic
ผมว่าจริงๆ แล้วก็ไม่เชิงว่าจะเป็นศัตรูกันซักเท่าไหร่นะครับ แค่มีหลายส่วนซ้อนทับกัน ไม่ได้แทนกันอย่างสมบูรณ์ ตาจ๊อบแกพยายามจะผลักให้เป็นศัตรูเองมากกว่า
+1 มีอะไรหลาย ๆ
mr_tawan Fri, 07/05/2010 - 00:57
In reply to ผมว่าจริงๆ by meawwat
+1 มีอะไรหลาย ๆ อย่างที่ยังทำบน HTML5 ไม่ได้ (หรือทำได้ไม่ดีนัก) ในขณะที่ Flash ทำได้สบาย ๆ
HTML5 != Flash
nblue Thu, 06/05/2010 - 23:37
In reply to อารมณ์เหมือนเป็นศัตรูแล้วไม่ไ by darkleonic
HTML5 != Flash
HTML5 + Javascript + CSS
chaiwathuy Fri, 07/05/2010 - 16:36
In reply to HTML5 != Flash by nblue
HTML5 + Javascript + CSS อาจใกล้เคียง
ดีที่สุดในโลก และแพงที่สุดในโ
Bongbank Thu, 06/05/2010 - 21:51
ดีที่สุดในโลก
และแพงที่สุดในโลกด้วย
ผมเชื่อแล้ว เมื่อเห็นตัวอย่างคือ Adobe Photoshop ผมยอมรับว่าโปรแกรมของคุณดีที่สุดในโลก (สำหรับโปรแกรมแต่งรูปภาพ) แต่ก็แพงที่สุดในโลกเช่นกัน
ปล.ไม่เอา Dreamweaver นะเฟ้ย!
ทำ Flash ให้ดีก่อนเถอะครับ
bricker Thu, 06/05/2010 - 22:08
ทำ Flash ให้ดีก่อนเถอะครับ
บางครั้งการสร้างบ้านใหม่ใจกลา
jane Thu, 06/05/2010 - 22:20
In reply to ทำ Flash ให้ดีก่อนเถอะครับ by bricker
บางครั้งการสร้างบ้านใหม่ใจกลางเมืองอีกหลัง ไม่จำเป็นต้องรอให้รีสอทส่วนตัวเสร็จก่อน
คมมั๊กๆ
runnary Thu, 06/05/2010 - 22:45
In reply to บางครั้งการสร้างบ้านใหม่ใจกลา by jane
คมมั๊กๆ
+1 คมมากครับ อีกอย่าง
hisoft Fri, 07/05/2010 - 01:54
In reply to บางครั้งการสร้างบ้านใหม่ใจกลา by jane
+1 คมมากครับ อีกอย่าง การพัฒนาโปรแกรมเป็นงานประเภทที่เพิ่มคน (เกิน) ไปงานก็ไม่ดีไม่เร็วขึ้น แบ่งเป็นหลายๆ ทีมได้ประโยชน์กว่านะครับ
Dreamweaver
jirayu Thu, 06/05/2010 - 22:11
Dreamweaver ที่มีมันก็ดีในระดับหนึ่ง แต่ที่ใช้ดูโค๊ดที่ได้จาก Dreamweaver มันรกมากๆ (ส่วนอี Go Live จะปลุกผีมาทำ ก็ ไม่รู้สิ ไม่เคยใช้)
มีสองทาง ยกเครื่องโค๊ดที่ dreamweaver เขียน หรือทำโปรแกรม HTML5 Editor ใหม่
ผมว่ามันดีมากเลยนะครับ ผมใช้
rattananen Fri, 07/05/2010 - 00:59
In reply to Dreamweaver by jirayu
ผมว่ามันดีมากเลยนะครับ ผมใช้ code editor ของหลายๆ program มาแล้ว
ผมว่าตรง code editor ของ Dreamweaver นี่มันใช้ง่ายสุดล่ะครับ
และ tool บางอย่างที่ใช้แก้ web สดๆก็สะดวกดีเหมือนกัน
ส่วนพวก WYSIWYG ผมไม่เคยใช้
code editor ของ dw ผมก็ชอบนะ
jirayu Fri, 07/05/2010 - 01:15
In reply to ผมว่ามันดีมากเลยนะครับ ผมใช้ by rattananen
code editor ของ dw ผมก็ชอบนะ (ชอบ auto complete ของมัน)
แต่ถ้าหลงไปใช้ wysiwyg แล้ว โค๊ดรกมากครับ
ต้องใช้ Dreamweaver แบบ split
chaiwathuy Fri, 07/05/2010 - 16:38
In reply to code editor ของ dw ผมก็ชอบนะ by jirayu
ต้องใช้ Dreamweaver แบบ split view ถึงมีศักยภาพสูงสุด
ตอบอย่างนี้ พี่แหว่งเขินแย่
i_heatie Thu, 06/05/2010 - 22:21
ตอบอย่างนี้ พี่แหว่งเขินแย่
ฮาๆ
mokin Thu, 06/05/2010 - 23:07
ฮาๆ นึกไม่ออกว่าจะทำอะไรนอกจาก new Dreamweaver เอาแบบ lite ก็ดีน่ะ แบบที่มีอยู่มันอ้วนเกินไป
จริงครับ
Zerothman Thu, 06/05/2010 - 23:28
จริงครับ ทุกวันนี้ไม่มีโปรแกรมเขียนเว็บโดนใจเท่าไหร่เลย สุดท้ายก็มาตายรังกับ Coda
+1 เยอะๆเลย หามาเท่าไหร่
nblue Thu, 06/05/2010 - 23:38
In reply to จริงครับ by Zerothman
+1 เยอะๆเลย
หามาเท่าไหร่ ไม่เวิคสักอัน Coda นี่แหละ ตรงสุด
Adobe น่าจะไปทางสร้าง Web App
nblue Thu, 06/05/2010 - 23:41
Adobe น่าจะไปทางสร้าง Web App ที่มันมากมายๆมากกว่า (ไม่รุจะเรียกว่าอะไร)
แบบ พวกเกมส์ สไลด์โชว์ อนิเมชั่น อะไรพวกนั้น คือแนว Flash แต่ Export เป็น HTML5 ไม่น่ามาแนว Dreamweaver ที่เน้นทำเว็บแบบเป็นเว็บธรรมดา
ก็มาวัดกันเลยว่า Flash กับ
pexza Thu, 06/05/2010 - 23:54
ก็มาวัดกันเลยว่า Flash กับ HTML5 ใครจะอยู่ใครจะไป
สำหรับผม edit+
platalay Fri, 07/05/2010 - 01:02
สำหรับผม edit+ เป็นเครื่องมือเขียน html css php js ที่ดีที่สุดในโลก
พยายามเปลี่ยนไปหาของฟรีตัวอื่นๆก็ไม่ค่อยถูกใจ
แอบเดาว่า อนาคต Flash CS5
mr_tawan Fri, 07/05/2010 - 01:05
แอบเดาว่า อนาคต Flash CS5 (หรือใหม่กว่านั้น) น่าจะ Export ออกมาเป็น HTML5 (ใช้ Canvas, Audio + อื่น ๆ ) ที่เรียกใช้ JS ซึ่งจริง ๆ AS ก็มีพื้นฐานมาจาก JS นั่นแหละ
แต่น่าจะเป็นส่วนที่คล้าย ๆ RIA อย่างที่ Flash เป็นอยู่มากกว่า ส่วนอะไรที่เป็น Document Base ก็ยกให้ทาง Dreamweaver จัดการไปก็ถูก
และที่สำคัญคือต้องอย่าลืมว่าทำ Tool ให้ใครใช้ ถ้าเกิดสร้างโปรแกรมที่สร้าง HTML5 โดยยัดเยียดความลำบากให้กับผู้ใช้หมด ผู้ใช้หนีหมดแน่ (ถ้าเป็นโปรแกรมเมอร์น่าจะชอบเขียนโค๊ดด้วยมือมากกว่า) ต้องสร้างให้ใช้ง่ายโดยยึดกับแนวความคิดที่ว่าผู้ใช้คือศิลปิน ไม่ใช่นักวิทยาศาสตร์ Output อาจจะช้าบ้าง อ่านยากบ้าง ไม่เป็นไร ขอแค่ใช้ง่ายและพัฒนางานต่อได้ง่ายก็พอแล้ว เดี๋ยวคนที่เข้ามาอ่านเวปก็ไปด่าไอ้เวป Browser เอง (Chrome JS เร็วขึ้นตั้ง 35% ไม่ต้องกังวลไป อิอิ)
ไม่มีใครผิด .. ถ้าไม่มี Flash
lingjaidee Fri, 07/05/2010 - 02:07
ไม่มีใครผิด ..
ถ้าไม่มี Flash .. การพัฒนาของ HTML5 อาจจะช้า หรือสับสนในทิศทางกว่านี้ ..
เท่าที่ตามอ่านเรื่องนี้มา
vittee Fri, 07/05/2010 - 11:05
เท่าที่ตามอ่านเรื่องนี้มา ดูเหมือนว่าต้นตอของประเด็นจะอยู่ที่การนำเอา video tag ของ HTML5 มาใช้แทน Flash VDO มากกว่านะครับ
โดยส่วนตัว เห็นด้วยกับเรื่องของ VDO ที่เป็น On Demand แต่ถึงอย่างไรก็ตาม ผมไม่คิดว่า HTML5 จะตอบโจทย์เรื่อง Live VDO Streaming ได้
อีกทั้งตัว Flash เอง ก็สามารถทำอะไรได้มากกว่าการเล่น VDO
ส่วนเรื่องประเด็นการใช้พลังงานสิ้นเปลือง อันนี้ไม่ทราบว่าจริงหรือไม่ ปกติใช้แต่บน PC ครับ
ถ้าหากสิ้นเปลืองจริง แทนที่จะมานั่งเถียงกัน ก็น่าจะช่วยกันพัฒนาเพื่อให้มันใช้พลังงานน้อยกว่าเดิมนะครับ
เรื่องช่วยกันพัฒนานี่
McKay Fri, 07/05/2010 - 11:19
In reply to เท่าที่ตามอ่านเรื่องนี้มา by vittee
เรื่องช่วยกันพัฒนานี่ ประเด็นคือ Adobe ไม่ได้ open source ตัว Flash Player หน่ะครับ ซึ่งตอนนี้หลายๆฝ่ายนั้นคงอยากจะให้ open source ออกมาเสียที
ส่วนตัว spec นั้นเปิดไปแล้วครับ เพียงแต่ไม่ใช่ open standard เนื่องจากเขียนและใช้โดย Adobe เพียงผู้เดียว (แต่ก็ไม่ได้ห้ามเจ้าอื่นมาทำตัว Player/Tools แข่งนะครับ)
เห็นด้วยครับ ไม่ open source
vittee Fri, 07/05/2010 - 11:21
In reply to เรื่องช่วยกันพัฒนานี่ by McKay
เห็นด้วยครับ ไม่ open source ส่วน spec ที่เปิดออกมา ก็แค่บางส่วนเท่านั้นเอง บางส่วนก็กั๊กๆไว้เหมือนกัน
คงจะให้ open source ลำบากล่ะครับ เพราะ Adobe ก็คงมองว่า ยังสามารถทำเงินกับมันได้อยู่
Adobe ทำเงินจาก tools
McKay Fri, 07/05/2010 - 11:45
In reply to เห็นด้วยครับ ไม่ open source by vittee
Adobe ทำเงินจาก tools ที่สร้าง Flash หน่ะครับ(Flash Professional, Flash Catalyst, Flash Builder) ไม่ได้ทำเงินจากตัว Flash Player โดยตรง คือถ้า opensource Flash Player มาก็ยังขายพวก tools ได้อยู่
spec ที่เปิดมารู้สึกว่าจะเปิดหมดนะครับ แต่ไม่ได้แนะนำวิธีเรียกใช้อย่างละเอียด จริงๆทางฝั่ง Linux ก็มี Player ทางเลือกที่เป็น opensource อยู่บ้างเช่น Gnash แต่คุณภาพไม่ได้ดีกว่าตัวหลักและไม่ได้รับความสนใจในการช่วยพัฒนา การพัฒนาจึงดำเนินไปได้อย่างยากลำบาก ทำให้ไม่ได้รับความนิยมมากนัก ซึ่งจริงๆ ActionScript นั้นไม่ใช่ของใหม่อะไรแต่มีพื้นฐานมาจากมาตรฐาน ECMAScript(JavaScript) ที่เพิ่มเติมเข้าไปนิดหน่อยนั่นเอง
โอมม จง OS Flash Player
HTML5
Thaina Fri, 07/05/2010 - 11:58
In reply to เท่าที่ตามอ่านเรื่องนี้มา by vittee
HTML5 ก็ทำอะไรได้มากกว่าแค่เล่น VDO ครับ
เคยเห็น Quake 2 บน HTML5 มั้ยครับ?
ผม Assume ว่าการที่มัน "ใช้เล่น Quake 2 ได้" นี่ มันมีค่าเทียบเท่า Desktop App แล้ว
ผมก็ไม่คิดว่ามีอะไรที่ HTML5 ทำไม่ได้ แล้วแฟลชจะทำได้ เหลืออยู่มากมาย
ไม่นานหรอกครับที่ HTML5 จะมีฟีเจอร์ครบเท่า Flash10 และโปรแกรมเมอร์จาว่าสคริปต์ก็มีอยู่เยอะแยะ (ผมเห็นว่า HTML5 ยังร่างไม่เสร็จ น่าจะยังมีเวลาเพิ่มฟีเจอร์ ถ้าจำเป็น)
ปัญหาของ HTML5 ตอนนี้อยู่ที่ Editor ดีๆ แบบที่ Flash มี และฟีเจอร์ที่ต่างกันบ้างบางส่วน
ผมก็ไม่รู้นะ เห็นมีแต่คนบอกว่าแฟลชมีความสามารถบางอย่างที่ HTML5 ทำไม่ได้ แต่ไม่เห็นจะบอกเลยว่าหมายถึงฟีเจอร์อะไรบ้าง
หรือเพราะไม่ได้โยง JScript ไปเชื่อมกับ HTML5 เลยพูดแต่ว่ามันทำได้แค่เปิดวีดีโอ?
ผมเชื่อเมือ adobe ในการทำ
khajochi Fri, 07/05/2010 - 11:13
ผมเชื่อเมือ adobe ในการทำ tools เพื่อการสร้างสรรค์นะ
ความเห็นส่วนตัวนะ ถ้าผมเป็น
akira Fri, 07/05/2010 - 18:16
ความเห็นส่วนตัวนะ ถ้าผมเป็น Adobe ก็คงไม่แก้ไข Flash แล้วแหล่ะ แค่คงทำให้โดนด่าน้อยลง แต่ Editor สำหรับแก้ไข Flash คง Export ได้ทั้งรูปแบบ Flash และ HTML5 ได้ ประมาณว่า Graphic Designer ออกแบบมาเหมือนกัน แต่จะ Export เป็นอะไร ก็แล้วแต่ประโยชน์ใช้งาน เรียกว่ากินรวบเหมือนเดิม
แต่ที่ด่าๆ Apple ตอนนี้ ก็คงเหลืออดที่โดนไปหลายดอกแล้ว แต่สุดท้ายคงจูบปากกันเหมือนเดิม ในโลกธุรกิจ ไม่มีมิตรแท้ และศัตรูถาวร สมประโยชน์ก็จูงมือกันต่อ