ตำรวจจีนแถลงการจับกุมผู้ต้องสงสัยที่เกี่ยวข้องกับเงินคริปโตถึง 1,100 คนจากกลุ่มต่างๆ รวม 170 กลุ่ม ในข้อหาฟอกเงิน นับเป็นการบีบวงการเงินคริปโตรอบล่าสุดของรัฐบาลจีน หลังจากใช้มาตรการต่างๆ กดดันธุรกิจเงินคริปโตอย่างต่อเนื่องในช่วงหลายปีที่ผ่านมา
รัฐบาลจีนระบุว่ากลุ่มเหล่านี้ฟอกเงินให้กับธุรกิจผิดกฎหมาย เช่นธุรกิจหลอกลวงผ่านโทรศัพท์และอินเทอร์เน็ต
ช่วงแปดปีก่อนธนาคารกลางจีนเคยมีท่าทีค่อนข้างเป็นมิตรกับเงินคริปโตแม้จะระมัดระวังไม่ให้ใช้เป็นเงินตรา แต่ท่าทีในช่วงสี่ปีหลังมานี้กลับบีบธุรกิจคริปโตทั้งหมดอย่างต่อเนื่อง แนวทางของคณะกรรมการเสถียรภาพทางการเงินจีนล่าสุดประกาศแนวทางไม่ยอมรับธุรกิจใดๆ เกี่ยวกับเงินคริปโตอีก ไม่ว่าการแลกเปลี่ยนหรือการขุดเหมืองก็ตาม
ที่มา - Reuters
[url=https://flic.kr/p/re2vdk][img]https://farm8.staticflickr.com/7368/16556327031_22f5fafa83_c.jpg[/img][/url][url=https://flic.kr/p/re2vdk]People's Bank of China[/url] by [url=https://www.flickr.com/photos/bfishadow/]bfishadow[/url], on Flickr
on
มันเป็นความก้าวหน้าที่มนุษย์ห
Saturn Thu, 10/06/2021 - 15:37
มันเป็นความก้าวหน้าที่มนุษย์หลีกเลี่ยงไม่ได้อยู่แล้ว
ขัดขวางไปก็ไม่ได้ผลหรอก
เรื่องเทคโนโลยีblockchain
Drkaze Thu, 10/06/2021 - 16:12
เรื่องเทคโนโลยีblockchain เห็นด้วยครับ แต่ bitcoin ไม่เห็นด้วยครับผม ผมว่าอนาคตไม่สวยครับตอนเล็กๆ ยังไม่มีใครสน ตอนนี้มูลค่าเยอะ เดี๋ยวก็โดนขัดขา เริ่มจากจีน ตอนนี้อเมริกาก็เริ่มมีนิดๆหน่อยๆแล้วครับ
ต้องมีสักวัน ต้องมีสักวันนนน
GroundVader Thu, 10/06/2021 - 16:42
In reply to เรื่องเทคโนโลยีblockchain by Drkaze
ต้องมีสักวัน ต้องมีสักวันนนน เพลงมาในหัว
ล่าสุดก็แฮคช่อง อัมริน,ไทยรัฐ เพื่อโปรโมทสกุลเงินคริปโต
ไม่เห็นด้วยเช่นกันครับ
Tenzen Thu, 10/06/2021 - 17:17
In reply to เรื่องเทคโนโลยีblockchain by Drkaze
ไม่เห็นด้วยเช่นกันครับ หากจะเป็น ดิจิตอล ก็ควรไม่ให้ขุดได้แล้ว
ไม่สนับสนุนเงินดิจิตอลที่ขุดได้ทุกเหรียญ
นิยามคำว่าขุดยังไงครับ
hisoft Thu, 10/06/2021 - 17:53
In reply to ไม่เห็นด้วยเช่นกันครับ by Tenzen
นิยามคำว่าขุดว่ายังไงครับ
มะเร็งของวงการคอมพิวเตอร์ครับ
Tenzen Thu, 10/06/2021 - 21:02
In reply to นิยามคำว่าขุดยังไงครับ by hisoft
มะเร็งของวงการคอมพิวเตอร์ครับ
เนื้อเน่าแห่งวงการคอมพิวเตอร์
GroundVader Thu, 10/06/2021 - 22:28
In reply to มะเร็งของวงการคอมพิวเตอร์ครับ by Tenzen
เนื้อเน่าแห่งวงการคอมพิวเตอร์ครับ
ผมหมายถึง
hisoft Thu, 10/06/2021 - 23:03
In reply to มะเร็งของวงการคอมพิวเตอร์ครับ by Tenzen
ผมหมายถึง ขุดที่ว่าคือการกระทำใดครับ
นับที่ PoW?
นับที่สร้าง block แล้วเสก token ขี้นมากับ block นั้น?
หรืออะไรครับ
คำตอบที่ตอบมานี่ไม่ช่วยให้ผมคิดอะไรออกเลย
ถ้า gen ขึ้นมาเฉย ๆ
nessuchan Thu, 10/06/2021 - 18:25
In reply to ไม่เห็นด้วยเช่นกันครับ by Tenzen
ถ้า gen ขึ้นมาเฉย ๆ มันจะต่างอะไรกับเงิน fiat เหรอครับ อันนี้ไม่ทราบจริง ๆ แค่เปลี่ยนจาก รัฐบาลคุม เป็นใครก็ไม่รู้คุม
เงินไว้ใช้แลกเปลี่ยนสินค้า
tfctaf Thu, 10/06/2021 - 19:15
In reply to ถ้า gen ขึ้นมาเฉย ๆ by nessuchan
เงินไว้ใช้แลกเปลี่ยนสินค้า ถ้ามองในมุมนี้ก็ต้องถามว่า:
bit coin ประสิทธิภาพต่ำมาก และเปลืองพลังงานมาก
รอ transaction ละกี่สิบนาที
ทำ transaction ได้กี่ครั้งต่อนาที
ค่า transaction กี่พันบาท
ไม่มีคนรับประกันให้ผู้ใช้
ในอนาคตอาจจะมีคริปโตอื่นที่มีประสิทธิภาพ แต่ก็ไม่ใช่ bitcoin แน่ๆ ละครับ
layer2ของbtcส่งเหรียนเร็วเท่า
Kazu Thu, 10/06/2021 - 19:30
In reply to เงินไว้ใช้แลกเปลี่ยนสินค้า by tfctaf
layer2ของbtcส่งเหรียนเร็วเท่าความเร็วnet แล้วมีFeeใกล้เคียง0ครับ
เพราะมันก็เกือบจะเน็ทธรรมดาไง
tfctaf Thu, 10/06/2021 - 20:31
In reply to layer2ของbtcส่งเหรียนเร็วเท่า by Kazu
เพราะมันก็เกือบจะเน็ทธรรมดาไงครับ
ถ้าจะนับ lightning มันก็ไม่ decentralize แล้วสิครับ
lightning ยัง decentralize
Kazu Thu, 10/06/2021 - 21:52
In reply to เพราะมันก็เกือบจะเน็ทธรรมดาไง by tfctaf
lightning ยัง decentralize ครับ ลองอ่าน white paper ดูครับ
btcมีlimitจำนวนเหรียนที่
Kazu Thu, 10/06/2021 - 19:33
In reply to ถ้า gen ขึ้นมาเฉย ๆ by nessuchan
btcมีlimitจำนวนเหรียนที่ 21ล้าน เพราะงั้นเหมืองไม่ได้ทำให้เหรียนเพิ่มขึ้น
ไม่เหมือนusdที่ผลิตจากอากาศได้ไม่จำกัด
เห็นด้วยครับ
wisidsak Thu, 10/06/2021 - 21:16
In reply to ถ้า gen ขึ้นมาเฉย ๆ by nessuchan
เห็นด้วยครับ
อย่างล่าสุด bitkub coin เสกขึ้นมาทันที หมื่นล้านเหรียญ เหรียญละ 30บาท
อยู่ดีๆก็ Gen บางสิ่งบางอย่างมูลค่า 3หมื่นล้านบาท ขึ้นมาทันที
ได้ดูคลิปเขามาบ้าง
ppJr Thu, 10/06/2021 - 21:38
In reply to เห็นด้วยครับ by wisidsak
ได้ดูคลิปเขามาบ้าง
เขาบอกว่าเป็นเทคโนโลยีที่จะมาเปลี่ยนชีวิต
เปลี่ยนชีวิตเจ้าของเหรียญให้รวยขึ้นได้อย่างรวดเร็ว
แรงโมเจะเท่าแรงม้าไหม รอคอยชม
IZaCl2eam Fri, 11/06/2021 - 08:21
In reply to ได้ดูคลิปเขามาบ้าง by ppJr
แรงโม้เจะเท่าแรงม้าไหม รอคอยชม
เห็นหมอในเว็บม่วงเคยดันเหรียญ
Architec Fri, 11/06/2021 - 11:42
In reply to ได้ดูคลิปเขามาบ้าง by ppJr
เห็นหมอในเว็บม่วงเคยดันเหรียญ จ. อะไรซักอย่างนี่แหละ โพสอวยแหลก สุดท้ายร่วงติดดิน หายต๋อมไปพักนึง แล้วพอบิทคอยน์ขึ้นก็กลับมาซ่าต่อ
ยอมใจแก ถ้าเป็นหุ้นคงโดนปรับไปแล้ว
ถ้าเอาซื่อขายกันตามปกติ
tom789 Thu, 10/06/2021 - 16:55
ถ้าเอาซื่อขายกันตามปกติ ก็ไม่น่าจะปัญหาอะไรนะ
อีก 20 ปีเดี๋ยวก็รู้ว่า btc
zerocool Thu, 10/06/2021 - 17:30
อีก 20 ปีเดี๋ยวก็รู้ว่า btc จะเป็นอนาคตทางการเงินที่มาเปลี่ยนโลกหรือแค่ scam ครั้งใหญ่ที่สุดของมนุษยชาติ
เงินมาจากค้ำประกันเป็นทองคำ
aouaou Thu, 10/06/2021 - 19:47
เงินมาจากค้ำประกันเป็นทองคำ คริปโตเกิดจากคณิตศาสตร์ ปั้นตัวเลข พวกทำผิดกฎหมายชอบคริปโตแลกเปลี่ยนกับยาเสพติด รูปเด็ก ซื้อขายเด็ก ค่าจ้างฆ่า ฯลฯ พวกนั้นคิดว่าตร.ตามไม่ได้ ยิ่งมีเครื่องขุดเหมืองมากขึ้น ธุรกรรมมากขึ้น ผิดกฎหมายมากขึ้น ถ้าคริปโตโดนขโมยไป ตร.ตามยาก ยกเว้นเพิ่งมีข่าวเร็วๆนี้ FBI ยึดคริปโตคืนมาได้
ยิ่งมีเครื่องขุดเหมืองมากขึ้น
hisoft Thu, 10/06/2021 - 23:14
In reply to เงินมาจากค้ำประกันเป็นทองคำ by aouaou
ขุดมากขึ้นไม่ได้ทำให้รับธุรกรรมได้มากขึ้นนเลยครับ เปลืองไฟเพิ่มขึ้นเปล่าๆ เกือบทั้งหมด
ต่อไปในอนาคตอีก 100
orenz001 Thu, 10/06/2021 - 20:13
ต่อไปในอนาคตอีก 100 ปีข้างหน้า เมื่อมนุษย์เริ่มออกไปตั้งถิ่นฐานบนดาวอื่นๆมากขึ้นอย่างดวงจันทร์ ดาวอังคาร หรือที่ไกลๆ อย่างยูโรปา ไททัน เงินดิจิตอลจะมีความสำคัญมากๆในการโอนเงิน เพราะทรัพยากรธรรมชาติที่ในตำราเศรษฐศาสตร์บอกว่ามีจำกัด ก็จะมีไม่จำกัดอีกต่อไป เมื่อเราออกจากโลก ทำเหมืองบนดวงจันทร์ ปลูกพืช เลี้ยงสัตว์บนดาวอังคารได้
ถ้าเราจะส่งยางไปขายบนดาวอังคาร ยางเดินทาง 7 เดือน พอยานขนยางไปถึง พ่อค้าที่ดาวอังคารก็โอนเงินมาให้เรา ถ้าโอนผ่าน SWITF อาจจะใช้เวลาเป็นเดือนกว่าจะได้เงิน ถ้าโอนด้วยเงินดิจิตอลใช้เวลาเสี้ยววินาที เงินดิจิตอลจะได้รับการยอมรับก็ต้องทำให้คนถือเชื่อว่าจะไม่เจอเงินเฟ้อ เงินฝืด อย่างรุนแรง ฝากเงินไว้ 100 บาท วันนี้ ผ่านไปหนึ่งวัน ซื้อไข่ไก่ยังไม่ได้ เจอเงินเฟ้อมหาศาลแบบในบางประเทศก็ไม่ไหว เหรียญดิจิตอลสุดท้ายแล้วมันควรจะมีเสถียรภาพ
แต่เราไม่รู้หรอกว่าเงินสกุลไหนจะใช้แลกเปลี่ยนระหว่างกัน อาจจะเป็นเงินดิจิตอลของประเทศใดประเทศหนึ่งหรือเป็นเหรียญอื่นๆที่สังคมยอมรับ แต่ระบบเงินดิจิตอลตอนนี้มันก้าวล้ำกว่ายุคสมัยไปแล้ว
ไม่เชิงครับ
nessuchan Thu, 10/06/2021 - 20:33
In reply to ต่อไปในอนาคตอีก 100 by orenz001
ไม่เชิงครับ คลื่นวิทยุใช้เวลาเดินทางระหว่างโลกและดาวอังคาร 5-20 นาที ขึ้นอยู่กับระยะห่างรกว่างโลกและดาวอังคาร ณ ตอนนั้น เพราะงั้นเวลาโอนเงินน่าจะนานอยู่นะครับ กว่า Transection จะสำเร็จ
นอกจากจะสื่อสารกันด้วย Quantum
Quantum
hisoft Thu, 10/06/2021 - 23:16
In reply to ไม่เชิงครับ by nessuchan
Quantum ตอนนี้ก็ยังไม่ได้มีหนทางให้สื่อสารได้เร็วกว่าแสงหรือคลื่นวิทยุนะครับ
Quantum teleportation ครับ
ZeaBiscuit Fri, 11/06/2021 - 15:19
In reply to Quantum by hisoft
Quantum teleportation ครับ Candidate เลย
Quantum teleportation
hisoft Fri, 11/06/2021 - 15:58
In reply to Quantum teleportation ครับ by ZeaBiscuit
Quantum teleportation ยังไม่มีทฤษฎีไหนบ่งบอกว่าจะเอามาใช้สื่อสารได้ไม่ใช่เหรอครับ?
มันคือการแลกเปลี่ยนข้อมูลครับ
ZeaBiscuit Fri, 11/06/2021 - 17:37
In reply to Quantum teleportation by hisoft
มันคือการแลกเปลี่ยนข้อมูลครับ ผมถึงบอกว่ามันเป็น "Candidate" ไงครับ
เชื่อกันว่ามันแลกเปลี่ยนข้อมู
hisoft Fri, 11/06/2021 - 20:07
In reply to มันคือการแลกเปลี่ยนข้อมูลครับ by ZeaBiscuit
เชื่อกันว่ามันแลกเปลี่ยนข้อมูลหากันแต่ไม่สามารถเลือกข้อมูลส่งได้นะครับ
แต่ก็ใช่ครับถ้าจะนับเป็น candidate
SWIFT ไม่ใช่ดิจิตอลเหรอครับ?
hisoft Thu, 10/06/2021 - 23:15
In reply to ต่อไปในอนาคตอีก 100 by orenz001
SWIFT ไม่ใช่ดิจิตอลเหรอครับ?
นี่สนับสนุนปล่อยเสรี
nest3d Thu, 10/06/2021 - 21:40
นี่สนับสนุนปล่อยเสรี ใครฉลาดเข้าถูกที่ถูกเวลาได้เงินไป ใครพลาดก็หมดตัวไป รัฐไม่ยุ่ง ไม่รับรอง ไม่รับฟ้อง ทำหน้าที่แค่ "เตือนแล้วนะ" พอ กรรมเป็นผลของการกระทำ
ส่วน BTC ผมจะใช้จะเก็บก็ต่อเมื่อ user สามารถแลกเปลี่ยนระหว่างกันได้เองแบบเสรี ไม่จำเป็นต้องมีตัวกลาง ไม่ต้องมีค่าดำเนินการ ตามหลักการ decentralize ที่แท้จริง
ผมว่าบางทีเราก็ต้องแยกให้ออก
mr_tawan Thu, 10/06/2021 - 21:59
ผมว่าบางทีเราก็ต้องแยกให้ออก ระหว่าง bitcoin ที่ใช้การสร้าง hash เป็นงานแลกเงิน (สร้างมาทำอะไรก็ไม่รู้ แถมเปลืองทรัพยากรธรรมชาติ) กับ bitcoin ที่เป็นเป็นเรื่อง blockchain
เรื่อง blockchain นี่มาแน่นอนอยู่แล้วหลังจากมันได้รับการยอมรับ จากทั้งรัฐบาล สถาบันการเงิน และผู้ใช้ อย่างฝั่ง transaction processor หลายเจ้าก็เริ่มนำมันมาใช้จริงจังแล้ว ดังนั้นไม่ต้องห่วง
ส่วนเรื่องการขุดนี่ ผมว่ามันน่าตั้งคำถามว่า แล้วจะขุดทำไม ไอ้เลข hash พวกนี้มันเอาไปใช้ทำอะไรได้ ?
ส่วนตัวผมเข้าใจว่าการขุดเหมืองเนี่ย สำหรับ bitcoin มันเป็นแค่การสร้างงานที่ได้รับค่าตอบแทนเป็นเหรียญเท่านั้นเอง เพราะในตอนแรก bitcoin เองก็เป็นแค่การทดลองคอนเซปท์ของการทำ blockchain โดยจำลองงานด้วยฟังก์ชั่น crypto แต่ในเมื่อปัจจุบันมันก็ถูกยอมรับว่าเป็น currency นึงแล้ว เราก็สามารถตัดเรื่องของ Cryptography ออกจาก currency ก็ได้
ปัญหาตอนนี้ผมว่าทุกคนก็แค่ตื่นทองกัน และหลายคนก็อยากจะเป็นเหมือน Levi's (ทั้ง ๆ ที่จริง ๆ Levi's ก็ไม่ได้โตเพราะเหมือนทอง ฮา) คนก็เลยขุดกันใหญ่ สร้างเหรียญกันใหญ่ ความต่างระหว่างเหมืองทองกับเหมืองคริปโตคือ ทองคำมันมีค่าจริง ๆ (ถึงจะไม่ได้มากเท่าที่ซื้อขายกัน) เพราะถูกใช้ในอุตสาหกรรมและเครื่องประดับ แต่เลข hash เนี่ยมันเอาไปใช้อะไรไม่ได้เลย (เลข hash ที่ใช้ใน cryptography เองก็มีค่าแค่เฉพาะตอนเอาไปใช้กับอะไรสักอย่าง เช่นการยืนยันพาสเวิร์ด แต่นอกจากนั้นแล้วก็ไม่มีค่าอะไร)
ผมว่าตอนนี้ bitcoin มันเป็น
ppJr Thu, 10/06/2021 - 22:15
In reply to ผมว่าบางทีเราก็ต้องแยกให้ออก by mr_tawan
ผมว่าตอนนี้ bitcoin มันเป็น asset มากกว่าเป็น currency
บันทึกไว้เตือนความจำ
bluezip Fri, 11/06/2021 - 10:01
บันทึกไว้เตือนความจำ
ผมเชื่อมั่นว่าสกุลเงิน bitcoin และสกุล cryptocurrency อื่น ๆ จะมาแทนที่ fiat หรือเงินกระดาษที่เราใช้
และไม่ต้องรอนานถึง 10 - 20 ปี ด้วย ื
ไม่ต้องเสียเวลารอ10
gosol Sun, 13/06/2021 - 14:37
In reply to บันทึกไว้เตือนความจำ by bluezip
ไม่ต้องเสียเวลารอ10-20ปีหรอกครับ ตอนนี้มีแล้วที่ประเทศเอลซัลวาดอร์ ประเทศแรกในโลก เอลซัลวาดอร์ ผ่านกฎหมายรับรอง Bitcoin เป็นเงินตามกฎหมาย
จีนเค้าคุมการโอนเงินออกนอกประ
waroonh Fri, 11/06/2021 - 10:14
จีนเค้าคุมการโอนเงินออกนอกประเทศ มันสวนทางกับ crypto ที่เงินอยู่ตงใหนก็ได้ ถ้ายอมรับให้แลกแต้มใน Computer ออกมาเป็นเงิน local ได้ เพราะเคย สหรัฐจะพังเงินจีน ช่วงปี 2010 ที่อยู่ดีๆ ก็บอกว่า ค่าเงินไม่สมดุลปรับหน่อย ไม่ปรับก็จะตั้งกำแพงการค้านะ แล้วก็ตั้งจริงๆ คือจะทำเหมือนที่เคยพังเงินญี่ปุ่นมาแล้วตอนปี 80 คือลากจาก Y250++/1USD ไปที่ Y100/1USD ผลคือ ญี่ปุ่นตั้งแต่ปี 80 ขึ้นมา ดูรวยขึ้น 3 เท่า ซื้อของจากต่างประเทศถูกลง 3 เท่า ของญี่ปุ่นแพงขึ้น 3 เท่า มันจะเห็นผลหลังจาก ทำไป 10 ปี ว่าประเทศบรรลัยไปทั้งชาติ เพราะผลิตอะไรมาต้นทุนก็แพงกว่าชาวโลก 3 เท่า ถึงทุกวันนี้ ตอนนี้ยังกู้ไม่ขึ้น