on
ประเด็นปัญหาของเกม Cyberpunk 2077 ไม่ได้มีแต่เกมเมอร์ที่ไม่พอใจ CD Projekt Red เพราะพนักงานของบริษัท (ที่ทำงานหนัก 6 วันต่อสัปดาห์มาต่อเนื่องยาวนานช่วงก่อนเกมออก) ก็ไม่พอใจแนวทางของฝ่ายบริหารเช่นกัน
Bloomberg รายงานข้อมูลว่า CD Projekt Red จัดประชุมพนักงานเป็นการภายใน ซึ่งเหตุการณ์เกิดก่อนโซนี่ประกาศถอด Cyberpunk ออกจาก PlayStation Store พนักงานหลายคนก็เปิดฉากถล่มบอร์ดบริหารของบริษัท
ตัวอย่างคำถามของพนักงานได้แก่
- นโยบายของบริษัทเรื่องการเร่งงาน (crunch time) ซึ่งบอร์ดบอกว่าจะปรับปรุงกระบวนการภายในให้ดีขึ้น
- ถามว่าทำไมฝ่ายบริหารถึงไปแถลงกับคนข้างนอกตั้งแต่เดือนมกราคม (ตอนเลื่อนครั้งแรก) ว่าเกมเสร็จแล้ว เล่นได้แล้ว ซึ่งไม่เป็นความจริง
- ถามว่าฝ่ายบริหารรู้สึกผิดไหม ที่เอาเปรียบให้พนักงานทำงานหนัก
Bloomberg ยังอ้างข้อมูลจากพนักงานและอดีต CD Projekt Red ว่าสาเหตุของปัญหา Cyberpunk 2077 มาจากเรื่องเดียวล้วนๆ คือ วันวางขายเกมที่กำหนดโดยบอร์ดบริหาร เป็นช่วงเวลาที่เป็นไปไม่ได้จริงในทางปฏิบัติ ดังนั้นต่อให้เร่งงานแค่ไหนก็เสร็จไม่ทันอยู่ดี
ภาพจาก CD Projekt Red Facebook
ที่มา - Bloomberg, Game Informer
สงสาร devs และขอด่าบอร์ดกับ
pote2639 Sun, 20/12/2020 - 11:36
สงสาร devs และขอด่าบอร์ดกับ execs บริษัทนี้ที่หน้าเลือดเห็นแก่เงินจนสุดท้ายทุกอย่างพังหมดเลย
ปล. ไปดูงาน Rockstar กับ RDR2 นะว่าเขาเร่งแต่คุยกันยังไงระหว่าง devs กับ execs
คำถามจริงๆ แซบกว่านั้น
nant Sun, 20/12/2020 - 11:38
คำถามจริงๆ แซบกว่านั้น พนักงานถามว่า คุณไม่รู้สึกอะไรเหรอที่ทำเกมเกี่ยวกับ cyberpunk (ในเกมมีเรื่องราวบริษัทใหญ่เอาเปรียบพนักงาน) ในขณะที่คนทำเกมโดนบังคับทำงาน 6 วันต่อสัปดาห์
เห็นว่าเงียบกันทั้งห้อง
ตลกดีเหมือนกัน
pote2639 Sun, 20/12/2020 - 12:36
In reply to คำถามจริงๆ แซบกว่านั้น by nant
ตลกดีเหมือนกัน เนี้อเรี่องเกมนี้เกี่ยวกับการต่อต้านบริษัทต่างๆ (corpo) ตา Johnny ใน lore Cyberpunk เกลียด corpo มาก
เจ็บ
errin Sun, 20/12/2020 - 12:23
In reply to คำถามจริงๆ แซบกว่านั้น by nant
เจ็บ
ถ้าทำ 6 ชม
whitebigbird Sun, 20/12/2020 - 13:32
In reply to คำถามจริงๆ แซบกว่านั้น by nant
ถ้าทำ 6 ชม.แล้วจะไม่โดนด่าแบบนี้ก็ควรทำครับ กลายเป็นว่าครึ่งๆ กลางๆ มาบี้พนักงานช่วงหลัง เลยได้เกมสุกๆ ดิบๆ ออกมาขาย กลายเป็นเสีย effort ไปเปล่าๆ เลย
หรือไม่ก็ไม่ควรเปิดให้พรีออเดอร์แล้วเลื่อนไปเรื่อยๆ แต่แรก
ปล. ในวัฒนธรรมสากลการบังคับทำงาน 6 วันต่อสัปดาห์เป็นเรื่องรับไม่ได้ แต่คนโปแลนด์ส่วนใหญ่รับได้ และยินดีทำถ้าจะทำให้ผลงานออกมาดีครับ เพื่อนชาวโปแลนด์ที่ไม่ชอบวิธีคิดแบบนี้จึงมาทำงานที่ไทยบอกมา
ผู้บริหารตอบ
gosol Sun, 20/12/2020 - 20:13
ผู้บริหารบอก - ก็ผมอยากเล่นเร็วๆอ่ะ
เริ่มปูดออกมาเรื่อยๆ
K_AViar Sun, 20/12/2020 - 11:48
เริ่มปูดออกมาเรื่อยๆ
ก็เห็นใจผู้บริหารนะ
tisana Sun, 20/12/2020 - 12:11
ก็เห็นใจผู้บริหารนะ เกมเลื่อนจากมกราเป็นปลายปีแล้ว ทุนจมเพิ่มอีกปีคงมีปงดหัวกันบ้างล่ะ อย่าลืมว่าทำเกม ก่อนเกมออกนึ่แทบจะไม่มีรายได้เลยนะ
แต่ถ้าไม่ได้มันก็คือไม่ได้ ว่าแต่ dev น่าจะแถลงบ้างนะ ทำไมทำช้าจัง ติดปัญหาอะไร
เขาไม่รับรู้รายได้จากพรีออเดอ
kris101 Sun, 20/12/2020 - 12:40
In reply to ก็เห็นใจผู้บริหารนะ by tisana
เขาไม่รับรู้รายได้จากพรีออเดอหรือครับ ไม่ได้เพิ่งมาทำเกมแรกหนิครับ ไม่มีประสบการบริหารกันเลยหรือ
ถ้าหลักการลงบัญชีปกติไม่น่าจะ
lew Sun, 20/12/2020 - 12:44
In reply to เขาไม่รับรู้รายได้จากพรีออเดอ by kris101
ถ้าหลักการลงบัญชีปกติไม่น่าจะรับรู้นะครับ มีเงินสดเข้าแต่บัญชียังรับรู้เป็นรายได้ไม่ได้ (ยังไม่ได้ส่งเกม)
ให้ผู้บริหารทำเกมเตะบอลดีกว่า
john dick Sun, 20/12/2020 - 13:09
In reply to ก็เห็นใจผู้บริหารนะ by tisana
ให้ผู้บริหารทำเกมเตะบอลดีกว่า ออกได้ทุกปี คุมงบก็ง่าย
คือถ้าผู้บริหารโดนหลอกมาจากที
langisser Sun, 20/12/2020 - 17:44
In reply to ก็เห็นใจผู้บริหารนะ by tisana
คือถ้าผู้บริหารโดนหลอกมาจากทีม dev ว่าทำเสร็จแล้วนี่ผมก็จะเห็นใจอยู่นะ แต่ตามข่าวคือเหมือนกับรู้ทั้งรู้
ส่วนที่ลงทุนไปแล้วก็ การลงทุนมีความเสี่ยงน่ะครับ อันนี้ผมคิดว่าผู้บริหารรู้ดีกว่าผมแน่ๆ
กลุ่มนักลงทุนฟ้องแล้วครับ
whitebigbird Sun, 20/12/2020 - 19:24
In reply to คือถ้าผู้บริหารโดนหลอกมาจากที by langisser
กลุ่มนักลงทุนฟ้องแล้วครับ
เรื่องทำเกมนานต้องดูงาน
wisidsak Sun, 20/12/2020 - 12:16
เรื่องทำเกมนานต้องดูงาน Blizzard แล้วว
ผมว่า dev แพลนนิ่ง ไม่ดีด้วย
zerost Sun, 20/12/2020 - 13:25
ผมว่า dev แพลนนิ่ง ไม่ดีด้วย เกมไม่ใช่เพิ่งสร้างแต่ทำมาตั้ง 8ปีแล้ว ตั้งแต่ ps4 เพิ่งขายจนตอนนี้ขึ้นเจนใหม่แล้ว สโคปงานคุมไม่ได้ จับยัดฟีเจอร์ลงไปแบบไม่ดูสภาพแวดล้อมของลูกค้า สุดท้ายก็แก้ปัญหาไม่ได้เพราะคุมขอบเขตงานไม่อยู่เละตั้งแต่เริ่มงานแล้ว โม้ไว้เยอะทำไม่ได้ดีตามที่โม้เลย ไอ้ที่เลื่อนมาหลายรอบผมว่านั่นก็คือการเจรจากันของ dev แล้วนะ จะไปด่าผู้บริหารหมดก็ไม่ถูก มันก็ต้องแบ่งรับผิดกันไป ถึงคนที่ตัดสินใจเอาเกมเล่นไม่ได้ไปขายแทนที่จะยกเลิกจะผิดที่สุด แต่คนในทีมพัฒนาที่มีเวลาพัฒนาแต่ทำไม่ได้ก็ปัดความรับผิดชอบไม่ได้หมดหรอกนะ มันดูเหมือนโยนขี้หาแพะเกินไป
ปัญหาอีกส่วนคือวางแผนลงหลายแพ
whitebigbird Sun, 20/12/2020 - 13:34
In reply to ผมว่า dev แพลนนิ่ง ไม่ดีด้วย by zerost
ปัญหาอีกส่วนคือวางแผนลงหลายแพลตฟอร์มพร้อมกัน ควรแยกสายพัฒนาให้ความสำคัญทีละแพลตฟอร์มมากกว่าพัฒนาแบบคู่ขนาน
จริง เพิ่งเริ่มทำตั้งแต่
pote2639 Sun, 20/12/2020 - 13:45
In reply to ผมว่า dev แพลนนิ่ง ไม่ดีด้วย by zerost
จริง เพิ่งเริ่มทำตั้งแต่ witcher 3 ออก dlc สุดท้ายนะครับ ไม่ใช่ 8 ปี ประมาณ 5 ปีได้ เห็นมีแต่คนบอกทำ 8 ปีอยากให้ fact check นิดนึง
https://www.pcgamer.com/a-look-back-at-the-seven-year-wait-for-cyberpunk-2077/#section-2015
https://www.ign.com/articles/2019/01/14/cyberpunk-2077s-development-didnt-start-in-earnest-until-after-witcher-3-hearts-of-stone
5ปีนี่
mr_tawan Sun, 20/12/2020 - 15:44
In reply to จริง เพิ่งเริ่มทำตั้งแต่ by pote2639
5ปีนี่ ไม่รู้ว่ารวมหรือไม่รวมช่วง pre-production ด้วยนะครับ
เวลาทำงานจริง ๆ อาจจะต่ำกว่านั้นได้อีก
ผมค่อนข้างจะเห็นด้วยกับมุมนี้
legnoi Sun, 20/12/2020 - 16:47
In reply to ผมว่า dev แพลนนิ่ง ไม่ดีด้วย by zerost
ผมค่อนข้างจะเห็นด้วยกับมุมนี้, คุณภาพของเกมมันอยู่ระดับเดียวกัน หรือต่ำกว่าเกมที่ใช้เวลาพัฒนา 2-3 ปี คือ ถ้าใช้ 5 ปีแล้วได้คุณภาพเท่าเกม 5 ปี หรือใช้ 8 ปีแล้วได้เท่า 8 ปี มันก็เป็นอะไรที่ยอมรับได้, ปัญหาจึงน่าจะเกิดจากทั้งสองฝั่ง ซึ่งเผลอๆ มีเรื่องภายในมาปน
เงินกับชื่อเสียงมันสำคัญมากกว
GroundVader Sun, 20/12/2020 - 14:17
เงินกับชื่อเสียงมันสำคัญมากกว่าจิตสำนึกความเป็นมนุษย์ธรรมสินะ ขี้โม้ยังงั้นยังงี้พอเอาเข้าจริงน้ำลายทั้งนั้นไม่ได้เรื่องสักอย่าง กลายเป็น Cyberfail 2077 เกมส์ยักษ์ล้มประจำปี 2020
ปัญหาคือออกคร่อมเจนนี่แหละ
WarHammeR_TH Sun, 20/12/2020 - 15:16
ปัญหาคือออกคร่อมเจนนี่แหละ เกมใหญ่สเกลนี้ควรออกเฉพาะ pc ps5 xboxใหม่ แต่ดันโลภไปออกบน ps4 กับ xb1 งานเลยหยาบจัด ถ้าเลื่อนไปออกปลายปี 2021 รอให้คนมีคอนโซลเจนใหม่เยอะกว่านี้ แล้วตัดเจนเก่าทิ้ง เกมก็คงดีไปแล้ว แต่เพราะผู้บริหารเสียดายตลาดเจนเก่า เลยพากันลงเหวกันหมด
รู้อะไรไม่เท่ารู้งี้จริง ๆ
เรื่องเจนใหม่เจนเก่านี่
impascetic Mon, 21/12/2020 - 11:24
In reply to ปัญหาคือออกคร่อมเจนนี่แหละ by WarHammeR_TH
เรื่องเจนใหม่เจนเก่านี่ ถ้าจะโฟกัสที่เจนเก่าก็ไม่แปลกนะ เพราะเกมมันพัฒนามานานจัด ตอนนั้นเครื่องเจนใหม่น่าจะยังเป็นวุ้นอยู่เลย
หรือจะโฟกัสที่เจนใหม่ไปเลยก็ไม่มีใครว่า พี่ก็ทำให้ดีๆไปเลย ไม่ใช่มาครึ่งๆกลางๆแล้วดันโม้ว่าจะโฟกัสที่เจนเก่า แต่ดันติดปัญหาที่ทีมบริหารดันไปโม้ไว้ว่าเกมเสร็จตั้งแต่เดือนมกราคมเนี่ย
ปัญหาคือตอนนี้เกมนี้เวอร์ชั่น
darkleonic Mon, 21/12/2020 - 16:26
In reply to ปัญหาคือออกคร่อมเจนนี่แหละ by WarHammeR_TH
ปัญหาคือตอนนี้เกมนี้เวอร์ชั่นคอนโซลมันเป็นของ PS4/XBO ครับ ที่เล่นบน next gen นั่นมันเป็น backward mode ทั้งนั้น
ปัญหาใหญ่กว่า anthem
peakna Sun, 20/12/2020 - 16:20
ปัญหาใหญ่กว่า anthem พอๆกันเลยสองเกมส์นี้ต่อไปเกมส์โปรโมทใหญ่ๆนานๆคนคงไม่เชื่อถือเท่าไรละยิ่งพวก Open World แนวๆนี้เละกันหมด
anthem นี่ปัญหาความโลภของ EA
frozenology Sun, 20/12/2020 - 21:37
In reply to ปัญหาใหญ่กว่า anthem by peakna
anthem นี่ปัญหาความโลภของ EA มากกว่า ที่ยัดเยียดให้ Bioware เปลี่ยนแนวไปทำ Online
จำได้ว่ามีคนแขวะเกมญี่ปุ่นที่
john dick Mon, 21/12/2020 - 09:54
ควรทำแค่เครื่อง ps5 Xbox Pc ก็พอ จะได้ไม่มีเครื่องไหนถ่วงกราฟิก
เกมห่วยเพียงเกมเดียว
IDCET Mon, 21/12/2020 - 10:02
เกมห่วยเพียงเกมเดียว อาจทำบริษัทเกมดีๆ พังได้ ถ้าบริหารจัดการไม่ดีและออกเกมที่แย่กว่าที่คนคาดหวังอย่างที่เห็น
ให้อารมณ์นึกไปถึง
raifa Mon, 21/12/2020 - 18:08
In reply to เกมห่วยเพียงเกมเดียว by IDCET
ให้อารมณ์นึกไปถึง ค่ายเหลี่ยมตอนจะเจ๊งตอนนั้นเลย แต่ของเหลี่ยมเจ๊งเพราะทำหนัง
วิชเชอร์ก็เกมดีนะครับ
whitebigbird Mon, 21/12/2020 - 18:26
In reply to เกมห่วยเพียงเกมเดียว by IDCET
วิชเชอร์ก็เกมดีนะครับ หลายเกมที่ผ่านมาก็ดีมากๆ จะเสียชื่อเพราะเกมเดียวคงไม่น่ามั้ง
ผมมองว่า ชื่อเสียงด้านลบ
IDCET Mon, 21/12/2020 - 20:07
In reply to วิชเชอร์ก็เกมดีนะครับ by whitebigbird
ผมมองว่า ชื่อเสียงด้านลบ มันเป็นที่จดจำมากกว่าด้านดี ต่อให้ทำเกมดีมากี่เกม เจอเกมเดียวห่วย ไม่ตอบสนองความต้องการก็พาดิ่งลงเหวได้เลยนะ ถ้าจะให้เทียบก็คงเป็น EA กับ Activision คนก็ยังด่าเพราะการกระทำของตัวเอง แต่ทั้งคู่โชคดีที่ทำเกมดีออกมาแล้วยังขายได้เรื่อยๆ
เหมือนคนทำความผิดอาชญากรรม แม้จะเคยมีประวัติที่ดีหรือแม้แต่มีหน้ามีตาต่อสังคม ก็เละได้ในช่วงข้ามคืน ที่แม้แต่คนที่โดนกล่าวอ้าง แม้จะไม่ได้กระทำความผิดดก็ยังต้องพังมาแล้วก็มีไม่ใช่น้อย
ถ้า ea
whitebigbird Mon, 21/12/2020 - 20:22
In reply to ผมมองว่า ชื่อเสียงด้านลบ by IDCET
ถ้า ea ที่มีประวัติยาวเป็นหางว่าวคงเรื่องนึงครับ แต่ผมไม่ติดว่าใครจะตามด่า cdpr แบบไม่มีเหตุผลขนาดนั้น ยกเว้นคนที่ซื้อเกมจากค่ายนี้เป็นครั้งแรกอ่ะนะ
เกมแรกที่ผมรู้ตัวว่าซื้อของค่ายยูบิก็คือวอชด็อกส์ ซึ่งเป็นความทรงจำที่แย่พอกับไซเบอร์พังค์ ผมยังไม่เห็นจะจำแต่ภาพแย่ๆ เลย
คือไม่ได้เอาตัวเองเป็นมาตรฐานนะ แต่ผมคิดว่าคนส่วนมากใช้เหตุผลได้ดีกว่าที่เราคิดครับ