Apple
public://topics-images/apple_webp.png
SCB10X
public://topics-images/347823389_774095087711602_515970870797767330_n_webp.png
Windows 11
public://topics-images/hero-bloom-logo.jpg
Doom
public://topics-images/doom_logo.png
Huawei
public://topics-images/huawei_standard_logo.svg_.png
Threads
public://topics-images/threads-app-logo.svg_.png
Google Keep
public://topics-images/google_keep_2020_logo.svg_.png
Fortnite
public://topics-images/fortnitelogo.svg_.png
Instagram
public://topics-images/instagram_logo_2022.svg_.png
SCB
public://topics-images/9crhwyxv_400x400.jpg
Microsoft
public://topics-images/microsoft_logo.svg_.png
Basecamp
public://topics-images/bwpepdi0_400x400.jpg
Tinder
public://topics-images/hwizi8ny_400x400.jpg
FTC
public://topics-images/seal_of_the_united_states_federal_trade_commission.svg_.png
Pinterest
public://topics-images/pinterest.png
Palantir
public://topics-images/-nzsuc6w_400x400.png
Gemini
public://topics-images/google_gemini_logo.svg__0.png
AIS Business
public://topics-images/logo-business-2021-1.png
PostgreSQL
public://topics-images/images.png
JetBrains
public://topics-images/icx8y2ta_400x400.png
Krungthai
public://topics-images/aam1jxs6_400x400.jpg
Palworld
public://topics-images/mccyhcqf_400x400.jpg
Bill Gates
public://topics-images/bill_gates-september_2024.jpg
VMware
public://topics-images/1nj4i1gp_400x400.jpg
Take-Two Interactive
public://topics-images/0khle7nh_400x400.jpg
OpenAI
public://topics-images/ztsar0jw_400x400.jpg
Thailand
public://topics-images/flag_of_thailand.svg_.png
NVIDIA
public://topics-images/srvczsfq_400x400.jpg
ServiceNow
public://topics-images/ytnrfphe_400x400.png
PS5
public://topics-images/playstation_5_logo_and_wordmark.svg_.png
Klarna
public://topics-images/urcllpjp_400x400.png
Google Play
public://topics-images/play.png
Drupal
public://topics-images/drupal.png
Virtua Fighter
public://topics-images/virtua_figther_2024_logo.png
Paradox Interactive
public://topics-images/paradox_interactive_logo.svg_.png
Europa Universalis
public://topics-images/europa-icon.png
Nintendo Switch 2
public://topics-images/mainvisual.png
Cloudflare
public://topics-images/cloudflare_logo.svg_.png
Samsung
public://topics-images/samsung.png
Google
public://topics-images/google_2015_logo.svg_.png
Uber
public://topics-images/uber.png
Microsoft 365
public://topics-images/m365.png
USA
public://topics-images/flag_of_the_united_states.svg_.png
GM
public://topics-images/0pe0po-z_400x400.jpg
Perplexity
public://topics-images/perplex.jpg
แบนรีวิวบอร์ม
api Sun, 07/19/2020 - 08:08
แบนรีวิวบอร์ม
แต่ไม่แบนรีวิวอวย10เต็ม
ปริมาณและความถี่มันต่างกันเยอ
raindrop Sun, 07/19/2020 - 16:15
In reply to แบนรีวิวบอร์ม by api
ปริมาณและความถี่มันต่างกันเยอะครับ
เพิ่งนึกได้ว่า
zyzzyva Sun, 07/19/2020 - 09:33
เพิ่งนึกได้ว่า วงการเกมยังขาดเว็บรวมคะแนนจากผู้ใช้ที่ไม่ใช่นักวิจารณ์ แต่เล่นเกมจบแล้ว (ไม่ใช่แค่ซื้อเกมแล้วได้สิทธิ์ในการรีวิวสินค้า)
ในวงการหนัง มี CinemaScore กับ PostTrak ไปดักรอคนที่ประตูทางออกของโรงหนัง พอหนังจบคนเดินออกมาจากโรงปุ๊ป ก็แจกแบบสำรวจปั๊ป
ส่วนตัวผมคิดว่ามันไม่น่าจะบ่ง
iqsk131 Sun, 07/19/2020 - 09:44
In reply to เพิ่งนึกได้ว่า by zyzzyva
ส่วนตัวผมคิดว่ามันไม่น่าจะบ่งบอกอะไรได้มากครับ
คือหลายๆเกมความยาวไม่ต่ำกว่า 10 ชม. คนที่เล่นเกมจนจบได้ก็ส่วนใหญ่จึงมีแต่คนที่ชอบเกมนี้อยู่แล้วทั้งนั้น เพราะงั้นรีวิวเฉพาะคนเล่นจบจึงน่าจะมีแต่แง่บวกซะส่วนใหญ่มากกว่า แล้วไหนจะหลายๆเกมที่ไม่มีจุดจบอีก
เพราะงั้นส่วนตัวผมคิดว่าใช้เวลาที่ใช้เล่นมากำหนดน่าจะเหมาะสมกว่าครับ
เกมมันทำเหมือนหนังไม่ได้น่ะสิ
PandaBaka Sun, 07/19/2020 - 11:22
In reply to เพิ่งนึกได้ว่า by zyzzyva
เกมมันทำเหมือนหนังไม่ได้น่ะสิครับ เพราะมันกำหนดเวลาแน่นอนที่จบเหมือนหนังไม่ได้ บางเกมมันไม่มีฉากจบ หรือติด bug ให้ไปต่อไม่ได้ ยากเกินไปจนไม่มีทางจบ บางเกมต้องใช้เวลาหลักร้อยชั่วโมงคนทนเล่นไม่จบก็เยอะ แล้วบางคนเล่นแค่เควสหลัก ไม่สนเควสย่อย ก็ให้ประสบการณ์ไม่เหมือนกันอีก
อยากได้คะแนนแน่นอนที่ไกล้เคียงสุดคือ คะแนนรีวิวของคนที่ซื้อจริงๆ นั่นล่ะ
ส่วน TLOU2 คะแนนใน PSN Store (Asia) ได้ 2.5/5 ก็ไกล้เคียงกับ User Score ใน Metacritic อยู่ ซึ่งไม่แน่ใจว่าเป็น AAA ที่ได้คะแนนต่ำสุดใน Gen นี้หรือเปล่านะ
รีวิวที่ผมว่าดีสุดก็รีวิวในสต
Orion Sun, 07/19/2020 - 13:02
In reply to เพิ่งนึกได้ว่า by zyzzyva
รีวิวที่ผมว่าดีสุดก็รีวิวในสตีมนี่แหละมีบอกเวลาเล่นตอนที่รีวิว จำนวนคนรีวิว เวลาเล่นทั้งหมด ได้รับเกมมาฟรีหรือไม่ รวมถึงคะแนนรีวิวโดยรวมทั้งหมด กับรีวิวคะแนนรวม ณ ปัจจุบัน
บางเกมก็ไม่มีจบไหมอะ
deaknaew Mon, 07/20/2020 - 12:41
In reply to เพิ่งนึกได้ว่า by zyzzyva
บางเกมก็ไม่มีจบไหมอะ แล้วเกมมันน่าเบื่อก่อนจะเล่นจบก็รีวิวไม่ได้?
หรือบั๊คเยอะเกินกว่าจะเล่นต่ออีก
พวก review bomb แย่มากๆ
nidlittle Sun, 07/19/2020 - 10:08
พวก review bomb แย่มากๆ มาดิสเครดิตว่าที่ GOTY แบบนี้ได้ยังไง:P
GOTY= Golf of the year
suotirips Sun, 07/19/2020 - 10:16
In reply to พวก review bomb แย่มากๆ by nidlittle
GOTY= Golf of the year ใช่มั้ยครับ 5555
รอ rottenpizza เปิด
MrThursday Sun, 07/19/2020 - 15:56
รอ rottenpizza เปิด
ผมว่ามันก็รีวิวบอมบ์ได้อยู่ดี
mr_tawan Sun, 07/19/2020 - 23:40
ผมว่ามันก็รีวิวบอมบ์ได้อยู่ดี :-/
จริง ๆ ควรลิมิตให้เฉพาะคนที่เป็นเจ้าของเกมมาให้ความเห็นด้วยซ้ำ แต่ในฐานะ third-party น่าจะทำได้ยาก ถ้าเป็นร้านขายเองหรือเจ้าของแพลตฟอร์มน่าจะทำได้ง่ายกว่า
น่าจะแก้ปัญหา review bomb
osmiumwo1f Mon, 07/20/2020 - 11:02
In reply to ผมว่ามันก็รีวิวบอมบ์ได้อยู่ดี by mr_tawan
น่าจะแก้ปัญหา review bomb ได้อยู่ ถ้าให้เชื่อมบัญชีที่มีเกมหรือมีหลักฐานว่าเล่นเกมนั้นๆ ก่อน แล้วถึงจะ review ได้ และแสดงเวลาที่เล่นไป ณ ตอนที่เขียน review หรืออาจจะแสดง Achievement ที่บอกว่าเล่นจนจบเกม (ไม่จำกัดระดับความยาก) ครับ
ไปดูคะแนนใน psn
zerost Mon, 07/20/2020 - 02:27
ไปดูคะแนนใน psn อาจจะเชื่อได้มากกว่าเพราะเป็นพวกซื้อมาเล่นจริง แต่ก็โดนบอมบ์เละเป็นถังขี้เหมือนกัน แต่ทางนั้นไม่ล๊อกรีวิว0บางเวลา ผลปัจจุบันเลยต่ำกว่า metacritic ซะอีก
แต่คนที่ไม่ได้ซื้อแต่ดู
Hadakung Mon, 07/20/2020 - 13:56
In reply to ไปดูคะแนนใน psn by zerost
แต่คนที่ไม่ได้ซื้อแต่ดู Youtuber เล่นจนจบ เขาก็เห็นเกมจนจบเขาก็น่าจะวิจารณ์ได้นะครับ เพราะถ้าเกมไม่โอผม refund ขึ้นมาก็วิจารณ์เกมห่วยไม่ได้อะสิครับ
ถ้าคะแนนมันเป็นคะแนน
zerost Mon, 07/20/2020 - 15:06
In reply to แต่คนที่ไม่ได้ซื้อแต่ดู by Hadakung
ถ้าคะแนนมันเป็นคะแนนรับชมเกมมันก็ได้ล่ะครับ แต่ถ้ามันเป็นคะแนนการเล่นเกมก็ไม่ควรไปลงวิจารณ์นะครับ กรณีรีฟันด์ถ้าเล่นก่อนรีฟันด์ก็วิจารณ์ได้ระดับนึงอยู่แล้ว
เกมมีไว้เล่นครับไม่ได้มีไว้ดู
mr_tawan Mon, 07/20/2020 - 17:45
In reply to แต่คนที่ไม่ได้ซื้อแต่ดู by Hadakung
เกมมีไว้เล่นครับไม่ได้มีไว้ดู (ผมพูดแรงไปมั้ย)
คือบอกเลยว่าแค่ดูคนอื่นเล่นโดยที่ไม่ได้เล่นเองเลยเนี่ย หลาย ๆ เกมจะไม่เข้าใจเกมเลย (หรือจะไปทางเข้าใจผิดมากกว่า) เพราะมันขาดเรื่องประสพการณ์การเป็นส่วนหนึ่งของเกมไป เกมเมคนานิคบางอย่างก็อาจจะไม่ทราบ ที่สำคัญคือวิดีโอที่เห็นเล่นๆ กันใน youtube เองก็อาจจะไม่ตรงกับความเป็นจริงได้ (เนื่องจาก video latency หรือ audio latency)
ที่สำคัญอีกอย่างคือ เนื้อเรื่องเกมมันก็สำคัญแหละ แต่เกณฑ์การรีวิวผมว่าหลาย ๆ ที่เค้าให้น้ำหนักต่ำกว่าเกมเพลย์โดยรวมนะ บางค่ายถึงขั้นเลือกที่จะช่างหัวมันไปเลย
คือ สิ่งที่เกมขายคือประสพการณ์การใช้งานจริง ไม่ใช่แค่เกาะประตูบ้านข้างๆ ดูเค้าเล่นเกมกันน่ะครับ
+1
hisoft Mon, 07/20/2020 - 20:09
In reply to เกมมีไว้เล่นครับไม่ได้มีไว้ดู by mr_tawan
+1
ผมไม่เห็นด้วยครับ
zerocool Mon, 07/20/2020 - 20:53
In reply to เกมมีไว้เล่นครับไม่ได้มีไว้ดู by mr_tawan
ผมไม่เห็นด้วยครับ ผมคิดว่าคนเราวิจารณ์ได้เสมอ ความละเอียดของการวิเคราะห์ก็จะแปรผันตามความรู้ที่เรามีต่อสิ่งนั้น ๆ
ถ้าผมเห็นอาหารจานหนึ่งทำมาจากสมองลิง จัดเสิร์ฟแบบสด ๆ มาพร้อมกับหัวลิง ถึงจะเห็นเพียงแค่รูปแต่ผมคิดว่าผมก็มีสิทธิ์วิจารณ์อาหารจานนี้ว่า น่าขยะแขยง โหดร้าย ไม่น่ากิน เป็นต้น ซึ่งอาหารจานนี้จริง ๆ แล้วอาจจะอร่อยมาก หลับตากินแล้วฟินเหมือนขึ้นสวรรค์ก็ได้ ผมก็คงไม่เห็นด้วยถ้าจะมีใครมาบอกว่า อาหารเอาไว้กิน ไม่ได้เอาไว้ดู ดังนั้นห้ามวิจารณ์
แน่นอนว่าคนที่ได้กินอาหารจานนี้จริง ๆ ด้วยตัวเองก็คงจะสามารถวิจารณ์ได้เจาะลึกกว่าผม สี กลิ่น รสสัมผัส รสชาติ ความอร่อย แต่ถามว่าผมวิจารณ์จากรูปได้หรือวิดีโอได้ไหม ผมก็ว่าผมมีสิทธิ์ แม้ว่าผมจะไม่ได้จ่ายเงินให้กับอาหารจานนี้สักบาทก็ตาม
สำหรับกรณี The Last of Us 2 ผมเห็นด้วยที่คนทั่วไปจะมาร่วมวิจารณ์เกมนี้ แม้เขาจะไม่ได้เล่นเอง แม้เขาจะดูคนอื่นเล่นก็ตาม เกมนั้นถูกผลิตมาขายให้คนเล่นก็จริง แต่ด้วยตัวมันเองเมื่อถูกผลิตออกมาแล้วมันก็มีฐานะเป็น "ผลิตภัณฑ์" อย่างหนึ่งบนโลกนี้ ซึ่งก็มีหลายคนปฏิบัติกับมันในรูปแบบที่ต่างกันไป บางคนเสพเกมเยี่ยงศิลปะ บางคนคลั่งใคล้ตัวละครในเกมประหนึ่งแฟนตัวเอง บางคนเอาเกมเป็นสื่อด้านบันเทิงแล้วนำไป stream บางคนเอา stream เกมที่คนอื่นเล่นมาแปลมาพากษ์อีกทอด ประสบการณ์ที่ได้จากเกมมันขึ้นอยู่กับคนที่ไปเสพมัน ไม่ได้ขึ้นอยู่กับคนที่ผลิต
อีกเรื่องหนึ่งที่ผมเห็นหลายคนชอบพูดคือ เวลาวิจารณ์เกมคุณต้องวิจารณ์แต่ละองค์ประกอบ ต่อให้เนื้อเรื่องแย่แค่ไหนแต่ถ้า game play ดีก็ควรจะต้องให้คะแนนส่วนนั้นไปด้วย ผมคิดว่านี่มันคือการเอาเกณ์ฑของตัวเองไปตัดสินเกณฑ์ของคนอื่นนะ บางคนเล่นเกมมองเป็นแบบองค์รวม ประสบการณ์โดยรวม ไม่ต้องแยกเป็นองค์ประกอบย่อย ๆ ก็ได้
ผมเองก็เป็นหนึ่งในนั้น ถ้าเนื้อเรื่องแย่ไม่ว่า game play ดีแค่ไหนผมก็คิดว่ามันคงไม่ใช่ผลงานที่ดี เทียบกับภาพยนต์ เหมือนอย่างมีภาพยนต์แฟนตาซีเรื่องหนึ่งทำ cg ฉากออกมาสวยงามเลย แต่เนื้อเรื่องเมากาว ตัดไปตัดมา ไม่สมเหตุสมผล เวลาออกจากโรง ผมก็คงบอกว่าหนังไม่ได้เรื่องและคงไม่ไปให้คะแนนกับ cg ที่ไป support เนื้อเรื่องที่ไม่สมเหตุสมผลเหล่านั้น
ทั้งนั้นทั้งนั้นผมเข้าใจคนที่ชอบให้คะแนนแบบแยกองค์ประกอบนะ มันก็เป็นสไตล์ของแต่ละคน สำหรับเกมหลายคนก็แยกเป็นเนื้อเรื่องกับ game play บางคนเก่งมากหน่อยก็แยกไปอีกว่า AI แสง เงา ฉาก ตัวละคร ลำดับการเล่าเรื่อง สีหน้า ท่าทาง น้ำเสียง เพลง movement มันก็ซอยไปยิบย่อยได้อีกหลายหัวข้อหลายเกณฑ์ ซึ่งก็แล้วแต่ความถนัดของแต่ละบุคคล
ดังนั้นผมไม่มีปัญหาเลยว่าใครจะให้คะแนนเกมด้วยวิธีไหน เกมจะดีหรือไม่ดีในสายตาคนหมู่มาก เมื่อเอาความหลากหลายของคนที่มีมุมมองต่างกันมาเป็นตัวกรอง ค่าเฉลี่ยมันก็จะบอกเอง
ส่วนตัวผมมองว่าเกมจะมีไว้เล่น
iqsk131 Mon, 07/20/2020 - 21:36
In reply to เกมมีไว้เล่นครับไม่ได้มีไว้ดู by mr_tawan
ส่วนตัวผมมองว่าเกมจะมีไว้เล่นหรือดูนั้น มันอยู่ที่ตัวเราเองเป็นคนตัดสินครับ
ในแง่ของประสบการณ์ที่ได้รับ... ผมคิดว่ามันไม่เป็นประเด็นเท่าไหร่ เพราะหลายๆเกมมันก็มีวิธีเล่นที่หลากหลาย เช่น โหมดคนเดียวโหมดหลายคน ระดับง่ายระดับยาก เป็นต้น ดังนั้นถึงแม้หลายๆคนจะเล่นเกมจนจบก็ไม่ได้แปลว่าจะได้รับประสบการณ์แบบเดียวกันอยู่แล้ว เพราะเหตุนั้นผมคิดว่าเราไม่ควรปิดกั้นการวิจารณ์จากคนที่แค่ดูอย่างเดียว เพราะเขาก็ได้รับประสบการณ์ส่วนหนึ่งของเกมไม่แตกต่างจากคนอื่น
ด้วยเหตุนั้น.. ผมคิดว่าในแง่ของการวิจารณ์ ไม่ว่าเราจะได้รับประสบการณ์มากน้อยแค่ไหน ผมคิดว่าเราก็สามารถวิจารณ์ได้ เพียงแต่วิจารณ์ต้องตามประสบการณ์ที่คุณได้รับครับ แม้คุณดูคุณก็สามารถวิจารณ์ได้ เพียงแต่ต้องวิจารณ์ในขอบเขตของสิ่งที่คุณดู อย่าไปแอบอ้างว่าเล่นจบแล้วหรือวิจารณ์หรือเกมเพลย์อะไรแบบนั้นก็พอครับ
อย่างไรก็ตาม ที่ว่ามาคือเรื่องของการวิจารณ์ แต่การตัดสินว่าเกมดีหรือไม่ดี มันไม่ควรจะถูกตัดสินเพียงแค่ดูอย่างเดียวครับ แต่ถ้าจะตัดสินแค่ตัวเองชอบหรือไม่ชอบ ผมคิดว่าไม่ว่าจะได้รับประสบการณ์มากน้อยแค่ไหน คุณก็สามารถตัดสินได้ครับ