on
ผู้ใช้ฮาร์ดดิสก์เริ่มรายงานถึงดิสก์ล็อตใหม่ๆ เช่น WD RED, Seagate Barracuda, หรือ Toshiba ที่รหัสใหม่ๆ กลับเป็นดิสก์ที่ใช้เทคโนโลยี SMR (shingled magnetic recording) ที่ประสิทธิภาพต่ำกว่าดิสก์แบบเดิมๆ มาก ทำให้ประสิทธิภาพรวมต่ำลง จนบางคนพบว่าระบบ storage array ตัดดิสก์ออกจากระบบ
SMR เป็นเทคโนโลยีการบันทึกข้อมูลลงบนจานแม่เหล็กที่ช่วยเพิ่มความหนาแน่นของข้อมูลได้มาก โดยอาศัยการเขียนข้อมูล "เหลื่อม" ระหว่างแทร็ค ทำให้กระบวนการเขียนข้อมูลซ้ำนั้นต้องเขียนวนทีละหลายๆ แทร็คใหม่ นอกจากนี้ในดิสก์จริงจะมีบางส่วนที่เขียนข้อมูลด้วยเทคนิคปกติ และบางส่วนเขียนด้วย SMR เพื่อให้ประสิทธิภาพในการเขียนข้อมูลใกล้เคียงดิสก์แบบดั้งเดิม แต่เทคนิคนี้ทำให้ดิสก์ต้องดึงข้อมูลไปเขียนแบบ SMR ใหม่เป็นระยะ บางครั้งกระบวนการนี้ทำให้ดิสก์ตอบสนองช้าลงจน storage array เข้าใจว่าดิสก์เสียหาย แล้วตัดออกจาก array ไปเลย
ดิสก์ที่ถูกรายงานเป็นตระกูล WD RED รหัส WFAX โดยก่อนหน้านี้ผู้ผลิตประกาศผลิตดิสก์แบบ SMR กันอยู่เนืองๆ แต่มักเป็นดิสก์ขนาดใหญ่ เช่น WD เองเคยเปิดตัวดิสก์แบบ SMR ขนาด 18TB และ 20TB แต่ WD RED ที่พบว่าเป็น SMR รอบนี้มีขนาดเพียง 2TB แสดงให้เห็นว่าผู้ผลิตอาจจะกำลังลดต้นทุนด้วยการใช้เทคโนโลยี SMR แม้แต่ในดิสก์ขนาดเล็ก
หลังจากมีข่าวนี้ออกมา ทาง Seagate ติดต่อ ArsTechnica ระบุว่าดิสก์ตระกูล IronWolf และ IronWolf Pro นั้นไม่มีดิสก์แบบ SMR แน่นอน แต่ก็ยืนยันว่าดิสก์รุ่นเดสก์ทอปที่เป็น SMR นั้นยังมีประสิทธิภาพที่ดีเหมาะสมกับการใช้งาน
ภาพโดย 422737
WD ก็ช่างกล้าเอามาใส่ในตัว
McKay Wed, 22/04/2020 - 21:11
WD ก็ช่างกล้าเอามาใส่ในตัว Red สุดท้ายโป๊ะแตกโดนคนจับได้
ข่าวนี้เป็นเรื่องค่อนข้างใหญ่พอสมควร เนื่องจาก SMR ประสิทธิภาพต่ำมาก และอายุ(การเขียน)สั้นมาก แต่ใช้ CMR เป็น l2 cache เพื่อปิดบัง การที่ผู้ผลิตนำออกมาขายโดยไม่บอก, ไม่มี transparency แบบนี้ก็เหมือนกับเอา QLC drive มาขายโดยบอกว่ามันเป็น MLC drive นั่นแหละ
กรณี WD นี่หนักหน่อย คือนอกจากจะปิดบังแล้วยังเอามาใส่ในรุ่นที่ไม่ควรจะใส่(Red) ในขณะที่ Seagate, Toshiba นำใส่ในรุ่น desktop และ external 2.5 เท่านั้น
พอโป๊ะแตกโดนจับได้ WD ก็ยังแถต่างๆนาๆอีกว่า Red SMR ของเราเหมาะสมที่จะใช้กับ NAS ทั้งด้าน performance และ durability ทั้งๆที่มันไม่จริง
เวรจริงๆ แล้วผมเพิ่งซื้อ Red
NoppawanConan Thu, 23/04/2020 - 22:05
In reply to WD ก็ช่างกล้าเอามาใส่ในตัว by McKay
เวรจริงๆ แล้วผมเพิ่งซื้อ Red 4TB มาใช้เก็บงาน นี่ต้องรอเวลานับถอยหลังอาการเจ๊งใช่มั้ยนี่ รหัส FAX ตามด้านล่างที่บอกว่าเข้าข่ายด้วย เอาที่สบายใจเลย WD
เดี๋ยวนี้ HDD
tanapon000 Wed, 22/04/2020 - 21:11
เดี๋ยวนี้ HDD ผมเอาไว้เก็บข้อมูลที่ไม่ได้อ่านเขียนบ่อยๆ ก็พอรับได้ โปรแกรมต่างๆ อยู่ใน SSD หมดแล้ว ขอแค่มันทนไม่พังง่ายๆเป็นพอ ล่าสุดที่พึ่งพังไปใช้ได้ 6 ปี หลังๆเกิน 5 ปี ซื้อลูกสำรองไว้ตลอด
ตายแล้ว ผมใช้ WD My Passport
zyzzyva Wed, 22/04/2020 - 21:25
ตายแล้ว ผมใช้ WD My Passport จะมีปัญหาอะไรมั้ย
ถ้าใช้งานปกติที่งานส่วนมากเป็
McKay Wed, 22/04/2020 - 21:43
In reply to ตายแล้ว ผมใช้ WD My Passport by zyzzyva
ถ้าใช้งานปกติที่งานเป็น read ซะมากก็ไม่น่ามีปัญหาครับ CMR cache น่าจะเอาอยู่, SMR ไม่มีปัญหาเรื่อง read
ผมใช้เป็น external storage
zyzzyva Wed, 22/04/2020 - 21:47
In reply to ถ้าใช้งานปกติที่งานส่วนมากเป็ by McKay
ผมใช้เป็น external storage เก็บข้อมูลระยะยาว ไม่ค่อยได้ read/write กำลังคิดอยู่ว่าถ้า SMR ประสิทธิภาพลดลง แต่ถ้ามันเสื่อมสภาพช้าลง ก็อาจเป็นผลดี
เราไม่รู้เลยว่าใช้ SMR
IDCET Wed, 22/04/2020 - 21:55
เราไม่รู้เลยว่าใช้ SMR มานานแล้วหรือยังเนี่ยสิ เผลอๆ WD Blue จะโดนด้วย แล้วตอนนี้ HDD ยิ่งมีน้อยเจ้าอีก Toshiba, WD และ Seagate ครั้นจะไป SSD ก็ยังแพงอยู่ แถมพอเสียก็ไม่มีอาการบอก ข้อมูลหายไปทันที กู้คืนแบบ HDD ก็ไม่ได้ด้วย
ยังรู้สึกเสียดายที่ Hitachi/HGST โดน WD ซื้อไปด้วย หายไปจากตลาดเลย ของดีมีคุณภาพกลับไม่ได้ไปต่อ
WD Blue ใช้มาซักพักแล้วครับ
McKay Wed, 22/04/2020 - 22:05
In reply to เราไม่รู้เลยว่าใช้ SMR by IDCET
WD Blue ใช้มาซักพักแล้วครับ(EZAZ) เจ้าอื่นๆก็ใช้ซักพักแล้วเหมือนกัน แต่ไม่มีใครเปิดเผยอย่างเป็นทางการ
มันไม่ได้แย่เสมอไปครับ คือมันทำให้ราคาถูกลง และในการใช้งานปกติมันก็ไม่มีผลเสียร้ายแรงอะไร(ยกเว้นจะใช้จนเกือบเต็มความจุ) กรณีนี้ก็เหมือน QLC drive
ปัญหาคือ transparency และความช่างกล้าของ WD ที่ยัดลง Red ครับ
ไม่ได้ช่างกล้าหรอก เพราะ red
carrot Thu, 23/04/2020 - 10:43
In reply to WD Blue ใช้มาซักพักแล้วครับ by McKay
ไม่ได้ช่างกล้าหรอก เพราะ red มันไม่ได้เป็น drive เกรดสูงอยู่แล้ว มันออกแบบมาให้ใช้แล้วทิ้ง จะว่าไปมันเป็น drive ลดเกรดด้วยซ้ำ ถึงให้เอามาใช้กับ NAS ไม่ให้ใช้เดี่ยวๆ
เกรดสูงแต่ขึ้นชื่อว่าสำหรับ
McKay Thu, 23/04/2020 - 18:29
In reply to ไม่ได้ช่างกล้าหรอก เพราะ red by carrot
ถึงจะมีตัวเกรดสูงแต่ตัวปกติขึ้นชื่อว่าสำหรับ NAS ก็ต้องรองรับ RAID อยู่ดีครับ
อีกอย่างคุณน่าจะเข้าใจผิดหรือเปล่าครับ drive สำหรับ NAS ไม่ใช่ drive ลดเกรดนะครับ ที่ตัวมันเหมาะกับ NAS ก็เพราะว่าตัวมันประสิทธิภาพสูงกว่า drive ปกติ(โดยเฉพาะ random/seek/latency) ในหลายกรณีมันเทียบเท่าหรือดีกว่า drive high performance(WD Black, Toshiba X) ในขณะที่กินพลังงานน้อยกว่ามาก
ส่วน sengment ของตัว NAS Pro หรือ ไม่ Pro ตอนนี้(นอกจาก Red) มันแบ่ง segment กันที่ RPM+cache ครับ
เคย ssd พังรอบนึง
deaknaew Thu, 23/04/2020 - 10:05
In reply to เราไม่รู้เลยว่าใช้ SMR by IDCET
เคย ssd พังรอบนึง มันจะล๊อคเข้าโหมด read only นะ ดึงข้อมูลออกมาได้
ถ้าดูใน S.M.A.R.T มันจะบอกว่าจำนวน error ของ ssd ถึงกำหนด และ ssd เข้าโหมด read only
ไม่รู้ที่คุณเจอคือแบบไหนนะครั
Catzilla Thu, 23/04/2020 - 13:29
In reply to เคย ssd พังรอบนึง by deaknaew
ไม่รู้ที่คุณเจอคือแบบไหนนะครับ แต่ที่ผมเจอคืออ่านข้อมูลอะไรไม่ได้เลย จะไปกู้ข้อมูลที่ศูนย์เขายังปฎิเสธเลย
เขียนแบบดั้งเดิมกับแบบ SMR
TeamKiller Wed, 22/04/2020 - 22:02
เขียนแบบดั้งเดิมกับแบบ SMR สลับกันงี้ นี่แบบทำ Tier แบ่ง Perfomance ส่วนช้า-เร็วเลยซิเนี่ย แล้วมาแบ่งกัน disk เอง ส่วนที่ช้ากับช้ากว่าเจอกัน ล่มสลายย
WD ผม Black หรือ SE หรือ RE
Dino Wed, 22/04/2020 - 23:39
WD ผม Black หรือ SE หรือ RE เท่านั้น NAS ในบ้านยังเอาลง RAID-5 เลย
Seagate และยี่ห้ออื่นๆ ไม่ได้ใช้มานานมาก นอกจากที่มากะ server/storage
กลัวใจเรื่องข้อมูลหายนี่ละ ต่อให้ backup ไป cloud ก็เหอ แต่ถ้ามันพังขา download กลับมันก็นานเอาเรื่องอยู่
คนซื้อ HDD กันน้อยลง
gjkllb01 Wed, 22/04/2020 - 23:39
คนซื้อ HDD กันน้อยลง อาจเพราะ Netflix หรือ SSD
เมื่อยอดขายต่ำลง ก็เลยออกแบบมาให้พังง่ายขึ้น
แต่ก็ยืนยันว่าดิสก์รุ่นเดสก์ท
hisoft Thu, 23/04/2020 - 03:05
ขนาดเป็น HDD ปกติที่ไม่ได้ใช้ SMR ผมยังทนใช้ไม่ได้เลยครับ ?
เลิกใช้ละ hdd
freeriod Thu, 23/04/2020 - 04:30
เลิกใช้ละ hdd
แทนที่จะหาทางเพิ่มประสิทธิภาพ
Mars2005 Thu, 23/04/2020 - 07:13
แทนที่จะหาทางเพิ่มประสิทธิภาพมาแข่งกับ SSD ดันทำให้ห่วยลง ดู ๆ แล้วอนาคตน่าจะอีกไม่นานที่ตลาดจะเหลือแค่ SSD
เผื่อใครอยากจะส่องรหัสลับใต้ฝ
waroonh Thu, 23/04/2020 - 09:42
เผื่อใครอยากจะส่องรหัสลับใต้ฝา WD
Red ธรรมดา WD เลขวิ่งสองตัว FAX คือรุ่นวิ่ง 5,400 รอบ (น่าจะโดนรุ่นนี้ เพราะอดีตมันคือ รุ่น Green)
Red PRO WD เลขวิ่งสี่ตัว FBX คือรุ่นวิ่ง 7,200 รอบ
Blue ZRZ ตัววิ่ง 5,400
Black ZEX, ZBX วิง 7,200 รอบ
ปล. อย่าเอา Red ไปใช้ เขียน-อ่าน เวลาเดียวกันเยอะๆ มันจะพังเดี๋ยวนั้นเลย เหมือน รุ่น Green
รอดแฮะรอบนี้...
Be1con Thu, 23/04/2020 - 12:04
In reply to เผื่อใครอยากจะส่องรหัสลับใต้ฝ by waroonh
รอดแฮะรอบนี้...
มีวิธีตรวจสอบไหมครับว่าเป็น
PowerMax Thu, 23/04/2020 - 09:57
มีวิธีตรวจสอบไหมครับว่าเป็น SMR หรือไม่
จะได้เลี่ยงการใช้
ถ้าไม่มีก็ชะลอการซื้อไปยาว ๆ จนกว่าจะมีความชัดเจน
มีคนใน reddit
3dpro Thu, 23/04/2020 - 10:20
In reply to มีวิธีตรวจสอบไหมครับว่าเป็น by PowerMax
มีคนใน reddit วิเคราะห์ไว้ครับ ลองตามดูจากลิงค์นี้ https://www.reddit.com/r/DataHoarder/comments/g3oxrw/wd_blue_new_2018_line_models_explained_smr_greens/
Size
TeamKiller Thu, 23/04/2020 - 13:24
In reply to มีคนใน reddit by 3dpro
Size เดียวกันยังต้องสุ่มกาชาอีกหรอเนี่ย
ถ้าต้องมากาชา
PowerMax Thu, 23/04/2020 - 14:32
In reply to มีคนใน reddit by 3dpro
ถ้าต้องมากาชา กับอุปกรณ์ที่สำคัญก็ขอบายอ่ะครับ
โยนทิ้งไปดีกว่า
ที่จริงผมเพิ่งซื้อ 2TB
mr_tawan Thu, 23/04/2020 - 10:14
ที่จริงผมเพิ่งซื้อ 2TB มาตัวนึง แล้วเจอ error รัว ๆ (ใช้ mdadm) ไม่แน่ใจว่าเกี่ยวหรือเปล่า
ต่อไปคงเป็นเหมือนว่า
big50000 Thu, 23/04/2020 - 10:53
ต่อไปคงเป็นเหมือนว่า ใช้ออปติคัลไดรฟ์ยังทนทานกว่า (ผิด)
ต้องแก้ชื่อเสียแล้วครับ
bodinmon Thu, 23/04/2020 - 11:51
ต้องแก้ชื่อเสียแล้วครับ
ด้วยการออกโปร ซื้อ 1 แถม 1 ไว้ให้ user ทำ raid
เชื่อผม ใช้ purple ครับ
wichate Thu, 23/04/2020 - 13:40
เชื่อผม ใช้ purple ครับ หมดปัญหา (ควรจะเอาไปใช้ใน NAS ด้วย)
อุตส่าห์ไว้ใจ
Diagnos Thu, 23/04/2020 - 16:42
อุตส่าห์ไว้ใจ
https://nascompares.com/answer/how-to-tell-a-difference-between-dm-smr-and-non-smr-cmr-drives-hdd-compare/
อ่านเสร็จผมไปค้นฝั่ง Seagate
dtobelisk Thu, 23/04/2020 - 19:58
อ่านเสร็จผมไปค้นฝั่ง Seagate เจอพวกซีรี่ย์ FireCuda จะเอามาใส่ PC นี่โอเคมั้ยครับ
ถ้าเล่น FireCuda เล่น
NoppawanConan Thu, 23/04/2020 - 22:03
In reply to อ่านเสร็จผมไปค้นฝั่ง Seagate by dtobelisk
ถ้าเล่น FireCuda เล่น Ironwolf ดีกว่าครับ จากใจคนเคยซื้อ FireCuda 2TB แล้วใช้ไปปีนิดๆก็เริ่มใกล้เจ๊งแล้วครับ
อ่าวกรำ เห็นโฆษณาว่าเป็น SSHD
dtobelisk Fri, 24/04/2020 - 14:45
In reply to ถ้าเล่น FireCuda เล่น by NoppawanConan
อ่าวกรำ เห็นโฆษณาว่าเป็น SSHD for gaming
เกือบสั่งละ