Lee Sedol แชมป์โกะมือหนึ่งผู้เดียวที่เคยชนะ AlphaGo ได้หนึ่งกระดาน ประกาศวางมือจากการแข่งโกะมืออาชีพ โดยระบุว่า แม้จะเป็นที่หนึ่งแต่เขาก็รู้ตัวว่าจะมี "สิ่งหนึ่ง" (entity) ที่เหนือกว่าเสมอ นั่นคือปัญญาประดิษฐ์
แม้จะวางมือจากการเล่นมืออาชีพ แต่ Lee Sedol มีกำหนดแข่งกับปัญญาประดิษฐ์ที่ชื่อว่า Handol ที่สร้างโดยบริษัท NHN ซึ่งเป็นบริษัทไอทีขนาดใหญ่ในเกาหลีใต้ โดจะแข่ง 3 กระดานระหว่างวันที่ 18-20 ธันวาคมนี้
AlphaGo เปิดตัวครั้งแรกในงานวิจัยโดยแข่งกับ Fan Hui เมื่อปี 2016 และเอาชนะได้ทั้ง 5 กระดาน ในปีเดียวกันก็แข่งกับ Lee Sedol และเอาชนะไปได้ 4 ต่อ 1 กระดาน หลังจากนั้นแข่งออนไลน์กับนักเล่นมืออาชีพจำนวน 60 กระดานและเอาชนะได้ทั้งหมด และการแข่งอย่างเป็นทางการครั้งสุดท้ายคือการแข่งกับโปรจีน Ke Jie 3 ชนะกระดานรวด หลังจากนั้นทีมงาน DeepMind ประกาศวางมือไปพัฒนางานด้านอื่นแทน
ที่มา - Korea Times, The Guardian

on
ล่าสุด DeepMind มี MuZero
zyzzyva Thu, 28/11/2019 - 01:57
ล่าสุด DeepMind มี MuZero แล้วนะ เล่นโกะ/หมากรุก/โชกิ/เกมอาตาริ โดยไม่จำเป็นต้องรู้กฏของเกมมาก่อน
https://arxiv.org/abs/1911.08265
เราเอา AI
pepporony Thu, 28/11/2019 - 08:12
เราเอา AI มาบริหารประเทศได้มั้ยครับ
เป็นคำถามที่น่าคิด
toooooooon Thu, 28/11/2019 - 08:54
In reply to เราเอา AI by pepporony
เป็นคำถามที่น่าคิด
อาจจะไม่เหมาะ แต่ใช้เป็นผู้ช่วยตัดสินใจได้นะครับ ประมวลผลเฉพาะทางเป็นเรื่องๆไป
ได้นะครับ
threepat Thu, 28/11/2019 - 09:05
In reply to เราเอา AI by pepporony
ได้นะครับ แต่ถ้าเรื่องพวกมนุษยธรรม จรรยาบรรณ พวกนี้น่าจะยังห่างไกลมาก มันเล่นกับจิตใจและความเป็นมนุษย์ อาจจะยังตัดสินใจแทนจริงจังไม่ได้เป็นได้แค่ตัวช่วย
ใกล้เคียงสุดคงแบบ Veda
horakung Thu, 28/11/2019 - 09:33
In reply to เราเอา AI by pepporony
ใกล้เคียงสุดคงแบบ Veda (Gundam OO) https://gundam.fandom.com/wiki/Veda
ถ้าถึงในจุดนั้นจริงๆ แพทย์
pongniwat Thu, 28/11/2019 - 09:33
In reply to เราเอา AI by pepporony
ถ้าถึงในจุดนั้นจริงๆ แพทย์ พยาบาท ก็สามารถเป็นหุ่นยนต์ได้นะ
ถ้า AI สามารถตอบโจทย์เรื่อง
titleds Thu, 28/11/2019 - 11:24
In reply to ถ้าถึงในจุดนั้นจริงๆ แพทย์ by pongniwat
ถ้า AI สามารถตอบโจทย์เรื่อง soft skill เช่นการพูด การแสดงสีหน้า การสัมผัสตัว ก็คงทำได้ครับ แต่นั่นก็ขึ้นกับฝั่งของผู้ป่วยด้วยว่าไว้ใจการตรวจด้วย AI หรือไม่ด้วยนะครับ
ถ้าเรื่องจริยธรรม
Alios Thu, 28/11/2019 - 09:34
In reply to เราเอา AI by pepporony
ถ้าเรื่องจริยธรรม มนุษยธรรมนี่คงยาก แต่ถ้าเรื่องคอรัปชั่น ยัดเงินนี่ผมว่าน่าเอามาใช้มาก เพราะช่วยได้เยอะเลย
แต่สุดท้ายเงินก็ทำอะไรได้หมดอยู่ดีครับ จ้างแฮกเกอร์ คนพัฒนาโปรแกรมมาแก้ก็ยังได้
ก่อนจะไปถึงขั้นนั้น
nrml Thu, 28/11/2019 - 10:01
In reply to เราเอา AI by pepporony
ก่อนจะไปถึงขั้นนั้น แก้ปัญหาเรื่องเบสิคๆ ให้ได้ก่อน อย่างเช่น Trolley problem
ในแนดวงรถยนต์ไร้คนขับนี่เค้าม
zyzzyva Thu, 28/11/2019 - 10:07
In reply to ก่อนจะไปถึงขั้นนั้น by nrml
ในแนดวงรถยนต์ไร้คนขับนี่เค้ามองว่า Trolley Problem คือการถามผิดครับ มนุษย์สอบใบขับขี่ก็ไม่เห็นต้องสอบ Trolley Problem เลย
นั่นแหละครับผมว่าเพราะมันมีอะ
nrml Thu, 28/11/2019 - 10:27
In reply to ในแนดวงรถยนต์ไร้คนขับนี่เค้าม by zyzzyva
นั่นแหละครับผมว่าเพราะมันมีอะไรแบบนี้อยู่แหละ ที่ทำให้เรายังไม่สามารถวางใจให้ AI เข้ามาตัดสินใจในทุกๆ เรื่องแทนมนุษย์ได้
ภาพ GLaDOS ลอยมาเลยครับ
waroonh Thu, 28/11/2019 - 10:32
In reply to เราเอา AI by pepporony
ภาพ GLaDOS ลอยมาเลยครับ ผมอยากได้ Ai ตัวนี้มาบริหารประประเทศนานแล้วครับ ถ้าไม่ได้ ก็เอามาดูแลบ้านก็ยังดีนะ
ตอบจริงจัง
lew Thu, 28/11/2019 - 10:44
In reply to เราเอา AI by pepporony
ตอบจริงจัง ปัญหาสำคัญของการเมืองคือความไม่แน่นอนของ "ความดี" (ทางการเมือง) ครับ
เราสามารถพัฒนาคอมพิวเตอร์ให้คิดบรรลุเป้าหมายบางประการ เช่น กรณีนี้คือเล่นโกะให้ชนะได้ แต่เป้าหมายของการบริหารประเทศคืออะไร อันนี้มนุษย์เองผมว่าก็ตอบไม่ได้ตรงๆ
เป้าหมายชองมนุษย์เองเปลี่ยนไปมากแค่ช่วงสองร้อยปีล่าสุด เรามีตั้งแต่ชิงพื้นที่, ชิงวิทยาการ, ชิงความได้เปรียบเชิงกลยุทธ์ ฯลฯ
เรื่องที่หลายคนกังวลถึงความน่ากลัวของ AI คือมันไม่สามารถดเข้าใจความซับซ้อนของเป้าหมายมนุษย์ได้ แม้จะความสามารถในการทำให้บรรลุเป้าหมายได้ เช่น ถ้าเราไปบอกว่ามนุษย์อยากอายุยืน AI ก็อาจจะจับเราแช่แข็งไปพันปี และเรายังไม่มีเทคโนโลยีที่เข้าใจความเป็นมนุษย์ อย่างน้อยก็ตอนนี้
+
big50000 Fri, 29/11/2019 - 22:56
In reply to ตอบจริงจัง by lew
ถ้าจะทำ AI ที่ทำหน้าที่บริหารได้คงต้องมีหลาย Factor จนเกินที่ผมจินตนาการได้ และคงต้อง config ได้ แน่นอนยังไงก็ต้องมีคนอีก (นอกเสียจากว่าเราจะมี general AI ที่มีความรู้สึกเหมือนมนุษย์)
ยากกว่าให้ AI
rattananen Thu, 28/11/2019 - 12:42
In reply to เราเอา AI by pepporony
ยากกว่าให้ AI ไปขับรถเยอะครับเพราะปัจจัยเยอะกว่ามาก
แต่ถ้าเป็นเรื่องใช้ตรรกะ เหตุผล หลักการ ล้วนๆ ไม่มีอารมณ์เกี่ยวข้อง อย่างการตัดสินคดี นี้น่าจะทำได้ดีกว่ามนุษย์ครับ
AI ไม่แน่ใจ
TheOrbital Thu, 28/11/2019 - 12:42
In reply to เราเอา AI by pepporony
AI ไม่แน่ใจ
แต่ถ้าเป็นโยเกิร์ตนี่ไม่แน่นา ^_^
(มุกเฉพาะกลุ่มนิดนึง)
AI
sthepakul Thu, 28/11/2019 - 13:34
In reply to เราเอา AI by pepporony
AI คงไม่เข้าใจความเป็นมนุษย์ทั้งหมด ในระยะเวลาอันใกล้นี้มั๊งครับ
ผมว่าข้อมูลทางตรรกะ
IDCET Thu, 28/11/2019 - 15:39
In reply to เราเอา AI by pepporony
ผมว่าข้อมูลทางตรรกะ ป้อนเนื้อหาการบริหารพื้นฐาน, กฎหมาย, กรณีตัวอย่าง และเนื้อหาต่างๆ จากฐานข้อมูล+อินเตอร์เน็ต โดยตัดความลำเอียง, อารมณ์, สินบน และอคติออก
แล้วให้ประเมินจากหลักฐาน, ระบบการยืนยันความเป็นจริง และข้อมูลของประชากรที่เก็บในพื้นที่สาธารณะตลอด 24 ชม. และไม่สามารถแก้ไขได้นอกจาก AI เอง ผมว่าใช้งานได้ 100%
ลองเอา AI แข่งกันเองได้มั้ย
xenatt Thu, 28/11/2019 - 10:35
ลองเอา AI แข่งกันเองได้มั้ย ของใครฉลาดกว่า
เค้าทำกันอยู่แล้วนะครับ
Pinery Thu, 28/11/2019 - 16:20
In reply to ลองเอา AI แข่งกันเองได้มั้ย by xenatt
เค้าทำกันอยู่แล้วนะครับ
AI
geravet Thu, 28/11/2019 - 12:12
AI มันยังไม่เหมือนในหนังที่พวกเราเคยดูเพราะถ้าเป็นแบบนั้นมันคงบอกว่า นี่เรามีเกมดีกว่านี้ให้เล่นนะเป็น โกะ2.0 อะไรประมาณนี้ซึ่งถ้าทำแบบนี้ไม่ได้ก็คงอีกนานกว่าจะยึกโลกเราได้แบบที่หลายคนกลัว
อยากให้ Google ลองทำกับ Dota2
6Hunter9 Thu, 28/11/2019 - 14:02
อยากให้ Google ลองทำกับ Dota2 จัง ผมว่ามันท้าทายมากกับความไร้รูปแบบของมัน และเป็นการวัดเรื่องสมองที่ค่อนข้างชัดเจน
เกม Sc2 ที่เคยแสดงความสามารถไปแล้วนั้น ยังมีปัจจัยที่มนุษย์เป็นรองคือเรื่องการควบคุม unit จำนวนมาก รวมถึงงานสร้าง/upgrade ที่ต้องทำขนานไปด้วย
ส่วน Dota2 ของ Elon ไม่ขอนับ เพราะเงื่อนไขข้อห้ามหยุมหยิมเต็มไปหมด
ที่ทำมาแข่ง DotA2
-Rookies- Thu, 28/11/2019 - 21:23
In reply to อยากให้ Google ลองทำกับ Dota2 by 6Hunter9
ที่ทำมาแข่ง DotA2 ไม่ใช่ของอีลอนครับ (แกก่อตั้งแล้วลาออกแล้ว เพื่อป้องกันเรื่องผลประโยชน์ทับซ้อนกับ AI ที่ใช้ในเทสล่า) และหลัง ๆ มันพัฒนาไปมาก กฎที่เคยหยุ หยิมมาก ๆ ลดลงไปเยอะแล้วนะครับ อีกนิดนึงก็เทียบได้กับคนจริง ๆ แล้ว
มนุษย์ก็วิ่งช้ากว่ารถม้ารถยนต
gosol Thu, 28/11/2019 - 19:49
มนุษย์ก็วิ่งช้ากว่ารถม้ารถยนต์มาตั้งนานแล้ว การแข่งวิ่งของคนก็ยังมีอยู่และวัดสถิติใหม่อยู่เรื่อยๆ จะไปสนใจมันทำไม
ผมว่าที่เขาตื่นตัวกันมากเพราะ
nrml Thu, 28/11/2019 - 21:40
In reply to มนุษย์ก็วิ่งช้ากว่ารถม้ารถยนต by gosol
ผมว่าที่เขาตื่นตัวกันมากเพราะไอ้เรื่องอื่นๆ ที่คุณว่ามามันก็เป็นเพียงแค่การแข่งขันเฉพาะทางที่ก็ไม่ได้มีอะไรมากไปกว่านั้น แต่ครั้งนี้มันเป็นอีกแบบคือ มันอาจจะเป็นการทำลายกำแพงสุดท้าย กำแพงที่ทำให้มนุษย์ยังรู้สึกว่าตัวเองอยู่เหนือกว่าเครื่องจักรอยู่ ก็เป็นได้
นั่นมันเรื่องพละกำลังครับ
TheOrbital Fri, 29/11/2019 - 12:31
In reply to มนุษย์ก็วิ่งช้ากว่ารถม้ารถยนต by gosol
นั่นมันเรื่องพละกำลังครับ อันนั้นอย่าว่าแต่รถม้าเลย ม้าธรรมดาๆ มนุษย์ก็ไม่ชนะ ในหัวข้อนี้มนุษย์สร้างสิ่งที่ทดแทนจุดอ่อนของตัวเอง สิ่งประดิษฐ์แบบนี้ มันชนะมนุษย์อยู่แล้ว
ถัดมาเป็นเครื่องจักรผลิตต่างๆ อันนี้เริ่มกลางๆแล้ว เพราะมนุษย์สร้างมาทดแทนทักษะของตัวเอง บางทักษะมนุษย์ก็แพ้ แต่หลายๆทักษะมนุษย์ก็ยังชนะอยู่
แต่นี่ AI เป็นสิ่งประดิษฐ์ที่สร้างมาทดแทน สติปัญญา ของตัวเอง ซึ่งในบรรดาทุกๆสิ่ง สติปัญญา เป็นสิ่งที่มนุษย์มั่นใจเกือบที่สุดแล้วว่ามีเหนือกว่า มันเหมือนกำแพงสุดท้ายของสิ่งที่มนุษย์จะมีเหนือกว่าสิ่งอื่นแล้ว
มนุษย์เราเรื่องพละกำลัง
nessuchan Fri, 29/11/2019 - 11:17
In reply to มนุษย์ก็วิ่งช้ากว่ารถม้ารถยนต by gosol
มนุษย์เราเรื่องพละกำลัง ถ้าเทียบกับสัตว์ต่าง ๆ เทียบไม่ติดด้วยซ้ำ
แต่สิ่งที่ทำให้มนุษย์ครองโลกได้คือ สติปัญญา แต่ AI มันกำลังจะก้าวข้ามมนุษย์ไปแล้ว สุดท้ายแล้ว ใครจะครองโลกกันแน่? คนสร้าง AI หรืือตัว AI เอง
"มนุษย์ก็วิ่งช้ากว่ารถม้ารถยน
lew Fri, 29/11/2019 - 17:38
In reply to มนุษย์ก็วิ่งช้ากว่ารถม้ารถยนต by gosol
"มนุษย์ก็วิ่งช้ากว่ารถม้ารถยนต์มาตั้งนานแล้ว" อันนี้เป็นความจริงที่รู้โดยทั่วไป
แต่ Go นี่ก่อนปี 2016 ทุกคนเคยเชื่อว่ามันเป็นหลักชัยอันห่างไกลของคอมพิวเตอร์ เพราะไม่สามารถทดสอบทุกรูปแบบได้ การลงหมากต้องอาศัยความ "เข้าใจ" หลักที่ซับซ้อน อย่างการคุมพื้นที่หรือการเสริมพลัง
ผ่านมาสามปี มีคนมองหลักชัย (อันไกลโพ้น) นี้เหลือคุณค่าแค่การวิ่ง
น่าสนใจว่าอีกสามปีหลักชัยอันไหนอีกที่เราจะมองว่าเป็นเรื่องของแรงงานที่คอมพิวเตอร์ทำได้ง่ายๆ อีก
Retire ก็ Retire
Guidenogo Fri, 29/11/2019 - 13:38
Retire ก็ Retire ไม่เห็นเกี่ยวอะไรกับ AI จะชนะมนุษย์หรือไม่ นักข่าวน่าจะถาม ทำไมถึง Retire อนาคตจะทำไรต่อไป เรื่อง AI ก็เหมือนพูดไปงั้น ไม่เกี่ยวอะไรกะเรื่อง Retire เลย
ถ้าดูสารคดีเรื่อง AlphaGo มา
Pinery Fri, 29/11/2019 - 22:59
In reply to Retire ก็ Retire by Guidenogo
ถ้าดูสารคดีเรื่อง AlphaGo มา จะรู้ว่า Lee Sedol เค้าเจ็บปวดมากนะครับที่แพ้ให้กับ AI เพราะเค้าแบกรับความกดดันหลายๆ อย่าง เช่น เป็นตัวแทนประเทศเกาหลี (หรือจะเรียกได้ว่าตัวแทนมนุษยชาติก็ได้ ที่ได้ทำศึกกับ AI ครั้งแรก) แถมยังสัมภาษณ์ด้วยว่า จะเอาชนะ 5-0 ได้สบายๆ แต่กลับแพ้ย่อยยับ 4-1
รู้ไหมครับว่า ตอนชนะเกมที่ 4 (เกมเดียวที่ชนะ) ผู้คนต่างวิ่งลงท้องถนนตะโกนว่าได้รับชัยชนะแล้ว
เพราะการที่ Lee Sedol แพ้สามเกมแรกรวด เริ่มเกิดความกลัวครอบงำผู้คนเลยทีเดียว กอปรกับเกม Go ถูกเล่นและพัฒนาโดยมนุษย์มานับสามพันปี ใครแชมป์ที่ 1 หรือ 9 ดั้งไปแล้ว ย่อมมีความภาคภูมิใจสูงมาก และการที่แพ้ยับแบบนี้ และรู้ว่าชนะมันไม่ได้อีกแล้ว เป็นความเจ็บปวดอย่างมากครับ