on
NVIDIA เปิดตัวการ์ด Quadro RTX 4000 รุ่นเล็กสุดในตระกูลเวิร์คสเตชั่นสำหรับสถาปัตยกรรม Turing หลังจากเปิดตัวรุ่น 8000, 6000, 5000 ไปตั้งแต่เดือนสิงหาคม
เมื่อเทียบกับรุ่นที่ออกมาก่อนหน้านี้ จะเป็นดังนี้
- Quadro RTX 8000 4,608 CUDA core, 576 Tensor core, แรม 48GB GDDR6, ราคา 10,000 ดอลลาร์
- Quadro RTX 6000 4,608 CUDA core, 576 Tensor core, แรม 24GB GDDR6, ราคา 6,300 ดอลลาร์
- Quadro RTX 5000 3,702 CUDA core, 384 Tensor core, แรม 16GB GDDR6, ราคา 2,300 ดอลลาร์
- Quadro RTX 4000 2,304 CUDA core, 288 Tensor core, แรม 8GB GDDR6, ราคา 900 ดอลลาร์
ในแง่ประสิทธิภาพต่อราคา ตระกูล Geforce น่าจะคุ้มค่ากว่ามาก เช่น Geforce RTX 2080 Ti นั้นได้ 4352 CUDA core แต่ก็จำกัดแรมอยู่ที่ 11GB
ที่มา - NVIDIA
ผมว่ามันทำมาคนละ Objective
atmas Thu, 15/11/2018 - 03:30
ผมว่ามันทำมาคนละ Objective กันนะครับ เทียบ Performance กันตรงๆ คงไม่ได้ คล้ายกับเอา Xeon มาเทียบกับ Core i
ในแง่คนทำงาน
lew Thu, 15/11/2018 - 11:33
In reply to ผมว่ามันทำมาคนละ Objective by atmas
ในแง่คนทำงาน ถ้าไม่ใช่บริษัทรวยๆ นี่ใช้แทนกันนี่ล่ะครับ มีประเด็นเดียว ที่บีบให้คนไปซื้อการ์ดเป็นแสนคือขนาดแรมที่ทำให้โหลดโมเดลใหญ่ๆ หรือเทรนที่ batch size ใหญ่ๆ ไม่ได้
เรื่องพวก disable FP16 นี่ผมว่าถ้า NVIDIA ยอมขาย Geforce แรม 24GB คนก็หนีไปซื้อมาใช้งานกันเยอะอยู่ดีครับ
ภาษาการตลาดจะบอกว่าคนละ objective อันนี้เข้าใจได้ แต่ภาษาบ้านๆ มันคือการกั๊กเสปคเพื่อบีบให้ไปซื้อของราคาแพงกำไรสูงเท่านั้นเอง
ตลาด professional
Khow Thu, 15/11/2018 - 08:21
ตลาด professional มันไปเทียบกับตลาด consumer ไม่ได้ครับ
ประโยคที่ว่า "ในแง่ประสิทธิภาพต่อราคา ตระกูล Geforce น่าจะคุ้มค่ากว่ามาก เช่น Geforce RTX 2080 Ti นั้นได้ 4352 CUDA core แต่ก็จำกัดแรมอยู่ที่ 11GB" คนเขียนอาจจะลืมว่า
ในงาน professional หลายๆงาน Geforce ทำงานสู้ไม่ได้เลยครับมันไม่ได้ถูกออกแบบมาให้ทำงานพวกนี้
เพราะ Geforce เน้นไปเรื่องเล่นเกมมากกว่า
การเอาราคาการ์ดเล่นเกมมาเทียบกับการ์ดทำงาน แค่คิดก็ผิดแล้วครับ
เอาง่ายๆครับที่การ์ดพวกนี้มันแพงเพราะมันใช้ทำมาหาเงินครับ ไม่ใช้เอามาผลาญเงินแบบ Geforce ที่เน้นความบันเทิงเป็นหลัก
ซื้อ Geforce ราคา 4หมื่น แต่ทำงานสู้ Quadro ราคา 1แสนไม่ได้
งานบางงานมีจำกัดเวลา Geforce เสร็จช้ากว่าโดนปรับเป็นแสน
แค่ข้อเท็จจริงตรงนี้มันก็มีผลต่อราคาอยู่แล้วครับ
สำหรับผมแล้วก็เข้าใจว่ามันคนล
semiauto Thu, 15/11/2018 - 08:49
In reply to ตลาด professional by Khow
สำหรับผมแล้วก็เข้าใจว่ามันคนละจุดประสงค์กัน
คำถามคือแล้วโครงสร้างภายในของการ์ดมันมีความแตกต่างกันในส่วนไหนบ้างในแง่ของประสิทธิภาพ
ที่ผมค้นหาเจอก็มีเพียงแค่ VRAM ที่มากกว่าและมี ECC แต่มันก็ไม่น่าจะทำให้ราคามันต่างกันลิบลับแบบนี้
สมัยก่อนเคยได้ยินมันต่างที่
TeamKiller Thu, 15/11/2018 - 09:04
In reply to สำหรับผมแล้วก็เข้าใจว่ามันคนล by semiauto
สมัยก่อนเคยได้ยินมันต่างที่ Driver เอง
แต่ผมก็เข้าใจว่าเขาขายคนทำงานหาเงิน ถึงต้องขายแพงๆ เพราะคนกลุ่มนี้ใช้งานเงินได้มากมายจะขายถูกๆ ก็ไม่คุ้มเอา
ตัวการ์ดอย่างที่ท่านว่า
nessuchan Thu, 15/11/2018 - 09:18
In reply to สำหรับผมแล้วก็เข้าใจว่ามันคนล by semiauto
ตัวการ์ดอย่างที่ท่านว่า มันก็ต่างกันแค่นั้น แต่ที่ต่างกันหลัก ๆ คือ Driver Support ครับ อัพเดทรองรับงาน Professional ความเข้ากันได้ของการ์ดและโปรแกรม เพื่อรีดประสิทธิภาพจาก Hardware ได้สูงสุดสำหรับงาน Professional ครับ
ก็เหมือนกับ Geforce ที่อัพเดทไดรเวอร์ให้รัน FPS ได้มากขึ้นกับเกมต่าง ๆ ภาพสวยขึ้นอะไรว่าไป แต่นี่เค้าเน้นสายการทำงานครับ
ส่วนไอเรื่องราคาแพงไปนู่นนี่นั่นผมไม่ขอออกความเห็น แต่มันมีคนจ่าย มันก็มีคนขายอ่ะครับ
ป.ล. อย่าลืมนะครับว่า คอมพิวเตอร์เราใช้งาน Software ต่อให้ Hardware เหมือนกัน แต่ Software ไม่สามารถรีดประสิทธิภาพ Hardware ออกมาได้ ก็เท่านั้นครับ
แค่ driver
Khow Thu, 15/11/2018 - 09:45
In reply to สำหรับผมแล้วก็เข้าใจว่ามันคนล by semiauto
แค่ driver ก็ทำให้มันทำงานได้ต่างกันแล้วครับ ที่สำคัญการที่จะไป mod driver เพื่อให้มันเป็น quadro หลายๆคนเจอปัญหาและ Nvidia ไม่รับผิดชอบครับ เนื่องจากมันเป็นการ์ดทำงาน จ่าย 1แสนทำงานหาเงินได้งานล่ะ 2แสนแค่นี้ก็คุ้มแล้วครับ ในขณะที่ Geforce มีแต่เรื่องเสียเงิน
คำถามต่อไปคือแล้วทำไมถึงไม่ทำ
semiauto Thu, 15/11/2018 - 11:32
In reply to สำหรับผมแล้วก็เข้าใจว่ามันคนล by semiauto
คำถามต่อไปคือแล้วทำไมถึงไม่ทำไดรเวอร์ Geforce ให้มีความสเถียรในระดับ professional ไปเลยหรือทำไดรเวอร์แยกก็ได้ หรือว่าจะมาขายของแพงกันนะ
"หลายๆงาน"
lew Thu, 15/11/2018 - 12:15
In reply to ตลาด professional by Khow
"หลายๆงาน" นี่พอบอกได้ไหมครับว่า งานอะไร ผมแน่ใจว่า Quadro นี่เปิด FP16 เหมือน Tesla รึเปล่า แต่ก่อนหน้านี้ความดีของมันประการเดียว คือ NVIDIA ยอมให้ใส่แรมเยอะ รุ่นเริ่มต้น 16GB นี่เป็นการอัพเกรดที่ถูกที่สุดหลังจาก 1080Ti/2080Ti ที่จำกัดแรมไว้ที่ 11GB
เรื่องความเสถียรและความเข้ากั
Khow Fri, 16/11/2018 - 09:13
In reply to "หลายๆงาน" by lew
เรื่องความเสถียรและความเข้ากันได้กับโปรแกรมจำพวก CAD ก็สำคัญยิ่งกว่าครับ นึกสภาพงาน render มาครึ่งวันด้วย Geforce แล้วมัน crash ตอนเย็นๆ งานที่ทำมาเสียหมด benchmark หรูแค่ไหนก็กลายเป็น 0
แค่นี้ก็วัดมูลค่าความต่างได้แล้วครับ สมมติว่างานที่จ้างมีค่าปรับทำช้าอ้าง Geforce driver crash คนว่าจ้างไม่ happy อย่างแรงครับ
ผมเคยลองมาแล้วกับ GTX Titan ที่เป็นการเอา Tesla มาลดสเปกตอนนั้นก็แรมเยอะครับ แต่พอมาทำงานจริงสู้ Tesla ไม่ได้ในหลายๆงานที่มันล็อค feature ไว้ครับ เอา driver ไป mod ก็มาลุ้นตอนมันรันงานนี่แหละ
ของมันแพงแบบมีเหตุผลครับ
เหตุผลที่ไม่ควรเอา
Khow Thu, 15/11/2018 - 10:03
เหตุผลที่ไม่ควรเอา Professional card ไปเปรียบเทียบกับ Consumer card
Of course, in practical terms, you live with the code your CAD tools comes with, so if you’re not seeing the performance you need with your consumer GPU, it may be time to upgrade to a professional card. Also, because of the known stability of the drivers, some CAD software manufacturers only support the professional cards. If you’re having crashes or display bugs on a consumer card, they’ll blame Nvidia or AMD, not their own application. For serious professional work, the assurance of full support for that very expensive CAD application you’re buying every year (probably at prices comparable to a new Quadro GPU) is well worth the price of professional hardware.
เหตุผลคือ ในกรณี tools ของโปรแกรม CAD นั้นก็เป็นเรื่องของความเสถียรของตัว driver ซึ่งผู้ผลิตซอฟท์แวร์บางเจ้า จะ support แค่ professional card เท่านั้นถ้าเครื่องค้างหรือเกิดอะไรขึ้นเขาจะไม่รับผิดชอบซึ่งคุณต้องไปโวยกับ Nvidia หรือ AMD แทน ซึ่งมันคือส่วนที่เราต้องจ่ายเงินเพิ่มขึ้นเพราะมันก็พอจะเรียกได้ว่าค่า support นั่นแหละที่มันแพง
Some professional cards have better 3D visualization functions. Most of them are designed to fill just a single slot, which is needed if you have the need to run three or four cards in a single PC. And of course, the extra memory you may find on such cards makes a difference with complex 3D work.
แล้วงาน 3D บางอย่าง professional card มันมีฟังก์ชัน รองรับแต่ consumer card ไม่มี และในงาน 3D บางงานที่ซับซ้อนนั้นต้องการ VRAM ปริมาณมากด้วย
อ้างอิง https://www.quora.com/In-what-circumstances-should-we-choose-NVIDIA-Quadro-over-GeForce
เอางานแบบเดียวกับ
bluezip Thu, 15/11/2018 - 10:22
เอางานแบบเดียวกับ มารันเทสกันเลย วัดกันเลย
น่าจะลองใส่ SSD
mr_tawan Fri, 16/11/2018 - 22:43
น่าจะลองใส่ SSD มาบนการ์ดเหมือนอีกค่ายดู