Tags:
Topics: 
Node Thumbnail

รายงาน GPS บนโทรศัพท์มือถือทำงานเองระหว่าง AIS ทดสอบสัญญาณเมื่อเช้านี้ ตอนนี้คุณศรัณย์ ผโลประการ (บทสัมภาษณ์ Blognone) ก็ออกมาตอบคำถาม โดยระบุว่าเป็นผลข้างเคียงจากการวัดปริมาณ traffic ในเครือข่าย และการที่ GPS เปิดขึ้นมาเองนี้เป็นผลกระทบที่เกิดขึ้นในเครื่องบางรุ่น

ในแง่ของข้อมูลความเป็นส่วนตัว คุณศรัณย์ ระบุว่าทางผู้ให้บริการจะรู้เพียงสถิติภาพรวมเป็นค่าเฉลี่ย และเทคนิคนี้เป็นเทคนิคที่ใช้งานกันทั่วโลก

ที่มาตามทวีตท้ายข่าว

Get latest news from Blognone

Comments

By: put4558350
ContributorAndroidUbuntuWindows
on 2 July 2014 - 17:03 #718584
put4558350's picture

ก็ยังผิดปรกติอยู่ดี เพราะ app ทั้วไปบน Android 2.3+ จะไม่สามารถเปิด/ปิด gps โดย user ไม่รู้

สรุปว่าที่มันเปิดหรือปิดเองเนี่ย เกิดจากมีโปรแกรมอะไร remote อยู่ข้างหลังไช่ปล่าว ใครยอมให้ติดมา แล้วเอาออกยังไง


samsung ใหญ่แค่ใหน ?
https://youtu.be/6Afpey7Eldo

By: wichate
Android
on 2 July 2014 - 17:14 #718591 Reply to:718584

จากข้อ 4 แปลว่าเป็น bug ของ Android เองหรือป่าว (จะค่ายไหนก็โดนเหมือนกันหมด)

By: put4558350
ContributorAndroidUbuntuWindows
on 2 July 2014 - 17:53 #718613 Reply to:718591
put4558350's picture

จากที่รู้คือ Android 2.3+ จะไม่สามารถเปิด/ปิด gps โดย user ไม่รู้ ยกเว้น app ที่ใด้สิทธ root และ มือถือ 2 เครื่องนั้นเป็น Android 4.2

ผมพยายามหา know bug ของ Android 4.2 แล้วไม่พบ bug gps เปิดเอง (แต่อาจเป็นเพราะผมไม่ละเอียดก็ใด้) เรื่องนี้น่าขุดขึ้นมาดูให้ละเอียด


samsung ใหญ่แค่ใหน ?
https://youtu.be/6Afpey7Eldo

By: icez
ContributoriPhoneAndroidRed Hat
on 2 July 2014 - 19:28 #718641 Reply to:718584

คือเครื่องน่ะ เปิด GPS ค้างไว้อยู่นะครับ แต่ GPS เนี่ยปกติจะไม่ทำงานตลอดเวลาไงครับ (ต่อให้เปิดค้างไว้ แต่ไม่มีแอพเรียกใช้มันก็จะไม่ทำงาน)

แต่พอมีแอพเรียกใช้ปุ๊ป GPS ก็จะทำงานขึ้นมาทันที ซึ่งตรงนี้ผมเข้าใจว่าถ้ากดปิด GPS location ไปเลย มันน่าจะปิดไปได้เสมอเลยนะครับ

By: NgOrXz
iPhoneAndroidWindows
on 2 July 2014 - 17:28 #718595
NgOrXz's picture

มาเปิดเครื่องผมนี่ให้เปิดเลย GPS จะได้รู้ว่าบน รฟฟ ไม่เคยใช้เน็ตของ AIS 3G ได้เลยทั้งเช้าเย็น ตลอดเส้นสีลม รวมถึง สุขุมวิทบางสถานีด้วย

By: kiva
iPhone
on 2 July 2014 - 17:31 #718598

ยังไงมันก็ละเมิดความเป็นส่วนตัวนะ อยู่ดีๆมีคนมาบังคับมือถือเราแล้วทำอะไรก็ได้

By: time3957
iPhoneWindows PhoneAndroidWindows
on 2 July 2014 - 17:35 #718600

ตามที่ผมเข้าใจ ปกติเครือข่ายรู้อยู่แล้วว่าเครื่องอยู่ที่ไหนคราวๆ เพราะเครื่องต้องบอกเหมือนตามหนังที่หาเครื่องต้นทางว่าอยู่แถวไหน แต่ประเด็นนี้คือมันเป็นตำแหน่งที่ละเอียดไปเพราะไปเปิด GPS ด้วยหรือเปล่า

By: lovemoon
UbuntuWindows
on 2 July 2014 - 17:46 #718610
lovemoon's picture

[ คุณศรัณย์ ระบุว่าทางผู้ให้บริการจะรู้เพียงสถิติภาพรวมเป็นค่าเฉลี่ย และเทคนิคนี้เป็นเทคนิคที่ใช้งานกันทั่วโลก]

สรุปกูไม่ผิดนะ ใครๆเขาก็ทำกัน

By: Fourpoint
Windows PhoneAndroidSymbian
on 2 July 2014 - 17:53 #718611

อันที่จริงตามมาตรฐาน GSM ตัวclient(มือถือ)จะรู้ว่าตัวเองอยู่ห่างจาก cell site เท่าไรและส่งข้อมูลกลับไปที่เครือข่าย เพื่อที่จะกำหนดความแรงของการรับส่งสัญญาณได้ครับ จะมีค่าparameter คร่าวๆเช่น limited timing advance

ซึ่งค่าพวกนี้แหละ ที่เราเคยเห็นในหนังสมัยก่อน ว่าใช้หาจุดตัดระหว่างcell siteเพื่อจับคนร้ายนั่นเอง(ยุคก่อนที่จะมีGPSกันทุกเครื่อง)

แต่สมัยนี้ผมไม่แน่ใจว่า ในระดับfirmware จะสามารถดึงค่าตำแหน่งGPSจากตัวมือถือมาเพื่อคำนวณระยะห่างจากcell site ได้แทนวิธีเก่าเลยหรือไม่? ถ้าดึงได้ก็น่าจะบังคับเปิดได้? คงต้องไปดูระดับlibrary ของAndroid เอง แต่จากข่าวคือกระทบแค่บางรุ่น แสดงว่าอาจมีคนทำ firmware ที่สามารถใช้ค่านี้ได้ อันนี้คงต้องว่าไปตามเทคนิคหรือsource code แต่ถ้ามองในแง่มาตรฐานGSM ที่applied ต่อเนื่องมาถึงUMTS ก็ไม่แปลกที่ระบบ จะรู้ตำแหน่งของclient ครับ

อันนี้น่าจะเป็นfeature ของระบบชุมสายมากกว่า ไม่ใช่software พิเศษที่ฝังไปในเครื่องที่ขาย เพราะเครื่องที่มีข่าวว่ากระทบ ก็ไม่ใช่เครื่องที่ขายโดยเครือข่ายเองนี่นา?

By: tekkasit
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 2 July 2014 - 18:01 #718620
tekkasit's picture

ผมละงง มาตรฐาน GSM มันจะไปเอา location ละเอียดอย่าง GPS ได้ไง

รึว่ามันอยู่ใน firmware แต่ก็คนละ layer กันขนาดนั้น อันนี้งงจริงๆ

By: redmaster
Contributor
on 2 July 2014 - 18:36 #718630
redmaster's picture

จากข่าวนี้ทำให้ผมเปลี่ยนความคิดที่มีกับ CC Pantip มาตลอดว่าไม่สามารถตอบคำถามเชิงลึกได้ หรือคำถามแบบรู้คำตอบแต่ยังไงฉันก็จะไม่มีทางตอบ

By: TiOnline
Android
on 2 July 2014 - 19:26 #718640
TiOnline's picture

โดยปกติ จะมีการรายงานตำแหน่งของเครื่องกลับไปยังเสาสัญญาณอยู่แล้ว ทุกเครือข่าย ปกติถ้าไม่เปิด GPS ก็จะดึงจาก Network Location น่าจะได้ตำแหน่งคร่าวๆ แต่คราวนี้มันดัน auto เปิด GPS เอง คงต้องไปหาสาเหตุว่าทำไม auto เฉพาะบางรุ่น

กรณีเครื่องหาย ข้อมูลพวกนี้ทั่วไปไม่สามารถขอดูได้ถึงแม้จะเป็นเจ้าของเอง ต้องแจ้งความ และพาตำรวจไปขอดูเอา ไม่แน่ใจต้องใช้หมายศาลไหม

By: zda98
Windows Phone
on 2 July 2014 - 19:37 #718647

เครื่องที่ขายจาก operator ฝังอะไรไว้รึป่าวถึงสามารถ Access เข้ามาทำอะไรกับเครื่อง Client ได้
ยังไงก็ไม่ถูกต้องของอย่างนี้แจ้งก่อน ไม่แจ้งถือว่าละเมิดสิทธ์

By: EThaiZone
ContributorAndroidUbuntuWindows
on 2 July 2014 - 19:53 #718651
EThaiZone's picture

เหมือนจะมีคนโวยวายเป็นเรื่อง app ไปซะหมดเลย เคสนี้ผมสงสาร operator แทนนิดๆ

เรื่องนี้ต้องย้อนไปถึง RRLP protocal ครับ ซึ่งเป็น protocal ใหม่ที่ฝังไปกับ GPS receiver เลย โดยจะพบในมือถือรุ่นสูงๆ และทาง operator สามารถเรียกข้อมูลโดยไม่ต้องมีการทำ authenticate ใดๆ เลย ไม่มีการแจ้งเตือน และไม่สามารถปิดได้ โดยข้อมูลจะส่งไปเป็นพิกัด GPS ของมือถือนั้นๆ แน่นอนว่า operator จะได้ข้อมูลชนิดบอกได้เลยว่าเบอร์นี้อยู่พิกัดไหน ไม่ใช่ข้อมูลกว้างๆ

เรื่องนี้มีการ prove แล้วว่าจริงโดยกลุ่มหนึ่งในงาน HAR2009 แนะนำให้อ่านเอกสารที่นี้ครับ หน้า 8 หัวข้อ 3.6 เรื่อง RRLP testing


มันไม่ง่ายเลยที่จะทำ GIF ให้มีขนาดน้อยกว่า 20kB

By: icez
ContributoriPhoneAndroidRed Hat
on 2 July 2014 - 20:16 #718661 Reply to:718651

(บอทเข้าสิง)

protocal > protocol

By: EThaiZone
ContributorAndroidUbuntuWindows
on 2 July 2014 - 23:37 #718690 Reply to:718661
EThaiZone's picture

อะโห เก็บทุกเม็ด


มันไม่ง่ายเลยที่จะทำ GIF ให้มีขนาดน้อยกว่า 20kB

By: Bigta
ContributoriPhoneAndroidUbuntu
on 2 July 2014 - 20:41 #718666 Reply to:718651
Bigta's picture

อ๊ะ ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ

...พออ่านแล้วรู้สึกว่ามันดูเลวร้ายยิ่งกว่า Carrier IQ ซะอีก orz

By: put4558350
ContributorAndroidUbuntuWindows
on 2 July 2014 - 21:39 #718675 Reply to:718651
put4558350's picture

เป็นแบบนี้จริงก็น่าจะแจ้งลูกค้าให้ไปลงทะเบียน เพื่อจะใด้ติดตามเครื่องเวลาหาย แล้วนำมาไช้แบบเปิดเผยสิครับ


samsung ใหญ่แค่ใหน ?
https://youtu.be/6Afpey7Eldo

By: wichate
Android
on 2 July 2014 - 22:06 #718677 Reply to:718675

+1 พลิกวิกฤษเป็นโอกาสได้เลย แถมฝังมาใน gps เลย จะลง rom ใหนๆ ก็หนีไม่รอด

By: Matibul
UbuntuWindows
on 3 July 2014 - 00:07 #718699 Reply to:718677

AIS myCloud ใช้วิธีนี้รึเปล่าครับ

By: icez
ContributoriPhoneAndroidRed Hat
on 2 July 2014 - 23:52 #718696 Reply to:718651

เพิ่มเติม

ไปถามพี่ศรันย์มา พี่เค้าบอกว่าไม่ใช่อันนี้แฮะครับ เห็นบอกว่าเป็นเครื่องมือเฉพาะทางของ Huawei เค้า ... (ซึ่งแอบๆ ดูข้อมูลแล้วพบว่ามือถือรุ่นที่โดนน่าจะผลิตจากโรงงาน Huawei ด้วยรึเปล่า?) อันนี้ข้อสังเกตนะ

By: EThaiZone
ContributorAndroidUbuntuWindows
on 3 July 2014 - 11:41 #718720 Reply to:718696
EThaiZone's picture

ผมก็ไม่ได้ตามเก็บข้อมูลแฮธว่ารุ่นไหน OS ไหนโดนบ้าง ถ้ามองเป็นกลางก็เลยนึกถึง RRLP ขึ้นมาอะ

จริงๆ เราคงต้องรู้ก่อนเลยว่ารุ่นอะไรเจอบ้าง และเครื่องซื้อมาจากไหนบ้าง มันถึงจะบอกได้ชัดกว่านี้ว่าเกิดจาก bloatware หรือยังไง แต่ถ้ามาจาก huawei เลย สงสัยได้ยอดขายตกวูบๆ = =a


มันไม่ง่ายเลยที่จะทำ GIF ให้มีขนาดน้อยกว่า 20kB

By: cartier
iPhoneAndroid
on 3 July 2014 - 10:54 #718777 Reply to:718651
cartier's picture

สุด​ยอด​ครับ​ ขอบคุณ​มาก​ เชิงลึกจริงๆ​

By: iammeng
ContributoriPhoneAndroidWindows
on 3 July 2014 - 10:51 #718773
iammeng's picture

เป็นเรื่องลึกลับสำหรับคนทำงานสาย Network :D

By: F16
iPhoneWindows PhoneAndroidIn Love
on 3 July 2014 - 12:05 #718802

มือถือจีนแอบฝังอะไรมารึเปล่า หึๆ