on
รัฐ South Australia ที่ประเทศออสเตรเลียประสบปัญหาไฟดับอยู่บ่อยครั้ง จนคนเอือมระอาและเริ่มหาพลังงานทางเลือกมาใช้อย่างจริงจัง โดยเมื่อเดือนตุลาคม 2016 รัฐนี้ได้เกิดเหตุการณ์ไฟดับครั้งใหญ่ บ้านเรือนราว 10,000 หลังคาเรือนไม่มีไฟฟ้าใช้นานกว่า 24 ชั่วโมง จนมีข่าวว่าความต้องการแบตเตอรี่ Tesla Powerwall พุ่งสูงขึ้น 30 เท่าเลยทีเดียว
ล่าสุด Lyndon Rive รองประธานฝ่ายผลิตภัณฑ์พลังงานของ Tesla ได้ให้สัมภาษณ์ว่าจะดำเนินการติดตั้ง "ฟาร์มแบตเตอรี่" (battery farm) หรือที่ Tesla เรียกว่า Powerpack ที่สามารถเก็บไฟได้ 100 ถึง 300 เมกะวัตต์ชั่วโมง ภายใน 100 วัน
หลังจากนั้น Mike Cannon-Brookes มหาเศรษฐีและซีอีโอของ Atlassian บริษัทซอฟต์แวร์ของออสเตรเลียได้ทวีตถามเชิงท้าไปยัง Elon Musk ซีอีโอของ Tesla ว่าเขาจริงจังกับประเด็นนี้มากแค่ไหน ซึ่ง Elon ก็รับคำท้าโดยการตอบกลับไปว่า Tesla จะติดตั้งฟาร์มแบตเตอรี่ความจุรวม 100 เมกะวัตต์ชั่วโมงให้รัฐ South Australia ภายใน 100 วันนับตั้งแต่วันเซ็นสัญญา และถ้าทำไม่ได้จะให้ฟรีไปเลย โดยประโยชน์ของระบบนี้ก็ชัดเจนว่าเป็นแหล่งจ่ายไฟสำรองเวลาไฟดับ หรือช่วยแบ่งเบาภาระของระบบไฟฟ้าหลักเวลามีความต้องการใช้ไฟฟ้าสูงนั่นเอง
ด้าน Mike เมื่อได้รับคำตอบดังนั้นก็ตอบกลับว่าขอเวลา 7 วันเพื่อจัดการประเด็นด้านกฎหมายและหาเงินทุน พร้อมบอกให้ Elon ส่งราคาระบบแบตเตอรี่ทั้งหมดมาให้ด้วย ทาง Elon จึงตอบว่าเขาคิดราคา 250 ดอลลาร์ ต่อ 1 กิโลวัตต์ชั่วโมง สำหรับระบบขนาด 100 เมกะวัตต์ชั่วโมง (เขาไม่ได้ระบุว่าดอลลาร์สหรัฐหรือดอลลาร์ออสเตรเลีย) พร้อมบอกว่า Tesla กำลังตั้งราคาตายตัวที่จะใช้เป็นมาตรฐานในอนาคต
ดีลนี้ดูจะเป็นไปได้ เพราะเมื่อต้นปี Tesla ก็เพิ่งติดตั้งฟาร์มแบตเตอรี่ขนาด 80 เมกะวัตต์ชั่วโมง ที่รัฐแคลิฟอร์เนียเสร็จภายใน 90 วัน
ครั้งล่าสุดที่รัฐ South Australia ประสบปัญหาไฟดับเป็นวงกว้างเพิ่งเกิดขึ้นเมื่อเดือนกุมภาพันธ์ที่ผ่านมา สาเหตุเกิดจากคลื่นความร้อนสูงถึง 40-46 องศาเซลเซียส ประชนชนแห่กันเปิดเครื่องปรับอากาศเลยมีความต้องการใช้ไฟฟ้าสูงเกินไป ส่งผลให้ไฟดับนานกว่าครึ่งชั่วโมง มีบ้านเรือนได้รับผลกระทบมากกว่า 40,000 หลังคาเรือน
ที่มา - The Verge
@mcannonbrookes Tesla will get the system installed and working 100 days from contract signature or it is free. That serious enough for you?
— Elon Musk (@elonmusk) March 10, 2017
@mcannonbrookes $250/kWh at the pack level for 100MWh+ systems. Tesla is moving to fixed and open pricing and terms for all products.
— Elon Musk (@elonmusk) March 10, 2017
ได้ใจพี่ไปเลยน้อง
winit_a Wed, 15/03/2017 - 09:13
ได้ใจพี่ไปเลยน้อง
มาตั้งแถวกระบี่ที
Hadakung Wed, 15/03/2017 - 09:29
มาตั้งแถวกระบี่ที แต่อาจเกิดปัญหาถางป่าทำโซล่าห์ฟาร์ม โดนประท้วงอีก =_=
ถ้าจะมาถางป่า 'กระบี่'
hail_to_the_thief Wed, 15/03/2017 - 14:51
In reply to มาตั้งแถวกระบี่ที by Hadakung
ถ้าจะมาถางป่า 'กระบี่' เพื่อทำ solar farm เป็นผม ผมก็ประท้วงนะ ไม่เห็นแปลกตรงไหนเลย, obviously
ในข่าวนี้คือ Battery Farm
Holy Wed, 15/03/2017 - 17:40
In reply to มาตั้งแถวกระบี่ที by Hadakung
ในข่าวนี้คือ Battery Farm นะครับ ไม่ใช่ Solar Farm น่าจะใช้ที่น้อยกว่ากันมาก
หล่อเลย
Whisper Wed, 15/03/2017 - 09:31
หล่อเลย
มองกลับมาประเทศแถวนี้... ถึงกำหนด ยังไม่เสร็จ ก็ส่งทั้งๆที่ยังไม่เสร็จ(และก็ยังรับมอบได้อีกนะ) แล้วทำต่อไปเรื่อยๆ อีกเป็นปี... เทพ~
เฮียแกเป็นจริงเนอะ
btoy Wed, 15/03/2017 - 09:57
เฮียแกเป็นคนกล้าเนอะ แถมทำได้จริงอีกต่างหาก เลยเท่ห์สุดๆ
ไม่เข้าใจว่าทำไมบ้านเราถึงไม่
Architec Wed, 15/03/2017 - 09:49
ไม่เข้าใจว่าทำไมบ้านเราถึงไม่ให้ติดตั้งแบตสำหรับโซล่าร์ฟาร์มเพื่อจ่ายไฟตอนกลางคืน?
มาท้าที่ไทยสิครับ
hisoft Wed, 15/03/2017 - 10:12
มาท้าที่ไทยสิครับ ติดม็อบจนติดตั้งไม่เสร็จเลย :p
เดี๋ยวจะเป็นแถวภาคใต้ในเร็วๆน
threepat Wed, 15/03/2017 - 11:25
เดี๋ยวจะเป็นแถวภาคใต้ในเร็วๆนี้....ไฟดับ....
ท้าแค่นี้ธรรมดามาก
n00b Wed, 15/03/2017 - 11:28
ท้าแค่นี้ธรรมดามาก
ตอนทำจรวด reuse เฮียแกก็พูดอารมณ์เหมือนแค่เดินไปซื้อกับข้าวปากซอย
ปัญหาของพลังงานทางเลือกคือไม่
cittavuddho Wed, 15/03/2017 - 12:00
ปัญหาของพลังงานทางเลือกคือไม่สามารถผลิตพลังออกมาได้ในจำนวนที่แน่นอนแบบพลังงานเชื้อเพลิงฟอสซิส แต่พูดกันต่ามตรง ไม่เคยมีใครคิดเก็บพลังงานไฟฟ้าในรูปแบบอื่นนอกจากแบตเตอรี่
ทว่าหากเราแปรรูปพลังงานทางเลือกเป็นพลังงานกลสูบน้ำให้ย้อนไปอยู่เหนือเขื่อนอีกครั้ง มันจะมีความคุ้มค่าเท่ากับแบตเตอรี่ขนาดไหน
เขื่อนบ้านเรานอกจากผลิตไฟฟ้าแ
put4558350 Wed, 15/03/2017 - 12:36
In reply to ปัญหาของพลังงานทางเลือกคือไม่ by cittavuddho
เขื่อนบ้านเรานอกจากผลิตไฟฟ้าแล้วยังไช้เพื่อรักษาระดับน้ำที่ไช้ในการเกษตรด้วย แถมการดึงน้ำกลับขึ้นไปบนเขื่อนต้องไช้ mortor ซึ่งมี loss และข้อจำกัดอื่นๆอยู่ (เช่นน้ำซึม น้ำระเหย ถ้าไม่มีเขื่อน ต้องสร้างเขื่อน)
แต่เรื่องของข่าวคือ sola cell farm + battery
battery farm
BlackMiracle Wed, 15/03/2017 - 13:33
In reply to เขื่อนบ้านเรานอกจากผลิตไฟฟ้าแ by put4558350
battery farm ของข่าวนี้ผมเข้าใจว่าไม่มี solar cell นะครับ จากที่มาก็ไม่ได้เขียนไว้ว่าแหล่งไฟฟ้าคืออะไร แต่ที่ผมเข้าใจคือเป็นแบตอย่างเดียว เอาไฟจากการไฟฟ้านี่แหละ แต่เก็บไว้เป็น backup หรือเสริมประสิทธิภาพระบบหลักตอน load เยอะๆ หรือใครเจอ source อื่นที่บอกว่ามี solar ด้วยก็บอกได้ครับ
ผมคิดแบบง่ายๆว่า พลังงานกล
poa Wed, 15/03/2017 - 12:52
In reply to ปัญหาของพลังงานทางเลือกคือไม่ by cittavuddho
ผมคิดแบบง่ายๆว่า พลังงานกล พลังงานความร้อนมันมีการสูญเสียพลังงานอยู่ตลอดเวลา เช่นเสียไปกับความต้านทาน แรงโน้มถ่วง ความร้อน ฯลฯ ทำให้แบตเตอรี่ดูจะดีสุดแล้ว(ถึงจะมีสูญเสียบ้าง แต่ก็น้อยกว่าแบบอื่นๆ)
ฟังแล้วดูดีครับ แต่
tekkasit Wed, 15/03/2017 - 13:12
In reply to ปัญหาของพลังงานทางเลือกคือไม่ by cittavuddho
ฟังแล้วดูดีครับ แต่
ส่วนใหญ่พลังงานทางเลือกส่วนมากไม่ได้ผลิตใกล้เขื่อน การจะ"ย้าย"พลังงานพวกนั้นไปก็สูญเสียตลอดครับ จะส่งผ่านสายไฟ ก็เสียตั้งแต่แปลงเป็นไฟฟ้ากระแสสลับ(ไม่สมบูรณ์)/เร่งกระแสให้สูงเป็นหมืนโวลท์(หายอีกแล้ว)/วิ่งไปตามสาย(หายอีก)/ขับเคลื่อนเครื่องสูบน้ำ(หายอีก)
มีกรณีเดียวที่เค้าทำอย่างที่คุณว่า คือเขื่อนโรงไฟฟ้าแบบสูบน้ำกลับครับ (เอาจริงมันก็ไม่คุ้มค่าด้านพลังงานแม้แต่น้อย แต่อาจจะให้น้ำหนักกับการรักษาปริมาณน้ำเพื่อการเกษตรมากกว่า)
ลองหาข้อมูลเรื่อง Energy Storage ดูครับ เค้ามีทางเลือกกันอยู่พอสมควร
การสูบน้ำกลับ
alonerii Wed, 15/03/2017 - 13:54
In reply to ปัญหาของพลังงานทางเลือกคือไม่ by cittavuddho
การสูบน้ำกลับ ถ้าทำเพื่อต้องการพลังงานอย่างเดียวไม่มีใครทำครับ มันไม่คุ้ม ทุก process มันเกิดการสูญเสียภายในนั้น สิ่งที่คุณว่ามาก็คล้าย ๆ กับข่าวที่ว่าคนประดิษฐ์เครื่องจักรสร้างพลังงานนิรันด์โดยใช้การสูบกลับขึ้นไปแล้วปล่อยไหลลงมา วนเวียนอยู่อย่างนั้นแล้วก็บอกว่านี่ล่ะพลังงานนิรันด์โดยไม่ได้มีการวัดว่าพลังงานที่ใช้ไปเพื่อสูบน้ำกับพลังงานที่ได้กลับมามันคุ้มกันจริง ๆ เหรอ?
ทุกวันนี้
waroonh Wed, 15/03/2017 - 15:34
In reply to ปัญหาของพลังงานทางเลือกคือไม่ by cittavuddho
ทุกวันนี้ เราตั้งโรงไฟฟ้าอะไรเยอะแยะ
เพื่อช่วงเดียวครับ คือ ช่วง 6 โมงเย็น ถึง 4 ทุ่ม
ถ้าพ่วง battery grid ชาร์ตไฟทั้งวัน
แล้วปล่อยกลับช่วงใช้ไฟ peak ได้จะเป็นอะไรที่โครตเทพมากๆเลยนะครับ
ประเทศไทยมีการสูบน้ำส่วนเกินก
thanyakij Wed, 15/03/2017 - 16:54
In reply to ปัญหาของพลังงานทางเลือกคือไม่ by cittavuddho
ประเทศไทยมีการสูบน้ำส่วนเกินกลับขึ้นไปบนเขื่อน 3 ที่ ใน 2 กรณีครับ
กรณีแรก เขื่อนกักเก็บขนาดใหญ่ ที่ใช้น้ำผลิตไฟฟ้าในช่วง peak load แต่ไม่ได้มีความต้องการการใช้น้ำในภาคเกษตร ณ เวลานั้นๆ ก็จะสร้างเขื่อนทดน้ำอีก 1 เขื่อนขยับลงมา เพื่อทดน้ำที่ปล่อยออกมาตอนผลิตไฟฟ้า ให้สูงขึ้นพอที่จะสูบกลับคืนขึ้นไปไว้บนเขื่อนเหมือนเดิมได้ ซึ่งเข้าใจว่าแบ่งไฟฟ้าที่ผลิตได้นั่นแหละสูบกลับไป กรณีนี้มีสองที่คือ เขื่อนภูมิพล+เขื่อนแม่ปิงตอนล่าง และ เขื่อนศรีนครินทร์+เขื่อนท่าทุ่งนา
กรณีที่สอง เขื่อนกักเก็บน้ำทั่วไปไม่ได้ใช้ผลิตกระแสไฟฟ้า จึงต้องสร้างอ่างเก็บน้ำไว้บนภูเขาเหนือเขื่อนอีกที แล้วใช้ไฟฟ้าส่วนเหลือในเาลากลางคืน สูบน้ำในเขื่อนขึ้นไปไว้บนอ่างเก็บน้ำด้านบน แล้วค่อยปล่อยน้ำลงมาเพื่อผลิตไฟฟ้าในช่วง peak load กรณีนี้ ในไทยมีที่เดียวคือที่ เขื่อนลำตะคอง-โรงไฟฟ้าลำตะคองชลภาวัฒนา
มีทำอยู่แล้วครับ
Holy Wed, 15/03/2017 - 17:46
In reply to ปัญหาของพลังงานทางเลือกคือไม่ by cittavuddho
มีทำอยู่แล้วครับ เอาไว้เก็บพลังงานที่โรงไฟฟ้าผลิตได้ช่วง Off Peak และกลับมาทำงานตอน On Peak
Pumped-storage hydroelectricity
มาทำแถว อ.บ้านแหลม จ.เพชรบุรี
shevchenko Wed, 15/03/2017 - 14:03
อยากให้มาทำแถว อ.บ้านแหลม จ.เพชรบุรี ครับ นาเกลือที่จะขายทิ้งค่อนข้างเยอะ ไม่ต้องถางป่าอะไรด้วย และเป็นพื้นที่ที่ฝนตกน้อยที่สุดเพราะมีแต่นาเกลือว่างๆ เต็มไปหมด ไม่มีต้นไม้เลย (อ.นี้แดดแรงแทบทั้งปีจริงๆ ผม confirm ฝนแทบไม่ตกเลย) แล้วก็ลงไปอีกแถวๆ ชะอำมีที่ดินที่ว่างๆ ไม่มีต้นไม้อีกเยอะเลย เพราะเป็นดินที่ปนทราย ทำเลดีๆ มีเยอะ ไปตัดต้นไม้กันทำไม งง
ถ้าเป็นในไทยคงต้องวงเล็บ
Jaddngow Wed, 15/03/2017 - 14:43
ถ้าเป็นในไทยคงต้องวงเล็บ ฟรีเฉพาะค่าติดตั้ง ยังไม่รวมค่าวัสดุอุปกรณ์ ค่าวางระบบไฟและแบตเตอรี่
ประชนชน > ประชาชน
y22k Wed, 15/03/2017 - 22:12
ประชนชน > ประชาชน
battery cell
KittenWIthoutACause Wed, 15/03/2017 - 23:06
battery cell นี่โคตรแห่งมลภาวะเลย ย่อยสลายไม่ได้ ทำฟาร์มแบบนี้ แล้วเวลาเปลี่ยนเอาไปทิ้งที่ไหนอะ
Battery Recycling
Hadakung Thu, 16/03/2017 - 07:21
In reply to battery cell by KittenWIthoutACause
Battery Recycling มันมีวิธีจัดการครับแล้วใหญ่ขนาดไม่เอาไปแอบที่มั่วซั่วแบบบริษัทจัดการขยะบางบริษัทของพี่ไทยแน่ๆ
ขอบคุณครับ
KittenWIthoutACause Wed, 22/03/2017 - 01:55
In reply to Battery Recycling by Hadakung
ขอบคุณครับ
แต่ไอ้ที่บอกว่าใหญ่แล้วไม่มั่ว นี่ด้วยความเคารพอย่ายึดติดเลยครับ
ผมว่าเราเห็นกันมาเยอะแล้วว่าบริษัทใหญ่ซุกอะไรไว้ขนาดไหน