Linux

คำถามที่ผมเจอบ่อยๆ และมักจะตอบไม่ได้คือ "ทำไมลินุกซ์ไม่ต้องทำ defragment เหมือนวินโดวส์?"

ตอนนี้ตอบได้แล้วครับ มีคนเขียนอธิบายแบบเข้าใจง่ายมากๆ มีรูปประกอบ จริงๆ ดูแต่รูปก็ยังเข้าใจได้เลยว่าทำไมระบบไฟล์แบบ Ext ของลินุกซ์จึงไม่ต้องการการ defrag เมื่อเทียบกับ FAT ของวินโดวส์

จะให้ดีอ่านเรื่อง Journaling file system ด้วย

ที่มา - OneAndOneIs2

Hiring! บริษัทที่น่าสนใจ

Carmen Software company cover
Carmen Software
Hotel Financial Solutions
Next Innovation (Thailand) Co., Ltd. company cover
Next Innovation (Thailand) Co., Ltd.
We are web design with consulting & engineering services driven the future stronger and flexibility.
KKP Dime company cover
KKP Dime
KKP Dime บริษัทในเครือเกียรตินาคินภัทร
Kiatnakin Phatra Financial Group company cover
Kiatnakin Phatra Financial Group
Financial Service
Fastwork Technologies company cover
Fastwork Technologies
Fastwork.co เว็บไซต์ที่รวบรวม ฟรีแลนซ์ มืออาชีพจากหลากหลายสายงานไว้ในที่เดียวกัน
Thoughtworks Thailand company cover
Thoughtworks Thailand
Thoughtworks เป็นบริษัทที่ปรึกษาด้านเทคโนโยลีระดับโลกที่คว้า Great Place to Work 3 ปีซ้อน
Iron Software company cover
Iron Software
Iron Software is an American company providing a suite of .NET libraries by engineer for engineers.
CLEVERSE company cover
CLEVERSE
Cleverse is a Venture Builder. Our team builds several tech companies.
Nipa Cloud company cover
Nipa Cloud
#1 OpenStack cloud provider in Thailand with our own data center and software platform.
Bangmod Enterprise company cover
Bangmod Enterprise
The leader in Cloud Server and Hosting in Thailand.
CIMB THAI Bank company cover
CIMB THAI Bank
MOVING FORWARD WITH YOU - CIMB is the leading ASEAN Bank
Bangkok Bank company cover
Bangkok Bank
Bangkok Bank is one of Southeast Asia's largest regional banks, a market leader in business banking
MuvMi (Urban Mobility Tech Co.,Ltd.) company cover
MuvMi (Urban Mobility Tech Co.,Ltd.)
Shape the future of urban mobility towards affordable, clean, and safe solutions
T.N. Digital Solution Co., Ltd. company cover
T.N. Digital Solution Co., Ltd.
TNDS has been involving in every first move of banking’s major digital transformation.
KBTG - KASIKORN Business-Technology Group company cover
KBTG - KASIKORN Business-Technology Group
KBTG - "The Technology Company for Digital Business Innovation"
Siam Commercial Bank Public Company Limited company cover
Siam Commercial Bank Public Company Limited
"Let's start a brighter career future together"
Icon Framework co.,Ltd. company cover
Icon Framework co.,Ltd.
Global Standard Platform for Real Estate แพลตฟอร์มสำหรับธุรกิจอสังหาริมทรัพย์ครบวงจร มาตรฐานระดับโลก
REFINITIV company cover
REFINITIV
The Financial and Risk business of Thomson Reuters is now Refinitiv
H LAB company cover
H LAB
Re-engineering healthcare systems through intelligent platforms and system design.
The Gang Technology Co., Ltd. company cover
The Gang Technology Co., Ltd.
We're a Digital Agency that helps our customers transform their business into digital with ease.
LTMH company cover
LTMH
LTMH มุ่งเน้นการพัฒนาผลิตภัณฑ์ที่สามารถช่วยพันธมิตรของเราให้บรรลุเป้าหมาย
Seven Peaks company cover
Seven Peaks
We Drive Digital Transformation
Wisesight (Thailand) Co., Ltd. company cover
Wisesight (Thailand) Co., Ltd.
The Best Choice For Handling Social Media · High Expertise in Social Data · Most Advanced and Secure
MOLOG Tech company cover
MOLOG Tech
We are Modern Logistic Platform, Specialize in WMS, OMS and TMS.
Data Wow Co.,Ltd company cover
Data Wow Co.,Ltd
We enable our clients to realize increased productivity by solving their most complex issues by Data
LINE Company Thailand company cover
LINE Company Thailand
LINE, the world's hottest mobile messaging platform, offers free text and voice messaging + Call
LINE MAN Wongnai company cover
LINE MAN Wongnai
Join our journey to becoming No.1 food platform in Thailand

NTFS ก็มี Journaling file system นะครับ

NTFS replaced Microsoft's previous FAT file system, used in MS-DOS and early versions of Windows. NTFS has several improvements over FAT such as improved support for metadata and the use of advanced data structures to improve performance, reliability and disk space utilization plus additional extensions such as security access control lists and file system journaling. The exact specification is a trade secret of Microsoft.

http://en.wikipedia.org/wiki/NTFS

veer Sun, 20/08/2006 - 10:29

มันเกี่ยวกับ Journaling file system มันเกี่ยวกับ defrag ด้วย? หรือว่าอ่านแล้วดีเฉยๆ แต่ไม่ค่อยเกี่ยว?

tong053 Sun, 20/08/2006 - 12:27

เคยอ่านมาจากไหนจำไม่ได้แล้วว่า ext3 ก็คือ ext2 ที่เอามาเพิ่มในส่วนของ journalling แต่จากการใช้งานแล้วพบว่า ext3 มี fs activity ค่อนข้างเยอะกว่ามาก ทำให้ disk performace ตก

โดยส่วนตัวผมชอบ ReiserFS 4 กับ XFS เคยอ่านจากที่ไหนมาจำไม่ได้แล้วว่า performance ค่อนข้างดี แต่มันก็ขึ้นอยู่กับ kernel ด้วยแหล่ะว่า support แค่ไหน (/boot ผมยังใช้ ext2 อยู่เลย ไม่ได้เน้น performance แต่เน้น compatable)

veer Sun, 20/08/2006 - 13:24

Windows XP ก็ใช้ ext2 ได้ทำเป็น IFS สุดเจ๋ง :-P มันคล้าย VFS ของ Linux ปะ?

tong053: ext3 ที่เป็น journaling fs (เพิ่มมาจาก ext2 ที่ไม่เป็น) มีตนบอกว่าสำหรับหลายงาน XFS ก็ไม่ได้ช่วยอะไร ..... ปกติใช้งานแบบไหนอะครับ? เคยทำการทดลองดูหรือเปล่าว่า FS ไหนดีที่สุดสำหรับงานที่ใช้อยู่?

ผมอยากลองทำดูอะแต่ขี้เกียจแต่มันมีงานอื่นต้องทำก่อน มีคนบอกมา อีกหละว่าถ้ามีไฟล์เล็กๆ เยอะ ReiserFS ใช้ที่เก็บน้อยกว่า ก็เลยใช้ ReiserFS :-P

tong053 Sun, 20/08/2006 - 13:37

veer: เคยใช้ default FS (ext3) ลง Fedora บน VM ครับ หลังจาก boot ขึ้นมาทิ้งไว้ซักพักนึง มันก็อ่าน/เขียน (ไม่แน่ใจ) ตลอดเวลาเลยครับ พยามขยับ cursor ยังยากลำบากเลย จากนั้นมาผมก็ไม่เคยใช้ ext3 อีกเลย ทั้ง host หรือ vm

ส่วนใหญ่จะใช้ ReisorFS กับ ext2 ครับ

veer Sun, 20/08/2006 - 15:42

tong053: มันเป็นเพราะ file system จริงเหรอครับ? ลอง top ดูแล้ว?

ipats: BSD rulez :-P

sugree Sun, 20/08/2006 - 17:33

ไม่ได้เกี่ยวกับ Journaling มั๊ง น่าจะเป็นที่วิธีเลือก inode มากกว่า

mk Sun, 20/08/2006 - 18:14

veer: นานๆ ทีมีเรื่อง file system ทีก็เลยเอามาแปะต่อเฉยๆ น่ะครับ ส่งเสริมการเรียนรู้หน่อย

เคยได้ยินมาว่า Reiser เหมาะกับพวก mail/newsgroup server ที่ไฟล์เล็กๆ เยอะๆ แต่เรื่องไม่เข้ามารวมเป็น default fs ตามดิสโทรดังๆ คงเป็นเรื่องการเมือง

ไม่มีใครพูดถึง JFS?

compman Sun, 20/08/2006 - 21:46

ext3, ReiserFS เวลาลบไฟล์ทิ้งแล้วกู้คืนไม่ได้นะ

mk: JFS ไฟดับก็เจ๊งซะแล้ว - -!

tong053 : เพิ่ม noatime ใน fstab ช่วยท่านได้

veer Sun, 20/08/2006 - 23:10

sugree: ขอบคุณครับ mk: หลอกให้อ่านนิ lol JFS เคยใช้สมัยยังใช้ MDK หลังๆ เปลี่ยนมาใช้ ReiserFS เพราะเรื่องไฟล์เล็กนี่หละมั้ง

ตอนนี้ /home ใช้ ReiserFS ส่วน partition อื่นๆ ใช้ Ext3

DrRider Mon, 21/08/2006 - 11:25

ผมก็ใช้ ReiserFS นะ ยังไม่กล้าใช้ ReiserFS4 เนื่องด้วยกลัวเรื่อง compatibility ใช้ๆ ดูก็ไม่ค่อยรู้สึกแตกต่างอะไรเท่าไหร่ คงเป็นเพราะไม่ได้ใช้งานฮาร์ดดิสก์หนักหนาอะไร

แต่เรื่องทำไม Linux จำเป็นต้อง Defrag นี่น่าสนใจมาก (จริงๆ มันควรจะเปลี่ยนชื่อเป็น relocate files มากกว่า) เพราะถ้าไฟล์มันอยู่ห่างกันมากๆ ประสิทธิภาพโดยรวมของระบบต้องลดลงชัวร์ๆ อยู่แล้วเห็นได้ชัดว่าตอนเริ่มงาน KDE ครั้งแรกนี่ใช้เวลาเป็นนาทีจริงๆ ครับ ตอนใช้ yoper ซึ่งมีการ prelink/preload เอาไว้แล้วก็ยังถือว่านานเมื่อเทียบกับการบูตวินโดวส์

veer Mon, 21/08/2006 - 11:54

DrRider: เรื่องทำ defrag ก็อาจจะมีผล แต่ว่า KDE ก็ช้าเองด้วย? ถ้าเอา KDE ไป run บน WinXP ก็อาจจะนานอยู่ดี?

tong053 Mon, 21/08/2006 - 12:48

veer: ขอบคุณเรื่อง IFS ครับ ก่อนหน้านี้ผมคิดไม่ออกซะทีว่าจะ share ไฟล์ระหว่าง windows, linux ยังไงดี FAT ก็ใช้ไฟล์ใหญ่ๆ ไม่ได้ NTFS ก็ไม่ค่อย compatable แต่ได้ตัว IFS for ext2 นี่เกิด idea เลย

veer Mon, 21/08/2006 - 14:28

In reply to by tong053

IFS ดูเหมือนจะเจ๋ง แต่ใช้แล้วเจ๊งหรือเปล่าไม่รู้นะครับ :-P

tong053 Mon, 21/08/2006 - 15:55

อ่าว ซะงั้น กะฝากความหวังเลยนะนั่น

DrRider Mon, 21/08/2006 - 19:01

veer:

เรื่องว่า KDE ช้าเองด้วยหรือไม่ ไม่แน่ใจ แต่ถ้าหากว่ามันโหลดอะไรเสร็จเรียบร้อยแล้ว KDE ถือว่าเร็วมากครับ เมื่อเทียบกับ Windows ที่ใช้ไปยิ่งช้าลงๆ น่ะ

veer Mon, 21/08/2006 - 19:50

DrRider: ถ้าเราใช้ Linux จาก FAT แต่ว่าใช้ Windows ทำ defrag แล้วลองเรียก KDE ดูว่าความเร็วเทียบกับใช้ ext3 ได้ปะครับ?

หรือจะเอาลองกับ Windows ใช้ ext2 กับ FAT ดี :-P (ลอง load KDE อะนะครับ)