Tor

คดี Silk Road ที่ผู้ต้องหาว่าเป็นผู้ดูแลเว็บถูกจับเมื่อปีที่แล้ว ตอนนี้อยู่ในชั้นศาลขั้นก่อนการพิจารณาคดี (pre-trial) โดย Ross William Ulbricht ผู้ต้องหาต่อสู้คดีโดยพยายามถามฝ่ายเอฟบีไอว่ารู้ไอพีของเซิร์ฟเวอร์จากการแฮกเซิร์ฟเวอร์มาหรือไม่ หากเอฟบีไอแฮกเซิร์ฟเวอร์โดยไม่มีหมายศาลจริงก็อาจจะทำให้ไม่สามารถใช้หลักฐานในชั้นศาลได้ เพราะได้หลักฐานมาโดยไม่ชอบ

ทางเอฟบีไอยื่นเอกสารตอบกับศาล โดยไม่ตอบตรงๆ ว่าแฮกเซิร์ฟเวอร์จริงหรือไม่ แต่ตอบว่าเซิร์ฟเวอร์ที่รู้หมายเลขไอพีนี้ตั้งอยู่นอกสหรัฐฯ และบนเว็บนั้นก็มีอาชญากรรมเกิดขึ้นจำนวนมาก หากเอฟบีไอแฮกเซิร์ฟเวอร์จริงก็ไม่จำเป็นต้องขอหมายศาลตามรัฐธรรมนูญสหรัฐฯ แต่อย่างใด และย้ำว่าไม่ใช่แค่ตัวเซิร์ฟเวอร์เองจะไม่ได้อยู่ในสหรัฐฯ แต่เซิร์ฟเวอร์ยังเป็นของบริษัทให้เช่าเครื่อง ไม่ใช่ของตัว Ulbricht ที่เป็นพลเมืองสหรัฐฯ เองด้วย รัฐธรรมนูญสหรัฐฯ จึงไม่ครอบคลุมกรณีนี้ ยิ่งกว่านั้น ตัว Ulbricht ก็ไม่เคยยืนยันว่าข้อมูลในเซิร์ฟเวอร์เป็นของเขา

ก่อนหน้านี้เอฟบีไอพยายามบอกว่าเซิร์ฟเวอร์ Silk Road นั้นคอนฟิกผิดพลาดทำให้เจ้าหน้าที่รู้ไอพี

ผู้พิพากษา Katherine Forrest สั่งให้ Ulbricht ต้องเลือกว่าจะยื่นต่อสู้ว่าข้อมูลในเซิร์ฟเวอร์เป็นข้อมูลส่วนตัวของเขาจริงหรือไม่ หาก Ulbricht ยื่นต่อสู้ในกรณีนี้ต่อไป ก็จะเป็นการยืนยันว่าเซิร์ฟเวอร์ Silk Road เป็นของเขาจริง

ที่มา - Wired

Prosecution Response to Horowitz Declaration

Hiring! บริษัทที่น่าสนใจ

Carmen Software company cover
Carmen Software
Hotel Financial Solutions
Next Innovation (Thailand) Co., Ltd. company cover
Next Innovation (Thailand) Co., Ltd.
We are web design with consulting & engineering services driven the future stronger and flexibility.
KKP Dime company cover
KKP Dime
KKP Dime บริษัทในเครือเกียรตินาคินภัทร
Kiatnakin Phatra Financial Group company cover
Kiatnakin Phatra Financial Group
Financial Service
Fastwork Technologies company cover
Fastwork Technologies
Fastwork.co เว็บไซต์ที่รวบรวม ฟรีแลนซ์ มืออาชีพจากหลากหลายสายงานไว้ในที่เดียวกัน
Thoughtworks Thailand company cover
Thoughtworks Thailand
Thoughtworks เป็นบริษัทที่ปรึกษาด้านเทคโนโยลีระดับโลกที่คว้า Great Place to Work 3 ปีซ้อน
Iron Software company cover
Iron Software
Iron Software is an American company providing a suite of .NET libraries by engineer for engineers.
CLEVERSE company cover
CLEVERSE
Cleverse is a Venture Builder. Our team builds several tech companies.
Nipa Cloud company cover
Nipa Cloud
#1 OpenStack cloud provider in Thailand with our own data center and software platform.
Bangmod Enterprise company cover
Bangmod Enterprise
The leader in Cloud Server and Hosting in Thailand.
CIMB THAI Bank company cover
CIMB THAI Bank
MOVING FORWARD WITH YOU - CIMB is the leading ASEAN Bank
Bangkok Bank company cover
Bangkok Bank
Bangkok Bank is one of Southeast Asia's largest regional banks, a market leader in business banking
MuvMi (Urban Mobility Tech Co.,Ltd.) company cover
MuvMi (Urban Mobility Tech Co.,Ltd.)
Shape the future of urban mobility towards affordable, clean, and safe solutions
T.N. Digital Solution Co., Ltd. company cover
T.N. Digital Solution Co., Ltd.
TNDS has been involving in every first move of banking’s major digital transformation.
KBTG - KASIKORN Business-Technology Group company cover
KBTG - KASIKORN Business-Technology Group
KBTG - "The Technology Company for Digital Business Innovation"
Siam Commercial Bank Public Company Limited company cover
Siam Commercial Bank Public Company Limited
"Let's start a brighter career future together"
Icon Framework co.,Ltd. company cover
Icon Framework co.,Ltd.
Global Standard Platform for Real Estate แพลตฟอร์มสำหรับธุรกิจอสังหาริมทรัพย์ครบวงจร มาตรฐานระดับโลก
REFINITIV company cover
REFINITIV
The Financial and Risk business of Thomson Reuters is now Refinitiv
H LAB company cover
H LAB
Re-engineering healthcare systems through intelligent platforms and system design.
The Gang Technology Co., Ltd. company cover
The Gang Technology Co., Ltd.
We're a Digital Agency that helps our customers transform their business into digital with ease.
LTMH company cover
LTMH
LTMH มุ่งเน้นการพัฒนาผลิตภัณฑ์ที่สามารถช่วยพันธมิตรของเราให้บรรลุเป้าหมาย
Seven Peaks company cover
Seven Peaks
We Drive Digital Transformation
Wisesight (Thailand) Co., Ltd. company cover
Wisesight (Thailand) Co., Ltd.
The Best Choice For Handling Social Media · High Expertise in Social Data · Most Advanced and Secure
MOLOG Tech company cover
MOLOG Tech
We are Modern Logistic Platform, Specialize in WMS, OMS and TMS.
Data Wow Co.,Ltd company cover
Data Wow Co.,Ltd
We enable our clients to realize increased productivity by solving their most complex issues by Data
LINE Company Thailand company cover
LINE Company Thailand
LINE, the world's hottest mobile messaging platform, offers free text and voice messaging + Call
LINE MAN Wongnai company cover
LINE MAN Wongnai
Join our journey to becoming No.1 food platform in Thailand

chunbogbog Wed, 08/10/2014 - 03:44

Ulbricht ยืนยัน > มัดตัวเองว่าเป็นเจ้าของ Silkroad
Ulbricht ไม่ยืนยัน > ข้อมูล FBI ก็จะ valid > มัดตัว Ulbricht ว่าเป็นเจ้าของ Silkroad

ยังไงก็แพ้สิงี้

แล้วถ้าออกมาประมาณว่า ... มีหลักฐานว่าเจ้าของเป็นคน us แต่ไม่ชัดเจนจนสามารถระบุใด้ว่าเป็นใครหละ

Ulbricht ไม่บอกว่าเป็นตัวเอง ข้อมูล FBI ก็ Invalid

ถ้ายืนยันแต่สู้ว่ากระบวนการได้มาซึ่งหลักฐานมันผิด ก็มีโอกาสรอดคดีไงครับ (แต่ทุกคนก็รู้หมดว่าคนนี้ล่ะทำ)

ถ้าเรื่องกฎหมายเนี่ยในต่างประเทศ พยานหลักฐานที่ได้มาไม่ชอบด้วยกฎหมายศาลจะไม่รับฟังครับเพราะกฎหมายห้ามมิให้รับฟังพยานชิ้นนี้มีค่าเท่ากับไม่มีพยาน
ไม่เหมือนกับของไทยที่บางฎีกาอ้างว่ารับฟังได้แต่ต้องพิจารณาอย่างระมัดระวัง
ของต่างประเทศเขาแรงครับหลักฐานที่ได้มามิชอบด้วยกฎหมาย ห้ามมิให้ศาลรับฟังพยานนั้นๆ
มันเป็นเรื่องปกติที่จำเลยจะต่อสู้ว่าพยานหลักฐานของโจทก์นั้นได้มาโดยมิชอบเพื่อตัดพยานโจทก์ครับ

แต่ดูจากที่ FBI ตอบเหมือนถามช้างตอบม้าเลยครับ

ผมว่า สหรัฐ เอากองทัพไปบุก Mexico แล้ว ถล่มแหล่งผลิต ให้ราบไปเลยดีกว่าครับ
จะได้ไม่ต้องมานั่ง เสียเวลาเป็นหนูจับแมว แบบนี้

หลักที่กล่าวอ้างเป็นหลัก "ผลไม้ของต้นไม้พิษ" (fruit of poisonous tree )

เป็นหลักของ Common Law หรือสหรัฐอเมริกา ที่นำมาใช้ก่อน ส่วนประเทศไทยไปลอกมาอีกทีนึง อยู่ในประมวลกฎหมายวิธีพิจารณาความอาญา มาตรา 226 ที่ห้ามไม่ให้รับฟังพยานหลักฐานที่ได้มาจากการจูงใจ ให้คำมั่นสัญญา ขู่เข็ญ หลอกลวง หรือกระทำโดยไม่ชอบ

แต่ในทางปฏิบัติมีปัญหามาก เพราะปล่อยตัวคนผิดไปเยอะมาก จึงบัญญัติเพิ่มเติมใน มาตรา 226/1 โดยกำหนดว่าพยานหลักฐานที่ "เกิดขึ้น" โดยชอบ แต่ "ได้มา" โดยไม่ชอบ ก็อาจรับฟังได้ถ้าเป็นประโยชน์แก่ความยุติธรรมครับ

ปัญหาของกฎหมายไทยคือ คำว่า เป็นประโยชน์แก่ความยุติธรรม นี่แทบจะตีความตามอำเภอใจเลยล่ะครับ
เจอผู้พิพากษาดีก็ดีไปเจอผู้พิพากษาที่ตีความตามอำเภอใจก็ซวยไป
ยิ่งสมัยนี้ช่วงวิกฤติศรัทธาตุลาการ เขามองนักกฎหมายต่ำยิ่งกว่าอะไร (หมายถึงมุมชาวบ้านนะ)
แต่มันก็สมควรโดนด่าจริงๆเพราะเห็นคำสั่งพวกให้ประกันตัวหรือไม่ประกันตัวนี้สั่งตามอำเภอใจชัดๆ ขัดกับหลักที่เรียนมามากๆ
ส่วนมาตรา 226 ก็ไม่เชิงลอกหรอกครับแต่ตำรวจไทยสมัยก่อนขึ้นชื่อว่า ข่มขู่ ล่อลวง ผู้ต้องหา เอาไฟช็อตไข่ ซ้อมผู้ต้องหาให้สารภาพ เขาเลยออกมาตรานี้มายั้งไว้เพราะไม่เชื่อใจตำรวจ สมัยนี้ก็ยังมีการยัดหลักฐานให้ผู้ต้องหาอยู่
ตอนเด็กๆก็เกือบโดนนั่งคุยกับเพื่อนหน้าบ้านตัวเองมีมาขอค้นเฉยแต่เราปฏิเสธไม่ให้ค้นเพราะรู้ว่ามันจะยัดยาให้ พ่อผมบอกทำถูกแล้ว แถมจะมีมายัดข้อหาชุมนุมกันตั้งแต่3คนขึ้นไปด้วยนะ บรรลัยมากเพื่อนไม่ได้เจอกัน2ปีนั่งคุยกันหน้าบ้านตัวเองก็ผิด เซ็ง พอมาเรียนเลยรู้ว่าตำรวจมันมั่ว

หลักการของ common law เขาถูกแล้วครับมันเป็นการปรามไม่ให้เจ้าหน้าที่รัฐล้ำเส้นมากไปเพราะอำนาจล้นมือ
ถ้าใครรู้จักคำว่า SWATTING นี่จะรู้เลยว่ามันน่ากลัว นอนอยู่บ้านดีๆบุกมาจับมาค้นเฉยเลยหมายก็ไม่มีแล้วส่วนใหญ่ค้นไปไม่เจออะไรด้วยนะ

ความเห็นส่วนตัวผมนะครับ

ผมว่ามันเป็นปกติของขั้นตอนนี้ และ FBI กำลังเล่นเกมอยู่
1. การเปิดเผยพยานหลักฐานก่อนการนำสืบพยาน (Pre-trial)เป็นการประชุมโดยมีผู้พิพากษาเป็นประธาน เพื่อให้คู่ความยอมรับข้อเท็จจริงที่ไม่อาจจะโต้เถียงกันได้ ตามกฏหมายแบบ Common Law เช่นการยอมรับในเอกสารต่างๆ และประเด็นในบางเรื่องที่ต้องพิสูจน์โดนผู้เชี่ยวชาญก็ให้ดำเนินการเสีย คู่ความจะทราบถึงน้ำหนักพยานหลักฐานของอีกฝ่ายหนึ่ง ซึ่งจำเลยอาจจะยอมจำนนต่อพยานหลักฐานและรับสารภาพไปตามกระบวนการ Pre-bargaining (ในขั้ขตอนนี้ไม่มีการพิจารณา หรือตัดสินของศาลนะครับ จะถือว่าเป็นการรับสารภาพ)
ซึ่งขั้นตอนนี้ช่วยลดระยะเวลากระบวนการพิจารณาคดีในชั้นศาลลงได้มากมาย
2. ในการเปิดเผยพยานหลักฐานก่อนการนำสืบพยานนี้ ต้องมีการเปิดเผยพยานหลักฐานที่มีคุณต่อจำเลยด้วย ดังนั้นจำเลยจึงรู้ว่า พยานหลักฐานที่พิสูนน์ตนเองกับข้อกล่าวหานั้นอาจจะได้มาซึ่งวิธีที่ผิดจึงโต้แย้งไม่ให้นำมาพิจารณา แต่ IP Address เป็นพยานหลักฐานหลักในพิสูจน์ Ulbricht กับข้อกล่าวหาว่าเป็นผู้ถือครอง ID ที่เป็นเจ้าของ Server ซึ่งทาง FBI ก็รู้แต่ไม่สามารถพูดได้ว่าการได้มาซึ่ง IP Address นั้นผิดหรือถูก เพราะจะเป็นการสารภาพและทำให้พยานหลักฐานชิ้นนี้ตกไป หรือจะต้องมีกระบวนการพิจารณาเรื่องหลักฐานซ่อนขึ้นมาได้ ดังนั้น FBI จึงตอบคำถามโดยเป็นการให้พิสูจน์กระบวนการได้มาซึ่งพยานหลักฐาน และอำนาจรัฐธรรมนูญสหรัฐฯในเรื่องการบังคับกระบวนการได้มาซึ่งพยานหลักฐานแทน
3. การที่ Ulbricht ทำแบบนี้ เพราะคิดว่าเห็นจุดอ่อนของหลักฐาน และเป็นการป้องกันตัวเอง 2 ชั้นคือ 1. ชั้นนอกก็โต้แย้งเรื่องพยานหลักฐานหลักที่น้ำหนักไม่มาก คิดตามกระบวนการของสหรัฐฯ 2. ถ้าหลุดก็ค่อยต่อสู้ชั้นในคือพิสูจน์ว่าข้อมูลใน Server จริงหรือไม่ แต่ที่ผู้พิพากษา Katherine Forrest แนะนำแบบนั้น ส่วนตัวคิดว่าเพราะ เขาโต้แย้งแบบนั้นในประเทศที่ไม่ใช้รัฐธรรมนูญสหรัฐฯไม่ได้ พยานหลักฐานที่เกิดขึ้นนอกรัฐธรรมนูญสหรัฐฯจะพิสูจน์ว่าจริงหรือไม่จริง เชื่อได้หรือไม่ ส่วนวิธีการนั้นเป็นไปตามวิธีการ และตามกฏหมายของแต่ละประเทศ (ซึ่งเป็นความร่วมมือระหว่างประเทศ มั่ง!) สหรัฐฯเข้าไปแทรกแซงไม่ได้ (ดังนั้นเรื่องการแฮก ถ้าประเทศนั้นรัฐทำได้ถูกกฎหมาย มันก็เป็นพยานหลักฐานที่ถูกต้อง, และเป็นพยานหลักฐานรัฐต่อรัฐถือว่าเชื่อถือได้)ถ้าต้องการให้หลักฐานนั้นตกไปก็ควรโต้แย้งด้วยเรื่องว่าหลักฐานนั้น ไม่จริง หรือเชื่อถือไม่ได้มากกว่า

ผิดพลาดประการใดขออภัยด้วยครับ

การ hack ไม่ว่าประเทศใดส่วนใหญ่ผิดกฎหมายทั้งนั้นครับไม่เว้นแม้แต่ถ้า FBI จะทำเสียเอง
ถ้าอยากทำดีสุดคือร้องขออำนาจศาลในประเทศนั้นก่อนจึงจะทำได้โดยไม่ผิด ถ้าทำเองตามใจแบบในข่าวยังไงก็ผิดครับ

มันคือวิธีการของจำเลยที่ยกข้อเท็จจริงบางอย่างขึ้นมาแต่ผลักภาระการพิสูจน์ให้โจทก์แทน
FBI ถ้าพิสูจน์ไม่ได้ว่าหลักฐานที่ได้มานั้นชอบด้วยกฎหมายนี่ถึงกับแพ้เลยนะครับเพราะยกผลประโยชน์ให้จำเลย
ในอเมริกาผู้พิพากษาไม่ได้มีอำนาจมากแบบของไทยสู้กันด้วยอัยการกับทนายจำเลยล้วนๆครับ