โชคดีที่จน ไม่มีเงินซื้อกิน >___>

อย่างเช่นพวกอาไรมั่งอ่ะปกติกินอยู่ทุกวันอ่ะ

เอ่อ..แล้วไม่เปิดเผยสาเหตุการตายของคนเหล่านั้นเลยหรือครับ อุบัติเหตุ? โรคอะไร? อ่านแล้วทะแม่งๆ

อันนี้เป็น secondary data ครับ คือไม่ได้ทดลองโดยตรง แต่ไปรวบรวมข้อมูลจากเอกสารที่ตีพิมพ์ไว้แล้ว แล้วมาหาความสัมพันธ์ทางสถิติครับ เลยไม่มีรายละเอียดเรื่องพยาธิสภาพ, สาเหตุการเสียชีวิต

คงต้องหาคนมาเก็บข้อมูลและติดตามระยะยาวๆกันอีกต่อไป

มีฉบับเต็มด้วยครับ

คือต้องเข้าใจว่ามันเป็น meta-analysis คือเอา paper หลายๆ อันมารวมกัน (คือเอาคนในแต่ละ paper มารวมกันเลยน่ะครับ) แล้วคำนวณอัตราต่างๆ ใหม่ครับ

เท่าที่อ่านดูเรื่องที่เอามาศึกษานี่มัน broad มากเลยครับ คนที่อยู่ในแต่ละ study มีตั้งแต่คนธรรมดา, เอาเฉพาะหมอ, เอาเฉพาะคนที่เคยเป็นมะเร็ง, พาร์กินสัน, คนที่เป็นโรคไตเรื้อรังที่จำเป็นต้องฟอกไต ฯลฯ

ผมว่าอันนี้มันจะเข้าข่าย Garbage In Garbage Out หรือเปล่าน้า

ผมก็ไม่ได้กินนะครับของแพงๆพวกนี้

แต่ผมก็ไม่ค่อยเชื่อข้อมูลเทือกๆนี้เหมือนกัน

เพราะความเป็นจริงของวิทยาศาสตร์อย่างหนึ่ง

คือ อีกไม่นานมันก็จะล้าสมัยแล้วก็มีงานวิจัยใหม่ๆ

มาหักล้างทุกที...ผมชอบคำว่า"สมดุล ทางความคิด ทางการกระทำ"ครับ

แล้วเราก็จะไม่ถูกใครหลอกเอาง่ายๆ โดยเฉพาะเรื่องนี้ อาจเป็นเรื่องของ

"นักธุรกิจ+หมอ=พวกหัวหมอ"

อาจจะ..นะครับ อาจจะ..

ข้อมูลดุไม่น่าเชื่อถือเท่าไหร่ อีกอย่าง ผลต่าง 3% สำหรับผมผมว่ามันไม่มากเท่าไหร่นะ ไหนจะมีค่าความคลาดเคลื่อนอีก

ถ้าเอาจากนิยามทางด้านพิษวิทยาที่ว่า "สารทุกอย่างสามารถเป็นพิษได้ขึ้นอยู่กับความเข้มข้น" เรื่องนี้ก็คงไม่ได้แปลกเท่าไหร่ ขึ้นอยู่กับหลายปัจจัยจนเกินกว่าจะถือเป็นสาระมากกว่ามั้งเนี่ย

ก็มีแต่พวกคอยลอบกัดนั้นหละครับที่จะออกมายวิจัยเรื่องแบบนี้กัน ทั้งๆที่มันให้ผลกันดีๆอยู่แล้ว ถามหน่อยซิครับ Q10 ที่เค้าขาย ไอ้พวกหมอยังรักษาพวกที่เป็นหลอดเลือดหัวใจอุดตันไม่ได้เลย แต่ทำไม Q10 ช่วยขึ้นมาได้ มีแต่พวกนักวิจัยแบบชุ้ยๆกันนั้นหละที่ออกมาพูดกันแบบนี้ ใช้หลักความเป็นจริงกันหน่อยก็ดี สังคมไทยมักโดนองค์กรรัฐบางองค์กรเอาเปรียบ สุนัขไม่เลิก ขออภัยที่เขียนแรง ผมทนไม่ได้จริงๆ หากจะใช้ให้ได้ผลจริงๆ คุณเคยใช้ไหมหละ Q10, vit c อาจจะทำให้เสียชชีวิตก่อนวัยอันควร คิดผิดคิดใหม่นะครับ ข้อมูลไม่น่าเชื่อถือเลยสักนิด

ไปหาดูผู้ผลิตสินค้าต่างๆ เช่น NOW Food, พวกเมสัน ดูครับ เค้าวิจัยกันมาดีแล้ว เมืองไทยยิ่งอ่อนประสบการณ์เรื่องนี้อยู่ ยิ่งมาเจอข่าวนี้อีก เศร้าใจจัง คนที่เค้าไม่รู้เรื่องแล้วเค้าอยากหายเค้าก็ไม่มีโอกาศหาย เพราะมีพวกกัดไม่เลิกมาเอารัดเอาเปรียบอยู่แบบนี้ เมื่อไหร่ ไทยจะพัฒนากันเสียที

กลุ่มอาสาสมัครป่วยเป็นอะไรคะ แล้วสารอาหารเสริมที่นำมาทดลอง แน่จริงอย่าทดลองแค่สารเบสิคๆ(antioxidant — beta-carotene, วิตามิน A, วิตามิน C, วิตามิน E และ Selenium) น่ะ มันใช้กับโรคพวกนั้นได้เหรอ ถ้าสมมุติเกิดจากโรคที่มาจากเชื้อโรคและไวรัสต่างๆ คุณจะเอามาทำการทดลองกับอาหารเสริมแค่บางตัวได้ยังไงคะ นี่คือจงใจดิสเครดิตกันแล้ว นักวิจัยจงใจให้นักข่าวพาดหัวแบบเหมารวม ทั้งๆที่สารอาหารเสริมในโลกนี้ มีมากมายเยอะพอๆกับชื่อแมลงนั่นแหละ จากพืช จากสัตว์ จากการสังเคราะห์ชีวภาพ ไหนจะนำสารมารวมกันเป็นสูตรจดสิทธิบัตร หรือจดลิขสิทธิ์ชื่อ ขอบอกค่ะว่าสมุนไพรต่างๆ ก็เอามาขายเป็นอาหารเสริมเหมือนกัน อาหารเสริมไม่ได้แปลว่า วิตามินเอซีอี เบสิคๆแบบที่พวกนักวิจัยพยายามยัดเยียดนิยามให้ผิดๆ
บางคนก็โบราณซิปหาย พอเห็นเป็นกระปุกอาหารเสริม ก็ด่าแหลกว่าหลอกลวง มีการบอกว่ากินยาหม้อดีกว่ากันเยอะ ถามหน่อย อย่างสารสกัดขมิ้นก็สมุนไพรโบราณเหมือนกัน เค้ามาสกัด standardizedได้ Curcuminoids 95% กินแบบเม็ดสบายๆ ทำเป็นกระปุกขาย สะอาดสะอ้าน เพื่อให้เข้ากับวิถีคนรุ่นใหม่ พวกคุณก็ด่าแหลกเหมือนเค้าไปฆ่าบรรพบุรษงั้นแหละ มาบอกให้ต้มขมิ้นกินหรือกินแบบผงบดดีกว่า ก็ดีนี่ มันก็แล้วแต่คุณจะเลือก แต่ถามหน่อย มันก็ขมิ้นเหมือนกัน พอมันเข้มข้นขึ้นและวางขายในร้านขายอาหารเสริม ทำไมต้องคอยจับผิดและด่าแหลกลาญกันด้วย หรืออิจฉาที่เทคโนโลยีสมัยใหม่ทำเงินได้มากกว่า
เวลาเอามาอยู่ในรูปแคปซูล เบื่อ เซ็ง นักวิจัยประเภทโภชานาการต่ำ โรคภัยสูง
สารอาหาร เยอะแยะไปหมด หัดgoogleดูมั่ง นักวิจัยพวกนี้ วันๆทำอะไรนอกจากจับผิดคนอื่น ขัดแข้งขัดขา ถ้าสมมุติคนไข้เป็นโรคติดเชื้อ คุณอาจจะต้องเปลี่ยนมาให้ วิตามินซี Zinc หรือ สารสกัดกระเทียม สารเบต้ากลูแคน สารสกัดจากพืชบางชนิด รวมไปถึง สารสกัดเห็ดบางชนิด แต่นี่คุณมุ่งเจาะจงไปให้สารอาหารที่มันไม่ถูกกับโรค อย่างเช่น คนไข้ติดเชื้อมากๆ เจือกไปให้วิตามินเอเข้มข้น ก็ตายห้าตายสิบพอดีสิคะ นี่คุณทำการวิจัยดิสเครดิตและลวงโลก เพียงเพื่อจะขายยาหมอให้ได้มากขึ้น เพราะกระแส Nutritional medicine มันแรงไปใช่มั้ยคะ

วันก่อนเพิ่งดูข่าวหยกๆเอง

ตอนนี้ทาน LifePak ของ Pharmanex (Nu Skin เป็นคนขาย)

ข้างกล่องมี "beta-carotene, วิตามิน A, วิตามิน C, วิตามิน E และ Selenium" หมดเลย

จะรอดไหมนี่ เรา

“พวกคุณก็ด่าแหลกเหมือนเค้าไปฆ่าบรรพบุรษงั้นแหละ มาบอกให้ต้มขมิ้นกินหรือกินแบบผงบดดีกว่า ก็ดีนี่ มันก็แล้วแต่คุณจะเลือก แต่ถามหน่อย มันก็ขมิ้นเหมือนกัน พอมันเข้มข้นขึ้นและวางขายในร้านขายอาหารเสริม ทำไมต้องคอยจับผิดและด่าแหลกลาญกันด้วย”

อ่านใน http://www.guardian.co.uk/science/2008/apr/16/medicalresearch

และ http://www.cochrane.org/reviews/en/ab007176.html

เค้าไม่ได้ด่าอะไรเลยนิครับ งง

ผลงานวิจัยแค่บอกว่า

“The evidence suggests it would be safer to obtain the chemicals not as supplements but by eating plenty of fruit and vegetables”

อยากให้คุณ Amy ใจเย็นๆครับ ลองไปอ่านตัว summary กับ abstract ก่อนดีกว่า ส่วนตัวผมก็ทานอาหารเสริมพวกนี้อยู่แล้วเป็นประจำและทุกวันด้วย

ที่โพสนี่ ไม่ได้เถียงให้งานวิจัยนี้อันเดียวนะคะ แต่มันอัดอั้นมาจากคำพูดของนักวิชาการในไทยหลายๆคน

แต่ข่าวพาดหัววันนี้ทำให้ต้องออกมาพูดค่ะ

นักวิจัยพวกนี้ ต่อยอดนี่น้อยมาก ถนัดหักล้างกัน

เฮ้อ ลามมาถึง blognoneด้วย

Lastest Science News @Jusci.net

Tech News That's Worth?

อ่านไปมาหลายเที่ยว ก็ยังไม่เข้าใจว่าสองคนเขาโมโหอะไรนักหนา ก็วิจารณ์paperสิ ว่ามีข้ออ่อนตรงไหน แล้วQ10คืออะไร ไอ้พวกหมอเป็นใคร Q10ช่วยได้ ช่วยอะไรใครได้ ไม่รู้เรื่องหมายถึงอะไร

อยากรู้จังว่าคำว่า "วิตามินสูงๆ" ของคุณ macxide นี้หมายถึงอะไรนะ เห็นพิมพ์หลายครั้งแล้วแต่ไม่เคยจะยกตัวอย่างเลยสักครั้ง

ในความคิดเห็นส่วนตัวผมว่าความคิดเห็นของคุณ Amy และคุณ macxide มีความโน้มเอียงค่อนข้างมาก โดยลักษณะการอธิบายจะเป็นว่า paper ชิ้นที่เป็นข่าวนี้ไม่ดี คนที่ค้นคว้าสรุปผลจากการทดลองที่ไม่มีประสิทธิภาพ แล้วก็บอกว่ามีการวิจัยอื่น ๆ ที่ดีกว่าบ่งชี้ว่าการกินวิตามินอาหารเสริมประเภท anti-oxidant ดีต่อสุขภาพและช่วยให้มีชีวิตยืนยาวขึ้น

ผมว่าการอธิบายในลักษณะนี้แต่ไม่มีหลักฐานอ้างอิงประกอบ มันก็เหมือนการกล่าวหาแบบเลื่อนลอยอย่างหนึ่งนะครับ งานวิจัยในข่าวยังมี reference ที่ชัดเจนมากกว่าเสียอีก

ปล. ผมก็เป็นคนหนึ่งที่กินวิตามินทุกวันนะครับ ผมกินเพราะผมมีความเชื่อส่วนตัวว่ากินแล้วจะดีต่อสุขภาพร่างกาย แต่ผมก็ไม่ได้ปิดกั้นที่จะรับรู้ข้อมูลเพิ่มเติมเกี่ยวกับเรื่องประเภทนี้ บางทีสุดท้ายวิตามินที่ผมกิน ๆ อยู่ทุกวันอาจจะสู้ placebo ไม่ได้ก็เป็นได้

เคยอ่านใน Reader's Digest ไม่นึกว่าเป้นเรื่องจริง
Vitamin A,E เบต้าแคโรทีนกินมากๆไม่ดี รู้นานแล้วครับ พวกหมอสิว Skin เค้าให้กิน Vit A เพื่อแก้สิว แต่อันตรายต่อตับ....

อาหารกินแล้วเป็นมะเร็งมีข่าวทนโท่ ไม่ตื่นตูมกัน มาตื่นตูมกับแค่เรื่องอาหารเสริม
ถามหน่อยเถอะ ไอ้พวกวิจัยนี่จ้องจับผิดอะไรรึเปล่า??

-ถ้าบอกว่ากินอาหารเสริมในคนที่ร่างกายแข็งแรง งั้นกินผักผลไม้มากๆจะตายเอา???
่-งั้นทำไมคนที่กินอาหารเสริมถึงแก่ช้ากว่าคนไม่กินล่ะ???
-คนแก่ชาวจีนที่อยู่บ้านนอก อาหารพวกผักอุดมสมบูรณ์ มีสารพวกนี้ในอาหารเสริมเหมือนกัน ทำไมอยู่ได้ถึง 120 ปี???

*** ดูไงก็เหมือนเป็นการ Discredit มากกว่า เป็นเรื่องของคนขายของกับคน Anti ของที่เค้าขายเสียมากกว่านะครับ

ฟังหูไว้หูแล้วกัน.....

เคยอ่านใน Reader’s Digest ไม่นึกว่าเป้นเรื่องจริง Vitamin A,E เบต้าแคโรทีนกินมากๆไม่ดี รู้นานแล้วครับ พวกหมอสิว Skin เค้าให้กิน Vit A เพื่อแก้สิว แต่อันตรายต่อตับ….

• ที่ใช้รักษาสิวคืออนุพันธ์ของวิตามิน A ชื่อว่า Isotretinoin ซึ่งจดทะเบียนเป็นยาแล้วครับ ไม่ใช่อาหารเสริม ส่วนผลต่อตับเป็นผลข้างเคียงที่ทราบอยู่แล้วว่าต้องเกิด (known side effect)

อาหารกินแล้วเป็นมะเร็งมีข่าวทนโท่ ไม่ตื่นตูมกัน มาตื่นตูมกับแค่เรื่องอาหารเสริม ถามหน่อยเถอะ ไอ้พวกวิจัยนี่จ้องจับผิดอะไรรึเปล่า??

• ต้องจับผิดหลายอย่างครับ ถ้าสนใจลองอ่านเอกสารเรื่อง Critical appraisal of systematic review ดูครับ

ถ้าบอกว่ากินอาหารเสริมในคนที่ร่างกายแข็งแรง งั้นกินผักผลไม้มากๆจะตายเอา??? ่-งั้นทำไมคนที่กินอาหารเสริมถึงแก่ช้ากว่าคนไม่กินล่ะ??? -คนแก่ชาวจีนที่อยู่บ้านนอก อาหารพวกผักอุดมสมบูรณ์ มีสารพวกนี้ในอาหารเสริมเหมือนกัน ทำไมอยู่ได้ถึง 120 ปี???

• การศึกษานี้ก็บอกแล้วว่าศึกษาเฉพาะ antioxidant ในผลิตภัณฑ์เสริมอาหาร ไม่รวม antioxidant ในผัก ผลไม้ ดังนั้นผลการศึกษานี้เอามาใช้กับคนที่กิน antioxidant ในผัก ผลไม้ ไม่ได้อยู่แล้วครับ แถมผู้ทำการศึกษาก็สรุปแค่

ไม่สนับสนุนให้ใช้ อาหารเสริมที่เป็น antioxidant ในคนที่มีสุขภาพแข็งแรง และในกลุ่มที่มีโรคประจำตัวบางโรค

ปล. ที่มาตอบหลายๆ อันนี้ผมไม่ได้ต่อต้านการใช้อาหารเสริมนะครับ เพราะทุกวันนี้ผมก็ยังทานวิตามินรวมอยู่ เพราะผมเป็นคนทานอาหารไม่ครบ 5 หมู่ เลยจำเป็นที่จะต้องเสริมพวกวิตามินครับ

Little RX

ส่วนตัวไม่เคยเื่ชื่อว่ายาที่สกัดมาจะดีกว่าอาหารหลัก 5 หมู่หรอกครับ
ถ้าไม่ได้ป่วยอะไรนะ กินแต่พอดีดีที่สุด

ป.ล. ยกเว้นจะไม่มีโอกาสได้กินครบจริงๆ มีตัวช่วยบ้างก็น่าจะีดีกว่า :)

ผมอ่านดู เขาก็ว่าถูกนะ ว่ามันไม่มีผลกับอายุขัยแต่อย่างใด
เพราะไม่มีใครรู้ว่าตนเองจะตายเมื่อใดอยู่แล้ว ถึงจะแข็งแรงแค่ใหนก็เหอะ
ก็ไม่ได้ประกันว่าจะจะมีอายุขัยเท่าใด อิอิ

7blogger.com

Dear all healthy,

If you'd like to know your antioxidant level by
-non invasive
-use 3 minnutes
-100 bath a head ( hospital charge 5,000 bath )
-95% reliability

Please be scanned at
-SCB park or
-Silom complex by

Wednesday or Saturday : 13.00-18.00

Reservation in advance : K.Sirichai : 081-659-4616

Scientific Reference :

1. Federation of American Societies for Experimental Biology ( FASEB) meeting , April 2006
2. Prestige international Antioxidant Summit in China , June 2005
3. Scientific meeting on antioxidant organized by the oxygen club of California , February 2004
4. Gordon research Conference , January 2004
5. Scientific Conference of New York Academy of Science , February 2003

The Biophotonic Scanner is a lifestyle measuring device that indicates carotenoid levels in human tissue at the skin surface using optical signals. Carotenoids are a particular type of antioxidant nutrient found in many types of fresh fruits and vegetables.

Receiving a scan involvesplacing the palm of your hand in front of the Scanner’s low-intensity blue light for a few minutes. It is a painless, non-invasive procedure.

The signals generated by the scanning process identify the unique molecular structure of carotenoids, allowing their measurement without interference by other molecular substances and providing the person being measured with a Skin Carotenoid Score (SCS). ไม่อนุญาตให้เขียน เบื่อมากที่จะลบ is the exclusive owner of the patented Biophotonic Scanner technology for the measurement of skin carotenoids in a non-medical environment.

There are many factors that influence your Skin Carotenoid Score:

1. Your diet. People who eat high amounts of carotenoid-rich fruits and vegetables normally have
   higher readings.
2. Your supplementation. Typically, people who regularly consume antioxidant supplements have
   higher scores.
3. Your body fat percentage. People who are overweight or have a high level of body fat for their
   height and gender often have a low score.
4. Your Lifestyle. High levels of oxidative stress and exposure to free radicals can decrease your
   score. Tobacco smoke, stress, sunlight, pollution and toxins are common sources of free radicals.
5. Your genes. Individual differences in your body's predetermined ability to absorb carotenoids will
   impact your Skin Carotenoid Score