on
Ron Johnson หัวหน้าฝ่ายผลิตภัณท์ของบริษัท Riot Games ยื่นหนังสือลาออกแล้ว หลังจากถูกสอบสวนกรณีโพสต์ข้อความกล่าวหา George Floyd ว่าเสียชีวิตเพราะมีวิถีชีวิตแบบอาชญากรลงใน Facebook เมื่อสัปดาห์ที่ผ่านมา
Nicolo Laurent ซีอีโอของ Riot ยอมรับว่าการโพสต์ความคิดเห็นของ Johnson เป็นการตัดสินใจที่แย่มาก และขัดแย้งกับจุดยืนของบริษัทที่ต่อต้านการเหยียดสีผิว ซึ่งตัว Johnson ก็เข้าใจและยอมรับ ก่อนจะยื่นหนังสือลาออก
ในขณะเดียวกัน Riot Games ได้บริจาคเงินกว่า 1 ล้านดอลลาร์ (ประมาณ 31 ล้านบาท) เพื่อต่อสู้กับการเหยียดเชื้อชาติและการปฏิรูปกระบวนการยุติธรรม รวมไปถึงสนับสนุนกิจการคนผิวดำ
ที่มา - Gamesindustry
ล่าแม่มดที่แท้ทรู
KuLiKo Mon, 15/06/2020 - 16:58
ล่าแม่มดที่แท้ทรู
กรณีนี้ไม่เชิงล่าแม่มดนะครับ
whitebigbird Mon, 15/06/2020 - 17:50
In reply to ล่าแม่มดที่แท้ทรู by KuLiKo
กรณีนี้ไม่เชิงล่าแม่มดนะครับ เพราะเจ้าตัวเอา fact มาปนกับอคติ ตัวฟลอยด์เองมีประวัติพฤติกรรมผิดกฎหมายเยอะมาก แต่มันไม่ใช่สาเหตุที่เค้าเสียชีวิต สาเหตุที่เค้าเสียชีวิตเพราะตำรวจใช้อำนาจในทางที่ผิดอ่ะครับ
ในการแสดงความคิดเห็น
ppJr Mon, 15/06/2020 - 23:33
In reply to กรณีนี้ไม่เชิงล่าแม่มดนะครับ by whitebigbird
ในการแสดงความคิดเห็น
Fact กับ Opinion ก็มักมาด้วยกัน
สังคมเราตอนนี้สุดโต่งในการเห็นใจคนที่ด้อยกว่า
จากคนที่ด้อยกว่าทำอะไรผิดทุกเรื่อง ไม่มีสิทธิมีเสียงถูกรังแก
จนมาถึงตอนนี้คนที่ด้อยกว่าทำอะไรก็ถูกหมด ห้ามถามห้ามสงสัยไปแล้ว
ในกรณีนี้ มันเริ่มจากเลือกทางเดินตั้งแต่แรก
มาจนถึงวันเกิดเหตุ เสพย์ยาจนมึนเมาใช้เงินปลอม
สื่อในตอนแรกบอกตลอดว่าไม่มีการขัดขืนแต่ก็
มีคลิปออกมาตอนหลังว่ายื้อกันนานอยู่จนเกิดเหตุ
ในกรณีนี้เขายกระดับความตรึงเครียดกับตำรวจ
และมาเจอตำรวจที่บ้าพลังเข้าไปเลยเกิดเรื่องเศร้า
ตำรวจเองถึงจะลำบากในการทำงานแค่ใหนแต่กรณีนี้
ไปกดคนจนตายก็เป็นการกระทำที่เกินกว่าเหตุก็ต้อง
เข้าสู่กระบวนการยุติธรรมต่อไป
สิ่งที่อีกฝ่ายรวมทั้งผมพยายามจะสื่อก็คือ
อย่าทำเรื่องผิดกฏหมายตั้งแต่แรก และถ้าถูกจับกุมก็อย่าไปขัดขืน
มันจะไปสร้างโอกาสให้ความรุนแรงขยายออกไป ถ้าไม่ผิดก็ต่อสู้กันในศาลทีหลัง
ถึงจะทำอย่างที่ว่ามามันก็รับประกันว่าคุณจะไม่ถูกตำรวจยิงตายไม่ได้
มันมีกรณีที่คนแจ้งความเองโดนตำรวจยิงตายมาแล้ว
การที่ตำรวจกดผู้ต้องสงสัยจนตายนี่ก็ไม่ได้มีครั้งนี้เป็นครั้งแรก
คนผิวขาวก็โดนเหมือนกันแต่พอมันปลุกกระแสไม่ได้ก็เรื่องก็เงียบไป
ตามนั้นแหละครับ
whitebigbird Tue, 16/06/2020 - 11:40
In reply to ในการแสดงความคิดเห็น by ppJr
ตามนั้นแหละครับ ผมถึงบอกว่ากรณีผู้บริหารของ Riot นี่มันไม่ใช่แค่ opinion แต่มันคือ biased เลย เพราะมันเป็นความผิดของตำรวจ ซึ่งไม่เกี่ยวอะไรกับประชาชน ต่อให้ประชาชนแก้ไขตัวเองยังไง หรือผิวสีอะไรก็ไม่ช่วย เพราะปัญหาคือตำรวจมีอำนาจ และสิทธิเยอะเกินไป
ผมยังจำกรณีหนุ่มคนนึงเมามาก ถูกตำรวจตะคอกให้คลานมาหา และห้ามเคลื่อนไหวนอกเหนือจากที่ตำรวจสั่ง พอโดนตะคอกก็ลนลาน พอลนลานขยับผิดหน่อยนึงก็โดนยิงตายเลย แล้วลูกขุนพิจารณาตามกฎหมายก็เห็นว่าตำรวจไม่มีความผิดด้วย
ตำรวจส่วนนึงเลยทำงานแบบย่ามใจ รู้ว่ายังไงก็ลอยตัว จึงไม่พยายามหลีกเลี่ยงการเสียชีวิตมากนัก แค่ตะโกนตาม procedure เพื่อให้มีหลักฐานว่ากระทำสมแก่เหตุแค่นั้นแหละ
อันนั้นโดนยิงตายเพราะคนที่คลา
PandaBaka Tue, 16/06/2020 - 12:29
In reply to ตามนั้นแหละครับ by whitebigbird
เคสที่คลานอันนั้นโดนยิงตายเพราะคนที่คลานเอื้อมไปดึงกางเกง แล้วตำรวจนึกว่าจะซักปืนขึ้นมาครับ
ส่วนเรื่องตำรวจกดคอเอาตามตรงคือ ไอ้ท่ากดคอเป็นท่าที่ใช้จับคนร้ายตามหลักสูตร รร.ตำรวจที่นั่นอยู่นะ เคสปรกติคนที่โดนกดจะหายใจได้อยู่นะเพราะไม่โดนช่องลม ท่าเอาส่วนมากจะเอาไว้ล็อกคนเมายาหรือคุมตัวเองไม่ได้
เคสดึงกางเกงนี่ยังไงๆ
whitebigbird Tue, 16/06/2020 - 14:04
In reply to อันนั้นโดนยิงตายเพราะคนที่คลา by PandaBaka
เคสดึงกางเกงนี่ยังไงๆ ก็ทำเกินกว่าเหตุในสายตาผมครับ มันไม่มีความพยายามที่จะ deescalate เหตุการณ์เลย ซึ่งเป็นอีก 1 ในหลักสูตรของการเป็นตำรวจด้วย ให้คนนึงเล็งปืน แล้วอีกคนไปตรวจร่างกายก็ได้ แต่ตำรวจรู้ว่าสามารถอ้างว่า I felt my life was threatened ผมรู้สึกว่ามันมีอันตรายต่อชีวิตได้
เจตนามีอย่างเดียวคือขยับผิดฉันยิงทันที
ส่วนการกดคอ ปกติจะกดกันไม่นานครับ แต่จะกดนานหรือไม่มันก็เสี่ยงอยู่ดี เพราะตรงนั้นคือศูนย์รวมเส้นประสาทเลย แต่หลักสูตรบอกชัดเจนว่า thier lives or yours ประมาณว่าพวกนั้น (คนผิด, ผู้ต้องหา) ไม่ตาย คุณก็ตาย แถมตำรวจรู้ด้วยว่าลูกขุนไม่มองว่าเป็นการกระทำที่เกินกว่าเหตุแน่ๆ
ผลมันเลยออกมาแบบที่เห็น กลายเป็นการเรียกร้องให้ปฏิรูปองค์กรของ law enforment ทั้งหลายแทน ต่อมาพอมีการดำเนินคดีต่อกลุ่มตำรวจที่มีส่วนเข้าจับกุมฟลอยด์ ตำรวจกลุ่มนึงเลยลาออกหมดเลย เพราะรู้สึกว่าตัวเองทำงานไม่ได้แน่นอน เพราะกฎหมายไม่ให้สิทธิ และอำนาจอย่างเต็มที่อีกต่อไป
เคสดึงกางเกงที่ดูกันคลิปเป็นว
PandaBaka Tue, 16/06/2020 - 15:20
In reply to เคสดึงกางเกงนี่ยังไงๆ by whitebigbird
เคสดึงกางเกงที่ดูกันคลิปเป็นวิดีโอที่ตัดต่อมาอีกทีเลยมองเป็นแบบนั้นน่ะครับ แล้วเคสนั้นคนที่โดนสั่งให้หมอบก่อนหน้าที่จะโดนบุกก็เอาปืนมาเล่นด้วย ถ้ามองมุมกลับกันมีความเป็นไปได้ที่คนหมอบจะมีปืนอีกกระบอกน่ะครับ ไม่ยิงก็อาจโดนยิงซะเอง
เคสกดคอจริงๆ ก็มีวิดีโอออกมาทีหลังว่าคนร้ายขัดขืน แถมเมายา ผลเลยออกมาเป็นแบบนั้น และหลักสูตรเท่าที่ทราบคือไม่ให้ปล่อยถ้ายังไม่หมดฤทธิ์นะ คือกดให้ไปได้ถ้ายังขัดขืนเพราะหายใจได้แค่นั้น
ส่วนเรื่องลาออกอันนี้ผมว่าสมควรอยู่นะไม่งั้นทำงานไปก็เสี่ยงตาย แถมจะติดคุกฟรีเปล่า เพราะขนาดเคสคนร้ายที่เป็นคนดำแย่งปืน แล้วตำรวจยิงตายยังจะประท้วงเอาตำรวจเข้าคุกเลย แถมบานปลายใหญ่โตขนาดเผาร้าน
เคสกดคอก็มีวิดีโอออกมาทีหลังว
osmiumwo1f Tue, 16/06/2020 - 15:27
In reply to เคสดึงกางเกงที่ดูกันคลิปเป็นว by PandaBaka
ก็เลยกดคอไว้ 8 นาที 46 วินาที จนขาดอากาศตาย แถมไปกัน 4 นาย? ถ้าถามผม ผมกล้าตอบเลยว่าตำรวจทำงานได้ห่วยแตกสุดๆ ครับ
ส่วนเรื่องลาออกผมว่ามันคือการประท้วงของตำรวจที่ต้องการปกป้องตำรวจทั้ง 4 นายมากกว่าครับ
ผู้ต้องสงสัยมากัน 3 คนนะ
PandaBaka Tue, 16/06/2020 - 15:58
In reply to เคสกดคอก็มีวิดีโอออกมาทีหลังว by osmiumwo1f
สิ่งที่ข่าวไม่ได้พูดถึงคือผู้ต้องสงสัยมากัน 3 คนนะ
แต่ก็ไม่เห็นสำนักข่าวไหนรายงา
osmiumwo1f Tue, 16/06/2020 - 16:34
In reply to ผู้ต้องสงสัยมากัน 3 คนนะ by PandaBaka
แต่ก็ไม่เห็นสำนักข่าวไหนรายงานว่า 2 คนที่เหลือขัดขืนหรือพยายามเข้าชิงตัว George Floyd ไปจากตำรวจนะ และหลายๆ สำนักพูดถึง 2 คนที่ว่าแค่นิดเดียว (ไม่ได้พูดถึงชื่อด้วยซ้ำ แค่เล่าว่า George Floyd ไปซื้อบุหรี่ที่ร้าน Cup Foods โดยที่เพื่อน 2 คนนั่งรออยู่ในรถ) ส่วนเรื่องผู้ต้องสงสััย/ผู้ต้องหาขัดขืนนี่เป็นเรื่องปกติอยู่แล้วในการจับกุม แต่ที่ไม่ปกติสุดๆ คือเอาเข่ากดคอไว้ถึง 8 นาที 46 วินาที จนเกิดเหตุการณ์น่าสลดครับ
เอ ผมตกเรื่องอะไรไปหรือเปล่า
impascetic Tue, 16/06/2020 - 16:22
In reply to เคสดึงกางเกงที่ดูกันคลิปเป็นว by PandaBaka
เอ ผมตกเรื่องอะไรไปหรือเปล่า เรื่องกดคอนี่เห็นทุกสำนักสรุปออกมาแล้วว่าทำเกินกว่าเหตุนี่ครับ ทั้งโดนไล่ออกแถมโดนตั้งข้อหาอีก อันนี้ก็คือชัดแล้วไหมครับว่าเค้าทำเกินกว่าเหตุจริง
"หลักสูตรเท่าที่ทราบคือไม่ให้ปล่อยถ้ายังไม่หมดฤทธิ์นะ"
"The defendant had his knee on Mr. Floyd's neck for 8 minutes and 46 seconds in total. Two minutes and 53 seconds of this was after Mr. Floyd was non-responsive."
ก็คือหมดฤทธิ์ไปเกือบ 3 นาทีแล้วนะครับ
"แถมเมายา ผลเลยออกมาเป็นแบบนั้น" นี่หมายถึงแบบไหนหว่า หมายถึงเมายาแล้วขัดขืนแบบนั้น หรือเมายาแล้วตายเองแบบที่คุณบอกในกระทู้ข่าวก่อนหน้าอ่ะครับ
คือเรื่องกระแสต่อต้านนี่ก็เรื่องนึงนะ แต่เรื่องที่ตำรวจทำเกินกว่าเหตุนี่มองยังไงมันก็หาข้ออ้างให้ตำรวจไม่ได้เลยนะครับ เห็นคุณพยายามจะ defend การกระทำของตำรวจ ผมพยายามมองเข้าข้างยังไง เคสนี้ก็ตำรวจผิดเต็มๆ คือตำรวจจับกุมผู้ร้ายแล้วพลาดทำผู้ร้ายเสียชีวิตโดยไม่ใช่การป้องกันตัวเลยด้วยซ้ำ
edit - เพิ่มเติมเรื่องท่ากดคอที่ตำรวจในหลายๆรัฐเลิกใช้เพราะอันตรายเกิน
https://edition.cnn.com/2020/05/28/us/george-floyd-knee-to-neck-excessive-force-trnd/index.html
อันเนี่ยล่ะครับตามปรกติคนทั่ว
PandaBaka Tue, 16/06/2020 - 16:45
In reply to เอ ผมตกเรื่องอะไรไปหรือเปล่า by impascetic
อันเนี่ยล่ะครับตามปรกติคนทั่วไปเดินเข้ารถตำรวแต่แรกก็จบไปแล้วอันนี้ดิ้นไปดิ้นมา ส่วนกดคอตอนแรกยังไม่มีเคสนี้ยังมีอยู่ในหลักสูตร รร.ตำรวจอยู่ครับ
แต่ที่ตลกคือไม่มีสำนักข่าวไหนเอาภาพตั้งแต่ต้นจนจบมาเสนอนะ ยิ่งช่วงขัดขืนยิ่งไม่เอามาใส่เลย
ดูหลายรอบแล้วครับคลิปเต็มอันน
impascetic Tue, 16/06/2020 - 16:59
In reply to อันเนี่ยล่ะครับตามปรกติคนทั่ว by PandaBaka
ดูหลายรอบแล้วครับคลิปเต็มอันนี้ ก็ยังรู้สึกว่าเกินกว่าเหตุอยู่ดีครับ ผู้ร้ายขัดขืนตอนจับกุมนี่มันก็เรื่องปกติไหมครับ แต่ไม่ใช่เหตุที่จะต้องทำถึงขนาดเอาให้ตายนี่ครับ
ที่เค้าไม่เอามาลงเพราะเหตุที่เค้าต่อต้านกันมันคือการที่ "ตำรวจทำเกินกว่าเหตุ" ไงครับ ในคลิปนี่เค้าขัดขืนการจับกุมนะ ไม่ใช่จะจับตำรวจทุ่มลงพื้นหรือจะแย่งปืนตำรวจมายิงถึงจะต้องเอาให้ตาย
ท่าจับกุมที่เอาเข่ากดคอ ก็ตามลิงค์ข้างบนที่แปะไปว่ามันรุนแรง มันอันตราย แถมหลังจากผู้ร้ายแน่นิ่งไปก็ยังกดอยู่ท่านั้นนานสองนาทีห้าสิบสามวินาที เค้าถึงได้มองว่ามันเป็นการฆาตกรรมไงครับ
เรื่องสื่อที่ไม่เอาข้อมูลมาเส
PandaBaka Tue, 16/06/2020 - 17:38
In reply to ดูหลายรอบแล้วครับคลิปเต็มอันน by impascetic
เรื่องสื่อที่ไม่เอาข้อมูลมาเสนอให้ครบแล้วให้ประชาชนตัดสินเอง ผมมองว่าสื่อที่จงใจเผยแต่ข้อมูลบางส่วน เพื่อชักนำให้มันมีผลต่อกระแสความคิดมวลชนมากกว่านะ เท่าที่สังเกตถ้าไม่ใช่ช่วงไกล้เลือกตั้งจะไม่ชักนำกันหนักขนาดนี้ด้วย
คลิปอันนี้ผมดูแล้วครับ
whitebigbird Tue, 16/06/2020 - 23:32
In reply to เรื่องสื่อที่ไม่เอาข้อมูลมาเส by PandaBaka
คลิปอันนี้ผมดูแล้วครับ ผมยังไม่เห็นความจำเป็นใดที่จะเอาเข่ากดคอผู้ต้องหา 8 นาที เพราะผู้ต้องหาไม่ยอมเข้ารถนะครับ
กรณีดึงกางเกงเช่นกัน ที่คุณไม่ได้พูดคือตำรวจมีตัวเลือกมากกว่านั้น แต่เพราะรู้ว่ากฎหมายจะคุ้มครองตัวเองแม้กระทั่งตัวเองจะทำเกินกว่าเหตุก็ตาม ซึ่งผมพูดไปแล้วด้านบน และผมมองว่าการมีกฎหมายคุ้มครองทำให้การตัดสินใจมีถึงทางเลือกอื่นๆ น้อยลง เพราะตัวเองไม่ต้องรับผลใดๆ
ส่วนที่คุณบอกว่าสื่อนำเสนอข่าวด้านเดียว ผมถามคุณบ้าง ว่าทำไมคุณไม่เล่าล่ะ ว่าตำรวจคนที่ใช้เข่ากดคอฟลอยด์เอง มีปัญหาถูกร้องเรียนว่าใช้ความรุนแรงเกินกว่าเหตุมาตลอด
ผมเองไม่เอามาพูดถึง เพราะมันไม่เกี่ยวข้อง สำหรับผม มันคือการทำเกินกว่าเหตุ พูดเหมือนตำรวจถูกบีบให้หมดหนทางจนเหลือทางเดียว
ฟลอยด์ไม่ขึ้นรถเลยเอาเข่าทับคอเพราะรู้สึกถึงภัยต่อชีวิต จากการที่ฟลอยด์ไม่ขึ้นรถ ผมบอกได้เลยว่าเกินกว่าเหตุครับ
เรื่องสื่อผมว่าก็พูดไปหมดแล้ว
impascetic Wed, 17/06/2020 - 10:38
In reply to เรื่องสื่อที่ไม่เอาข้อมูลมาเส by PandaBaka
เรื่องสื่อผมว่าก็พูดไปหมดแล้วนะ ตอนนี้คลิปตัวเต็มก็เผยแพร่ออกมามากแล้ว กระแสมันถึงขั้นตีกลับเลยมั้ย? ก็ไม่นะครับ คนที่สวนกระแสตอนนี้ก็ยกแต่เรื่องคดีเก่าของ Floyd ประมาณว่าคนนี้ไม่ใช่คนดี เป็นขี้ยาไม่ใช่ฮีโร่ คือคลิปตัวเต็มมันไม่ได้มีสาระสำคัญอะไรที่จะต้องเอามาเผยแพร่ไง ข่าวเค้าเอาคลิปมาโชว์ตั้งแต่วันแรกๆที่มีเรื่อง ซึ่งตอนนั้นมันมีแค่คลิปนั้นไง หลังจากคลิปแรกเผยแพร่เค้าก็ move on ไปเล่นเรื่องอื่นแล้ว ไม่มีประโยชน์ที่จะต้องวนกลับมาลงคลิปซ้ำๆซากๆแถมไม่มีผลกับการตัดสินใจของคนเลย สิ่งที่คนโฟกัสมันคือการที่ตำรวจใช้กำลังเกินกว่าเหตุ ในคลิปเต็มนี่ก็ยังเหมือนเดิมเลยนี่ครับ
สื่อเองก็ไม่เล่นเหมือนกันนะครับว่าตำรวจคนที่โดนคดีนี่เคยโดนฟ้องร้องเรื่องใช้กำลังเกินกว่าเหตุมาไม่รู้กี่ครั้งแล้ว ไหนจะเรื่องที่สองคนนี้เคยทำงานที่ Night club เดียวกันอีก
มีคนจองกฐินอยู่แล้วครับ
darkleonic Mon, 15/06/2020 - 17:51
In reply to ล่าแม่มดที่แท้ทรู by KuLiKo
มีคนจองกฐินอยู่แล้วครับ