อันนี้ Trailer ก่อนแข่งครับ Hype มาก
https://clips.twitch.tv/ManlyJollyAnteaterTwitchRPG

lol dendi, lol sumail

AI ได้เปรียบ เพราะ กดได้เร็วกว่า

ผมนั่งดูสดๆ บน twitch มันหลอนนะครับบอกเลย
เหมือนอะไรสักอย่างที่มีพลัง ความสามารถที่ ข้ามมนุษย์ไปไกล

และที่สุดเลยต้องที่เขาบอกไว้ว่า เขาให้บอทเรียนรู้จากตัวมันเอง
ไม่ได้ใช้ความรู้จากที่มนุษย์สะสมไว้เลย และสะสมความรู้จากการสู้กับตนเอง
จนสามารถก้าวข้าวโปรเพลเยอร์ไปได้

ซึ่งถ้าเทียบกับ alpha go นั่นยังใช้ pattern จากที่คนเล่นกันมาเอามาเทรนตอนเริ่มต้น
แต่นี่ไม่ใช่ AI สร้างทักษะ และความชำนาญจากด้วยมันเอง from scratch กันเลยทีเดียว

ซึ่งถ้าจริงอย่างที่เขาบอก นีั่หน่ะมันหลอนเลยหล่ะครับ
และก็ไวมาก จริงอย่างที่ Elon ว่าไว้ มนุษย์ต้องเริ่มกังวล AI บ้างแล้ว

ซึ่งไม่ใช่เรื่องแปลก มนุษย์จะกลัวอะไรที่เกินกว่าความสามารถของตัวเอง
จนกว่ามนุษย์จะมั่นใจได้ว่า มันถูกคุมอยูู่

สักพักจะมาเป็นทีมไหมเนี่ย

ไม่ต้องแซะ AlphaGo ก็ได้นะ -_-

ทำไมรู้สึกไปเองว่า... มันก็น่าชนะแหง่ๆ อยู่แล้ว

คือรู้สึกว่าทั้งส่งคำสั่งเร็วกว่า ตำแหน่งคู่แข่ง/ไอเทม/ตัวละครในทีมอะไรต่างๆ AI จำได้ดีกว่าคนอยู่แล้ว
แถมเกมก็เน้นตัดสินใจเร็วอีก AI ย่อมตัดสินใจดีกว่าแม่นยำกว่าอยู่แล้ว

"ของยอมแพ้" -> ขอ

5-5 น่าจะซับซ้อนสุดๆ
เพราะนอกจากตัวมัน ยังต้องคิดถึงตัวอื่นอีก 9 ตัว
และถ้าไม่ใช่ AI ตัวเดียว คุมทั้ง5ตัวในฝ่ายเดียวกันอาจต้องมีการ chat บอกเพื่อนร่วมทีมได้
เช่น +++, bbb, sad noob wa //เอร๊ยแมวพิมพ์

บอท Chat All> ?
หลัง Kill คนคงจะหัวร้อนน่าดู

หลังจากดูดคลิปแล้วโหดกว่าที่คิดอีก เรื่องลาส ดีไน นี่บอทได้เปรียบอยู่แล้ว แต่นี่มีไล่ มีสกิลหลอก ฯลฯ

อยากอ่านเปเปอร์แล้ว มีใครพอจะทราบมั้ยว่า input ของบอทตัวนี้คือ raw pixel หรืออะไร ถ้าเป็น raw pixel ก็น่าประทับใจมาก

ผมสงสัยว่า “หนึ่งพันชั่วอายุคน” ทำได้ยังไงอะ คือบอทโคลนตัวเองเป็นล้านๆตัวแล้ว เก็บข้อมูลไปเรื่อยๆ เหรอครับ

สิ่งที่ผมอยากเห็นอีกอย่างคือ บอท คลิ๊กเม้าส์ยังไง

เอาจริงๆ มันเป็นไปไม่ได้อยู่แล้ว ที่จะชนะ perfect blocking creep แบบนั้น คนไม่มีทางทำได้ มันไม่ใช่สมอง แต่เป็น skill

ไม่ว่าจะ agro creep หรืออะไร คนก็ไม่มีทางที่จะขยับได้ดีกว่าบอท

ผมว่าเกมแรก Dendi สู้ได้ดีมากๆ ดีแบบเหลือเชื่อเลย คือบอทตายพร้อมกับ Dendi แต่ Dendi ตายไปแล้ว 1 ก็คือ บอทมันก็จะจบเกม ก็คือยอมตายด้วย ไม่อย่างนั้นผมเชื่อว่า บอทไม่ตายแน่ๆ

ส่วนตัวผมว่านี่มันเรื่องบ้าๆ จริงๆนะ แค่ perfect blocking creep ได้แบบนั้นก็จบแล้ว

เอาไปไต่ rang หรือเล่นร่วมกะคนอื่นอีก4บ้าง ดิ อยากดู

1-1 มันก็ต้องเก่งดิฝึกมา4หมื่นปี

ผมว่า 1-1 แบบนี้ alphaGo ยังดูน่าตื่นเต้นกว่าอีก
เกมส์ Dota2 ยังไง bot ก็ได้เปรียบคนเล่นมากกว่ากระดาน go
ุถ้าเอา bot ไปเล่นกับ team คนจริงได้แล้วโหด ยังน่าตื่นเต้นมากกว่า

แค่เวลา input อย่างเดียว ไม่นับ reaction ถ้าฝีมือพอๆกันก็ชนะคนขาดลอยแล้วครับ

เอาจริงดิ ทำไมผมคิดว่า dota2 มันซับซ้อนกว่าเกมส์โก๊ะหว่า
ถ้าดูคลิบจะเห็นว่าเล่นเหมือนคนมาก ไม่ได้มีจุดที่เรียกว่าโกง รอ 5-5 เมื่อไรสนุกแน่

คือเกม DOTA2 พวกนี้เป็นอีกระดับจากโกะหรือหมากรุก ซึ่งเกมกระดานจะเป็น perfect information คือข้อมูลผู้เล่นทุกคนเห็นบนกระดานเท่ากันหมดและเป็นลักษณะผลัดกันเดิน

ส่วนเกมอย่าง DOTA, SC จัดเป็นพวก RTS ซึ่งทางเลือกที่เป็นไปได้แต่ละ move ก็เยอะกว่าเกมกระดาน แถมเป็น real-time อีกต่างหาก AI คิดนานไปก็เสียโอกาสในการทำเกมอีก ยิ่งกว่านั้นพวกนี้จะมี fog of war เข้ามาทำให้ AI ไม่เห็นข้อมูลทุกๆอย่าง ซึ่งข้อมูลส่วนที่มองไม่เห็นสามารถทำให้เกมพลิกผันได้

แต่เหมือนแมตช์นี้ยังมีข้อห้าม เหมือนไม่เห็นการซื้ออาวุธ อัพสกิล ฯลฯ เหมือนเกมปกติ กลายเป็นเดินหน้าลุยตรงๆ ขาดความลุ่มลึกไปเยอะ ซึ่งเข้าใจว่า AI ยังไม่เข้าใจตรงนี้

แต่ที่ประทับใจคือ มันพบแทคติคต่างๆด้วยตนเอง ไล่ตามฮีโร่ที่เจ็บ, ตีเป็นตัวสุดท้ายจะได้เครดิตมากกว่า, ไม่เด๋อเข้าลุยเดี่ยวๆ รู้จักหลบหลัง creep, ฯลฯ แต่ถ้าเป็นแบบนี้ อีกไม่กี่ปีคงได้เจอ AI รุ่นที่สามารถสู้กับผู้เล่นแนวหน้าในเกมปกติได้

แต่ส่วนตัวคิดว่า ต่อให้เป็นเกมแบบปกติ DOTA2 ยังซับซ้อนน้อยกว่า SC2 รายนั้นไหนจะมีเรื่องการบริหารทรัพยากร, ขยายฐาน, ไต่ tech-tree, ในช่วงนี้จะผลิต unit ไหนดี (rock-paper-scissors), การแพ้ทางระหว่างเผ่า, หรือจะกลยุทธ์ลักไก่ (cheese)

ป.ล. AI ที่แข่งเค้าล็อค APM ให้อยู่ระดับผู้เล่นที่เป็นมนุษย์ครับ

สรุปว่าโดน abuse ไปซะแล้ว https://www.reddit.com/r/DotA2/comments/6t8qvs/openai_bots_were_defeated_atleast_50_times/

 ขอศึกษาแปป จะเอาไปปั๊ม MMR ของตัวเองตอนนี้ ลดฮวบๆ

ลองบลอคครีพ แบบ ai แล้ว มันระดับกด ไม่พลาด 0.001 เลยนะ ถึงจะทำได้แบบนั้น dendi ทำได้สุดยอดแล้วเกมส์แรก