Tags:
Node Thumbnail

หลังจากที่เปิดตัวอย่างสวยงามในการเอาชนะผู้เล่นมืออาชีพ ทางทีมงาน OpenAI ก็เปิดให้ผู้ร่วมงาน The International 2017 ลองแข่งกับบอทตัวนี้ ผู้ชนะจะได้รางวัลเป็นไอเท็ม Arcana ของฮีโร่ Shadow Fiend และรางวัลทั้ง 50 ชิ้นนั้นมีผู้ได้รับไปเป็นที่เรียบร้อยแล้ว

สำหรับวิธีเอาชนะ OpenAI ผู้ใช้งาน Reddit ที่ชื่อว่า menohaxor หนึ่งในผู้ชนะ มาเผยกลยุทธ์ของเขาผ่านกระทู้บน Reddit ดังนี้

  • ตามกฏการแข่งขันแบบ 1 ต่อ 1 นอกจากจะฆ่าอีกฝ่ายได้ก่อน ผู้ที่ทำลายป้อมหรือ Tower ของอีกฝ่ายได้ก่อนก็จะเป็นผู้ชนะเช่นเดียวกัน
  • ในตอนเวลาเริ่มเกม 0.00 เขาจึงทำการ aggro หรือดึงครีปของฝ่าย OpenAi ให้เดินตามเขาเข้าไปในบริเวณป่า และทำการเดินวนเป็นวงกลม เพื่อดึงครีปในชุดถัดไปให้เดินตามเขาเช่นกัน ดังนั้น ครีปของเขาจึงเดินเข้าไปโจมตีป้อมได้โดยตรง ซึ่งจะทำให้ OpenAI กดใช้คำสั่ง Gylph of Fortification เพื่อป้องกันป้อมของตัวเองชั่วคราว
  • หลังจากนั้น ดูเหมือนว่า OpenAI จะตัดสินใจไม่ได้ว่าจะตามฆ่าเขาหรือจะป้องกันป้อมของตัวเองดี และหลังจากการทำแบบนี้ผ่านไปราวห้านาที ครีปของเขาก็สามารถทำลายป้อมของ OpenAI และเอาชนะไปได้ในที่สุด

alt="upic.me"

ภาพก่อนการแข่งขันระหว่าง Danylo "Dendi" Ishutin ผู้เล่นมืออาชีพ และ OpenAI

ดูเหมือนว่าความคิดที่เหนือความคาดหมายยังคงทำให้มนุษยชาติมีความหวังในการเอาชนะ AI และทางทีม OpenAI น่าจะต้องกลับไปทำการบ้านเพิ่มในการรับมือกับเกมที่มีมิติซับซ้อนแบบ Dota 2

ที่มา: Reddit, Twitter: @riningear

Get latest news from Blognone

Comments

By: akira on 13 August 2017 - 09:39 #1002337

ถ้าจะเอาชนะ AI ต้องใช้จุดแข็งของมนุษย์ ซึ่งคนทั่วไปคิดว่าเป็นจุดอ่อน รวมถึงคนที่สร้าง AI ขึ้นมาก็จะคิดเช่นนั้น พฤติกรรมความไม่แน่นอนแบบสุ่มเป็นพฤติกรรมติดตัวมนุษย์ แต่มันเป็นเส้นทางสร้างวิธีการใหม่ขึ้นมา คนทั่วไป 80% มักเล่นเลียนแบบคนที่เคยเล่นชนะ แต่จะมีคนกลุ่มนึงจะเล่นด้วยรูปแบบไม่แน่นอน แต่วางแผนผลลัพธ์สุดท้ายซ่อนเอาไว้ หนังจีนเรียกว่า กระบี่ไร้กระบวนท่า แต่ฆ่าตายเรียบ เพราะมีกระบวนท่า AI จะ Match pattern ได้ AI สมัยนี้ยังมีจุดอ่อนเรื่องการคิดวิธีใหม่ๆ จากประสบการณ์ที่เรียนรู้มา

By: iamfalan
iPhoneAndroidWindows
on 13 August 2017 - 10:49 #1002346

ข้อจำกัดของ ai ตอนนี้น่าจะยังต้อง learn นอกเกมเพื่อมาสร้าง model มากกว่า
ถ้า model มีจุดอ่อน ก็จะไม่สามารถแก้ไขได้
แต่ถ้าเอาวิธีการเล่นแมทช์นั้นไป learn ก็ไม่น่าจะใช้ซ้ำได้
(ท่าไม่ตายเดิมใช้กับเซนต์ซ้ำสองไม่ได้?)

ถ้าวันนึงกระบวนการ learn สามารถทำ realtime ได้ก็น่ากลัว

By: devilblaze
iPhoneAndroidWindows
on 13 August 2017 - 12:37 #1002354
devilblaze's picture

นึกถึงการ์ตูนเรื่องหนึ่งจำชื่อไม่ได้ละ ที่แต่ละทีมเป็นหุ่นยนต์แล้วลงแข่งฟุตบอลกัน

โลกในอนาคตเราอาจดู AI แข่งกันก็ได้ เชียร์ว่า AI ของฝั่งไหนจะเจ๋งกว่ากัน

By: put4558350
ContributorAndroidUbuntuWindows
on 13 August 2017 - 14:09 #1002365 Reply to:1002354
put4558350's picture

Iron Leaguer ?


samsung ใหญ่แค่ใหน ?
https://youtu.be/6Afpey7Eldo

Google vs Apple - The Privacy Battle
https://youtu.be/mU0B19O09MY

By: devilblaze
iPhoneAndroidWindows
on 13 August 2017 - 14:20 #1002368 Reply to:1002365
devilblaze's picture

เรื่องนี้ละ

By: Bigkung
iPhoneWindows Phone
on 13 August 2017 - 22:52 #1002403 Reply to:1002354
Bigkung's picture

ผู้รักษาประตูฝั่งตัวตรงข้าม เล่นกางสนามแม่เหล็กไฟฟ้าบ้องกันประตูไม่ต้องขยับไปไหนเลย อย่างโกง


น่าเบื่อ พูดเหมือนจะให้โลกดูดีขึ้นแต่ ตัวเองได้ผลประโยชน์ทั้งนั้น

By: adente
ContributorSUSESymbianWindows
on 13 August 2017 - 23:07 #1002406 Reply to:1002354
adente's picture

แล้วก็จะมี AI ลึกลับโผล่มาพร้อมกับท่าไม้ตาย 44 sonic

By: gosol
AndroidWindows
on 13 August 2017 - 13:01 #1002359
gosol's picture

อ่านเจอในหนังสือ(การ์ตูน) พวกที่เก่งมากๆทำทุกอย่างได้สมบูรณ์แบบหมดทุกอย่างเหมือน AI เนี่ยจะมีจุดอ่อนตรงที่เราจะคาดการณ์ได้เลยว่ามันจะทำอะไรต่อไป เพราะมันต้องทำไอ้สิ่งที่คิดว่าดีที่สุดนี้ออกมาแน่ๆ เราขยับแบบไหนมันก็จะทำสิ่งที่มันคิดว่าดีที่สุดออกมากลับคืน"จะไม่ใช่การสุ่มตอบแทนมาแน่นอน" แปลว่าเราก็สามารถชักใยมันได้กลายๆ พอรู้งี้เราก็สามารถชนะมันลงได้ง่ายๆแบบนี้แหละ

By: EThaiZone
ContributorAndroidUbuntuWindows
on 14 August 2017 - 17:09 #1002485 Reply to:1002359
EThaiZone's picture

ตอนกรณี alphago สำหรับนักเล่นหมากล้อมคนอื่นก็คิดแบบนั้นครับ แต่ผลลัพท์เหรอ เดินหมากอะไรออกมาก็ไม่รู้ กว่าจะรู้เป้าหมายก็โดนแย่งลมหายใจไปหมดล่ะ จะต้านกระแสหมากก็กุมหัวเลย

จริงๆ คำว่าสิ่งที่ดีที่สุด ของมนูษย์น่ะมันไม่เหมือน AI ครับ เพราะอย่างคนเรา มีประสบการณ์ๆ เล่นหมากก็ตีสัก 30-40 ปี แต่ AI น่ะมันมีประสบการณ์เล่นหมากเยอะกว่าคนมากหลายร้อยเท่า

คิดว่าคนอัจฉริยะอายุ 100 ปีั จะคาดการณ์คำตอบจากคนธรรมดาอายุ 1000 ปีได้หรือเปล่าครับ AI จริงๆ มันก็แบบนั้นแหละ

และตลกร้ายสุดคือ AI ใช้เวลาเรียนรู้ 1000 ปีกับตัวเองที่ถูกโคลนมาเสมอ ซึ่งถ้าทุกสิ่งคาดการณ์ได้ AI ที่แข่งกับตัวเองก็ควรจะไม่พัฒนาสิ จริงไหม?

alphago แข่งกับตัวเองทั้งหมด 1.2 ล้านตา เกมแต่ล่ะตาถ้าคนเล่น เฉลี่ย 1 ชั่วโมง ถ้าเป็นคนปกติ วันหนึึ่งเล่นสัก 12 ชั่วโมง ก็ต้องใช้เวลาเล่นสัก 270 ปี (ตายไปซะก่อน)

ปล. ผมเคยเล่นโกะ แค่ 4 ชั่วโมงผมก็เครียดล่ะ


มันไม่ง่ายเลยที่จะทำ GIF ให้มีขนาดน้อยกว่า 20kB

By: fantast
Windows Phone
on 13 August 2017 - 16:42 #1002381
fantast's picture

ตามที่ผมเม้นในข่าวก่อนครับ ประเด็นคือเขาไม่ได้พัฒนา AI ที่เรียนรู้ได้เองจริงๆ แต่ใช้การกำหนดพฤติกรรมเพื่อให้บอทเรียนรู้

ตามความคิดผม บอทมันก็จะเก่งก็เฉพาะกับพฤติกรรมที่ถูกกำหนดขึ้นมานั่นแหละ ถ้าหากมีพฤติกรรมเหนือความคาดหมายทีมพัฒนาก็ต้องไล่กำหนดพฤติกรรมเหล่านั้นไปเรื่อยๆเพื่อให้มันเก่งขึ้น จุดนี้แหละคือสิ่งสำคัญในการแก้ปัญหาด้วย AI

ต้องรอดูทีม AlphaGo ทำบอท Starcraft หรือรอดูว่าทีม OpenAI จะปรับบอท Dota2 อย่างไรต่อไป

By: checkmate95
Android
on 13 August 2017 - 17:32 #1002383
checkmate95's picture

สรุปคือบอทตัวนี้เก่งเพราะมนุษย์เทรน รอดู starcraft ของ deepmind ดีกว่า รู้สึกอันนั้นบอทจะเรียนรู้ด้วยตัวเองทั้งหมด ตั้งแต่การจับเมาส์เลย