พึ่งได้ดูจากรายการเจาะข่าวตื้น รู้สึกเหวอมาก มันแย่กว่ากฏหมายฉบับเดิมอีก
แถมคนที่มาบังคับใช้กฏหมายคอมพิวเตอร์นี้ ก็อบรมประมาณตาสีตาสา (1 วันกฏหมาย 1 วันคอมพิวเตอร์ 1 วันสรุป) แล้วมาบังคับใช้กฏหมายนี้นะ นึกสงสัยมานานแล้วว่าถ้ามีกรณี คอมโดนฝั่งโทรจัน แล้วใช้โพสข้อความหมิ่น หรือข้อมูลอะไรก็ตามแต่ที่โดนคุกหลายๆปี เจ้าหน้าที่ที่เกี่ยวข้องสามารถพิสูจน์ได้มั้ย ตอนนี้พบคำตอบแล้วว่า โดนคุกแน่นอน = ="
แล้วปัจจุบันคนที่ทำมาหากินทางอินเตอร์เพิ่มขึ้นทุกๆวัน แต่คนออกกฏหมายคอมพิวเตอร์กลับเป็นคนที่ไม่มีความรู้อะไรเกี่ยวกับคอมพิวเตอร์เลย รู้เศร้ากับตรงนี้ที่สุด
อนาคตถ้ากฏหมายตัวนี้ออกมา คงมีการไล่จับ ไล่ block web เป็นข่าวมากกว่าเดิมแหงมๆ = =
ผมพบว่าเวลาคนเราตำหนิผู้อื่น
Razor Sat, 27/07/2013 - 14:11
ผมพบว่าเวลาคนเราตำหนิผู้อื่น
มักจะเป็นการจำลองตัวเองไปเป็นผู้อื่น ผลลัพท์ที่ได้ก็คือธาตุแท้ของตัวเองทั้งนั้น ไม่ได้เกี่ยวข้องกับสิ่งที่ดำเนินอยู่แม้แต่น้อย
คนที่ตำหนิว่าผู้อื่นไม่รู้เรื่องคอมพิวเตอร์ ก็เป็นเพียงการบอกเล่าว่าผู้พูดต่างหากที่ไม่รู้กฎหมาย และกระบวนการของมัน
คนที่ตำหนิเจ้าหน้าที่รัฐ ก็เป็นแค่การจำลองตัวผู้พูดเป็นเจ้าหน้าที่รัฐ และบอกเล่าด้วยอุปาทาน ว่าหากฉันเป็นเจ้าหน้าที่ฉันจะทำอย่างไร
หากบอกเล่าว่า เจ้าหน้าที่รัฐจับผิด ก็เป็นแค่การบอกเล่าว่า ระบบยุติธรรมของตัวผู้พูดเป็นเช่นไร ไม่ได้เกี่ยวข้องกับกระบวนการที่มีอยู่จริง
ความไม่รู้ทำให้ก่อเกิดความกลัว กลัวสิ่งที่ตนไม่ทราบ ประมาณไม่ได้ว่าจะเป็นอย่างไร
ผมว่าคุณดูเหมือนจะผิดประเด็นไ
tearfire Sat, 27/07/2013 - 15:04
In reply to ผมพบว่าเวลาคนเราตำหนิผู้อื่น by Razor
ผมว่าคุณดูเหมือนจะผิดประเด็นไปไกลนะครับ รบกวนเข้าไปดูคลิป เจาะข่าวตื้นล่าสุดที่สัมภาษณ์คุณไพบูลย์ อมรภิญโญเกียรติ และหาข่าวเรื่องพรบ.คอมฉบับใหม่มาซักนิด
แล้วค่อยมาคุยกันดีมั้ยครับ
ผมดูคลิปที่คุณให้มาผมกลับรู้ส
Razor Sat, 27/07/2013 - 16:54
In reply to ผมว่าคุณดูเหมือนจะผิดประเด็นไ by tearfire
ผมดูคลิปที่คุณให้มาผมกลับรู้สึกว่า คนพูด" เกิน" ไปครับ
เพราะกระบวนการทางกฎหมายพิจารณาจาก "เจตนา เล็งเห็นผลหรือไม่"
หากระบบ cache มิได้ถูกใช้ผ่าน "เจตนา" แต่เป็นระบบ "อัตโนมัติ" และไม่มีการ "เจตนา" ใช้ระบบ "อัตโนมัติ" ดังกล่าว ก็ไม่มีความผิดครับ
แต่หาก เจตนาใช้ประโยชน์จากระบบอัตโนมัติ (มีเจตนา) ก็เป็นความผิดครับ
ไม่งั้นก็คงต้องจับเครื่องเซิฟเวอร์กับไปสอยดาวเทียมมาเข้าคุกแล้วละครับ เพราะเครื่องจักรทั้งสองมีเจตนาทำสำเนาข้อมูล -__- )
คนพูดเองก็รู้แน่นอนครับ แต่เขากล่าวในลักษณะการตีความตามตัวอักษร ไม่ได้กล่าวว่าเมื่อขึ้นกระบวนการพิจารณาจะถูกพิจารณาอย่างไร
ก่อนจะคัดปลาดีปลาร้าย ก็ต้องเปิดประตูน้ำ ให้ปลาเข้ามาก่อนครับ
ประตูกว้างขึ้น ไม่ได้ทำให้การคัดปลา (วิธีพิจารณา) เปลี่ยนไป
พรบฉบับใหม่คือการเปิดประตูให้กว้างขึ้น ไม่มีอะไรมากกว่านั้น แต่คนแตกตื่นกันไปเอง
บางคนก็ไปคิดเอาเองว่าเจ้าหน้าที่ตำรวจเป็นศาลซะอย่างนั้นก็มี
มาตรากฎหมายเป็นแค่เฟืองตัวหนึ่งในกระบวนการภาคปฎิบัติ แต่คนคิดว่า มันคือประกาศิตก็มีเหมือนกัน
ต่อเรื่องประเด็น
tearfire Sat, 27/07/2013 - 16:59
In reply to ผมดูคลิปที่คุณให้มาผมกลับรู้ส by Razor
ต่อเรื่องประเด็น "การทำสำเนาข้อมูล" นะครับ
ถามหน่อยว่า ศาลตัดสินได้ยังไงครับว่า เจตนาหรือไม่เจตนาครับ
กระบวนการยุติธรรม และเจ้าหน้าที่ไทยสามารถตรวจสอบได้มั้ยครับ ยกตัวอย่างเคสที่ผมพูดไว้ในหัวข้อนะครับ (ลองกลับไปอ่านนะครับ)
คนโดนกลายหาจะต้องไปนอนในคุกก่อนมั้ย ระหว่างศาลตัดสินถ้าไม่มีเงินประกัน ผมพอจะฝากความหวังไว้กับเจ้าหน้าที่ที่อบรมมา 3 วันได้มั้ย??? หรือว่าผมจะต้องป่วยจนตายในคุกครับ (^^")
ตอบตัวคุณก่อนนะครับ -
Razor Sat, 27/07/2013 - 18:17
In reply to ต่อเรื่องประเด็น by tearfire
ตอบตัวคุณก่อนนะครับ
เอาละทีนี้อ่านที่ผมเขียน
อะไรทำให้คุณพูดว่าเจ้าหน้าที่อบรม 3 วันจะฝากความหวังไว้ ผม "โคตรมึน" กับประเด็นนี้
ผมพอจะฝากความหวังไว้กับเจ้าหน้าที่ที่อบรมมา 3 วันได้มั้ย??? >>>
คุณไปนอนในคุกในระหว่างพิจารณาคดีเพราะไม่มีเงินประกัน
แปลว่าคดีคุณผ่านการพิจารณาพนักงานอัยการแล้ว ( และผ่านการสอบสวนคุณมาแล้ว)
เจ้าหน้าที่สอบสวนจะไปเกี่ยวอะไรกับคุณครับ ???
ไปฝาก "ความหวัง" กับผู้ที่มีความเห็น "สั่งฟ้อง" คุณ " ผมอ่านแล้วโคตรมึนครับ ( -__-)
สุดท้ายนะครับ จะไป panic ทำไมครับ
สุดท้ายนะครับ จะไป panic
McKay Sat, 27/07/2013 - 18:24
In reply to ตอบตัวคุณก่อนนะครับ - by Razor
เรื่องกฎหมายเป็นเรื่องใหญ่ การเขียนมากว้างๆ ให้สิทธิ์คนที่ไม่ควรมีสิทธิ์ ก็ทำให้คน panic อยู่แล้วครับ
บางทีผมก็เคยคิดนะว่าผมมองโลกในแง่ร้ายเกินไปหรือเปล่า แต่จากที่เคยเจอมาโลกมันไม่ได้ดีเลิศอย่างที่ว่า ทำถูกคือถูก ทำผิดคือผิด เสมอไปครับ
ผมว่าปัญหาไม่ใช่ตัวร่าง
Razor Sat, 27/07/2013 - 18:42
In reply to สุดท้ายนะครับ จะไป panic by McKay
ผมว่าปัญหาไม่ใช่ตัวร่าง พรบคอม นะครับ
ปัญหาคือ คลิปใส่ไข่ คนดู ไม่รู้เรื่องก็ใส่ไข่ลงไปอีก
พอมาคุยในอินเตอร์เนต ต่างคนก็ต่างตีความกันไปเอง
สุดท้ายก็ panic ของในจินตนาการของตัวเองกันหมด
ผมคิดว่าอีกซักพักจะมีพหูสูตรวิกิเพเดียมาช่วยตอบกระทู้นี้แล้วนะครับ
ผมขอตัวไปทำธุระต่อดีกว่า เดี๋ยวกระทู้นี้จะกลายเป็นเวทีประชัน net idol แล้ว
ถามหน่อยว่า
tearfire Sat, 27/07/2013 - 21:15
In reply to ตอบตัวคุณก่อนนะครับ - by Razor
ถามหน่อยว่า ศาลตัดสินได้ยังไงครับว่า เจตนาหรือไม่เจตนาครับ <<<<< พยานหลักฐาณคือสิ่งที่บ่งบอกว่าคุณเจตนาหรือไม่เจตนาครับ
ยกตัวอย่างเคสที่ผมพูดไว้ในหัวข้อนะครับ <<<<< โทรจันอยู่ในคอมพิวเตอร์คุณ -> เจอโทรจัน
-> จบครับ ---> แล้วถ้าไม่เจอละครับ ?
ก่อนที่จะบอกว่าคนอื่น Panic เกินไปมั้ย คุณทราบมั้ยว่า trojan มันทำอะไรได้บ้าง?
ความไม่รู้ทำให้ก่อเกิดความกลั
McKay Sat, 27/07/2013 - 18:20
In reply to ผมพบว่าเวลาคนเราตำหนิผู้อื่น by Razor
แต่ความรู้อย่างหนึ่ง(รู้ว่าที่ตนทำไม่ผิดตามกฎหมายแน่นอน) แต่ผลลัพท์ออกมาอีกอย่างหนึ่ง(ก็จะจับอะทำไม? จับไม่ได้ก็จะขู่ให้เอาเงินมาใต้โต๊ะ) น่ากลัวกว่าเยอะครับ ประเทศไทยเป็นแบบนั้นเยอะซะด้วย โดยเฉพาะตำรวจ
ไม่ได้ว่าตำรวจทุกคนนะครับ แต่ที่เห็นมันเป็นแบบนั้น
กรณีข้างบนผมมองเป็นผู้เชี่ยวช
Onewings Tue, 30/07/2013 - 09:51
In reply to ผมพบว่าเวลาคนเราตำหนิผู้อื่น by Razor
กรณีข้างบนผมมองเป็นผู้เชี่ยวชาญจำลองตัวเองไปเป็นผู้ไม่สันทัดแล้วตำหนิผู้อื่นอยู่หรือไม่ครับ?
กฏหมายมีวิธีใช้เยอะแยะตีความได้หลากหลาย ทั้งๆที่มันเป็น civil law ตัวพ.ร.บ.เองก็แย่อยู่แล้วขนาดยังไม่ได้กล่าวถึงเรื่องความไม่โปร่งใสในกระบวณการตรวจสอบความยุติธรรมด้วยนะครับ?
"แต่คนออกกฏหมายคอมพิวเตอร์กลั
lagus Sat, 27/07/2013 - 18:07
"แต่คนออกกฏหมายคอมพิวเตอร์กลับเป็นคนที่ไม่มีความรู้อะไรเกี่ยวกับคอมพิวเตอร์เลย"
เพียงเท่านี้ก็ไม่รู้จะออกความเห็นอะไรแล้วหละ
เคยมีการตัดสินคดีในประเทศแห่ง
Persuader Sat, 27/07/2013 - 22:27
เคยมีการตัดสินคดีในประเทศแห่งหนึ่งที่ผมไม่ขอระบุชื่อหลาย ๆ คดีที่ใช้ log ที่เป็น plain text file มาเป็นหลักฐานในการตัดสินคดี
และใช้ข้อมูล date modified ที่ฝังมาในตัวไฟล์ในการตัดสินว่านั่นเป็นหลักฐานจริงที่ถูกบันทึกไว้ตั้งแต่ตอนที่เกิดคดี โดยไม่ได้ถูกทำการปลอมแปลงขึ้นมา
ทางฝ่ายจำเลยพยายามสู้คดีด้วยประเด็นที่ว่าข้อมูลที่ระบุ date modified ในตัวไฟล์นั้นสามารถปลอมแปลงได้อย่างง่ายดายภายในเวลาไม่กี่วินาที แต่ข้อพิสูจน์ตกไปเนื่องจากศาลมีดุลพินิจว่ามันไม่เกี่ยวข้องกับรูปคดี
แล้วจำเลยก็ถูกตัดสินว่ามีความผิดด้วยครับ
ปัญหาใหญ่มันไม่ได้อยู่ว่าคนทั
anirut Sun, 28/07/2013 - 00:51
ปัญหาใหญ่มันไม่ได้อยู่ว่าคนทั่วไปไม่เข้าใจขบวนการเขียนกฏหมาย
ปัญหามันอยู่ที่ว่าคนเขียนกฎหมายคิดว่าตัวเองรู้เรื่องกฎหมายและคิดว่าตัวเองรู้เรื่องอื่นด้วยทั้งที่ตนเองไม่รู้อย่างท่องแท้ และไม่คิดจะปรึกษากับผู้รู้ในสาขาอาชีพที่จะได้รับผลกระทบจากการออกกฎหมายให้ดี บ้านเมืองเรามีอาจารย์หลากหลายสาขาแต่ดูเหมือนว่าท่านเหล่านี้ไม่ได้ถูกดึงไปช่วยพิจารณากฎหมายด้วยเลย นอกจากนี้ยังคิดเหมือนว่าเจ้าหน้าที่บ้านเราใสซื่อสุจริตยุติธรรมกันทั้งหมด
ที่ผมพูดถึงนี่ไม่ใช่แค่เรื่องสาขาคอมพิวเตอร์เท่านั้นนะครับ