เป็นรัฐธรรมนูญที่ไม่มีความชอบธรรมใดๆ ในการร่างขึ้นมาเลย

---------- Don't think, Just read

เรื่องรับ ไม่มีทางครับ ใจไม่อยากไปโหวตครับ แต่เพราะเป็นห่วงภาคใต้.. ^^ คงต้องไปโหวตไม่รับล่ะครับ

"...ชนใดร่างกฏหมาย ก็แน่ไซร้เพื่อชั้นนั้น..." ข้อความได้ใจ copy มาจากโต๊ะรัชดาครับ

มาตรา 309 มันแปลกๆ ดี :D

ผมปล่อยให้คุยกันแล้วกันนะครับ ถือว่าอยู่ใน forum คุยเรื่องอื่นๆ พอได้บ้าง

แต่ถ้าไฟลุกกระทู้เมื่อใหร่ผมลบนะครับ ------ LewCPE

สองจิตสองใจ โดยเนื้อหา.. ก็อ่านไม่รู้เรื่องเท่าไหร่ (ถ้าอ่านรู้เรื่อง ตีความเหมือนกันหมดก็คงไม่ต้องมีศาลมาตีความ)

โดยที่มา.. - -"

---------- iPAtS

ถ้าผมตอบเดี๋ยวต้องมีคนหาว่าชี้นำ ถ้าลบก็มีคนหาว่าไม่รับฟังความเห็น lol (ดังนั้นตอบแค่นี้พอ)

มีจุดยืนได้ครับ แต่ก็ต้องยอมรับจุดยืนของคนที่เห็นต่างนะ (แต่ถ้าไม่มีเหตุผลในการรับ-ไม่รับทั้งคู่ก็เชิญฟัดกันเองแล้วกัน)

แต่ไอ้ประเภทพยายามดูถูกคนอื่นเพื่อให้มันไปโหวตตามที่คุณคิดนี่ไม่ได้เร่ืองนะ

ยังไม่ได้อ่านไอ้เล่มที่แจกมาเลย

ไม่มีสิทธิ์ออกเสียงอ่ะ อยู่ต่างประเทศ

ผมรับไว้ก่อน อยากให้มีการเลือกตั้ง

ถ้าการเลือกตั้งออกมาดี ข้อไหนไม่ดี ออกกฎหมายมาแก้เอา ไม่ดีในที่นี้ อาจจะไม่ดีในสายตาของ สส. นะ

เพราะอย่างประชนชนจริงๆ เพิ่ม/แก้ หรือผลักดันกฎหมายได้ยาก

ยังไงก็ตาม ผมอยากให้มีการเลือกตั้งเร็วๆ

รธน.๕๐ ชอบอยู่มาตรานึง*ที่ว่า "นายกฯดำรงตำแหน่งติดต่อกันเกินกว่า ๘ ปีมิได้"(น่าจะบัญญัติตั้งนานแล้ว)

*มาตรา ๑๗๑ วรรคสุดท้าย

อะไรคือ รธน.? ย่อมากจาก รักเธอนะ ใช่ไหม?

แหะๆเล่นกันทุกวันเพราะเรียน กฏหมายรัฐธรรมนูญทุกวัน

ไม่อ่านสองวัน สามสิบความคิดเห็น อืม ... ไม่ธรรมดา

สำหรับผมเรื่องนี้ไม่ต้องคิดมากเลยครับ ลองอ่านเรื่อง โจทย์ที่แท้จริงของการลงประชามติและทางเลือก ผมว่าอาจารย์ธงชัย แกเขียนชัดเจนดี อ่านแล้วตัดสินใจง่ายดี BioLawCom.De

ผมอยากเลือกตั้งเร็วๆ อะไรๆมันจะได้ชัดเจนกว่านี้ ทุกวันนี้ปัญหาหลายๆอย่างที่เกิดขึ้น เพียงเพราะผู้มีอำนาจไม่กล้าตัดสินใจ เขาเหล่านั้นบริหารบ้านเมืองด้วยความหวาดระแวง

ผมไม่สนหรอก ว่าใครหน้าไหนมันจะมาเป็นนายกรัฐมนตรี ถ้า "มัน" คนนั้นมัน ทำให้ที่นาทุกผืนมีน้ำ มีผลผลิต ผมจะเลือกมัน ถ้า "มัน" คนนั้นมัน สนใจเรื่องปากท้องของประชาชนมากกว่าผลประโยชน์ของตัวเองและพวกพ้อง ผมจะเลือกมัน ถ้า "มัน" คนนั้นมัน ใส่ใจเรื่องการศึกษา การพัฒนาคน ให้ยืนเองได้ คิดเองได้ พัฒนาตนเองได้ ผมจะเลือกมัน

ทุกวันที่ผมขี่รถผ่านผืนนา ผมปวดใจ ที่เห็นหญ้าขึ้นเขียวขจีแทนต้นข้าว เห็นลำไยราคาหน้าสวนกิโลกรัมละไม่กี่บาท เห็นเจ้าของสวนส้มที่ต้องหันไปทำอาชีพอื่น เพราะส้มจีนถูกกว่า ผมเฝ้าถามตัวเองตลอดว่า มันไม่มีวิธีทำให้ดีกว่านี้แล้วหรือ? พัฒนาความเป็นอยู่ให้ชาวบ้าน (คนที่เขียนที่อยู่ขึ้นต้นด้วย บ้าน .... ตำบล....) ได้กินดี อยู่ดี ถ้าข้าวไม่มี เขาจะเอาอะไรกิน

อย่างที่บอก ว่าผมไม่สนใจว่าจะเป็นใจ ให้สนใจประชาชนบ้าง ก็พอ

อยากเห็นเมืองไทยก้าวหน้า ต้อง"ไม่"รับของโจร ถึงดีแค่ไหนผมก็คงไม่รับร่างเพื่อแสดงให้เห็นว่าการ ปว. ไม่ใช่วิธีแก้ปัญหาที่ถูกต้องครับ ถึงรับร่งและมีเลือกตั้ง ต่อไปใครเปนนายกต้องตามใจทหาร หากเขาไม่พอใจเขาก้อ ปว. อีก แล้วร่างใหม่อีกครับ ถนอม ประภาส เคยทำมาแล้ว เมืองไทย หยุดไปยี่สิบปี ญี่ปุ่น ใต้หวัน สิงค์โปร์ แซงเราหมดครับ ผมไม่อยาก เห็น เขมร ลาว พม่า แซงเราอีกครับ.... ช่วยกันหยุด เชื้อปฏิวัติ ด้วยครับ

วันนี้ผมเพิ่งไปเยี่ยมอบต.หลายแห่งมา

ช่วงนี้ นายทหาระดับผู้พัน ไปเยี่ยมตามอบต. เยี่ยมเฉยๆ ชวนคุยโน่นคุยนี่

สุดท้ายก็วกมาเรื่องรับ/ไม่รับรัฐธรรมนูญฉบับนี้

ต่างกรรมต่างวาระ

เมื่อก่อน จะเห็นเป็นภาพสส.(ของพรรคที่ถูกยุบไป) ไปเยี่ยมข้าราชการเหล่านี้แทน

มันมีลึกกว่านี้อีก แต่ผมเล่าให้ฟังไม่ได้ (และคิดว่าพวกคุณคงไม่อยากรู้หรอก)

แต่ก็อย่างที่ผมบอก ผมไม่สนว่ามันคนไหน จะมาเป็นนายก คนชั้นไหน มันจะใหญ่จะโต ให้มันสนใจคนข้างล่างบ้าง มันก็จะดี

คือว่า อยากให้ลองดูบทวิเคราะห์หลายๆที่ http://www.fringer.org/wp-content/writings/const-critique.pdf อันนี้ของ โอเพ่นออนไลน์ เพื่อประกอบการตัดสินใจของท่าน http://www.onopen.com/

ปล. แต่ผมว่าเรากำลังรอดูเวียดนามแซงรึเปล่าเนี้ย - -'' ซุนวูเคยบอกไว้ว่า มีทางแก้ไขก่อนเกิดปัญหา ดีสุด เกิดปัญหาแล้วแก้ไขได้ ดีลงมา ... รื้อระบบ เป็นทางที่ไม่ดีสุุด

ที่สงสัยอีกนิดคือ มีแค่ ช่องกา รับ กับ ไม่รีบใช่รึเปล่าครับ

- -'' เหมือนโดนมัดมือชก ไม่มีช่องอื่นเหรอครับ แบบช่อง ไม่แสดงความคิดเห็นอะไรแบบนี้

ผมยังไม่มีสิทธิเลือกตั้ง แต่ผมไม่รับครับ (รับของโจร(ขโมยเสรีภาพ)ผิดกฎหมาย)

ผมว่า 50 ก็เหมือนเป็น เวอร์ชั่น แก้ Bug + ลด/เพิ่ม Feature ของ 40 เสียมากกว่า - สว.ซื้อเสียง ก็กลับไป สรรหา สรรหาก็คือการเล่นพวก เลือกตั้งก็ให้ผัวเป็นสส.แล้ว สว.ก็ให้เมียมาลง ความจริงมันยังเป็นอย่างนั้น - แบ่งเขตเบอร์เดียวก็ซื้อเสียงง่าย จัดการง่าย แต่ฝ่ายล้มรัฐธรรมนูญละเมอก็ว่าเขตเล็กใกล้ชิดประชาชน แต่ประชาชนอยากได้เขตใหญ่เพราะว่าเลือกได้มากกว่า 1 ไม่ถูกมัดมือชก แต่สุดท้ายไม่ว่ายังไงก็ยังซื้อเสียงกันได้อยู่ดี

แต่อย่างไรเสีย...เวลา User เอาไปใช้ก็ทำเละเหมือนเดิมนั้นแหละ

เผด็จการถ้าไม่ใช่ด้วยปืนมันก็ด้วยเงินนั้นแหละครับ เพราะพื้นฐานของวัฒนธรรมเป็นตัวชี้ให้เป็นอย่างนั้น เผด็จการแบบไทย การปกครองแบบไทย ใช่ว่าจะเลวร้ายนะครับ ลองนึกดูดีแบบไม่ลำเอียงนะครับ ประชาธิปไตยครึ่งใบ 10ปี ประชาธิปไตย 10ปี สลับกันไปมาก็พออยู่ได้ เราก็ยังไม่อดตายกัน ทำใจเถอะครับ มันเป็นเช่นนั้นเอง รธน.แก้ให้ไม่ได้หรอกครับ ต้องแก้ที่ตัวเราทุกคนต่างหาก

อย่าเอาไปเทียบกับคนอื่นเลยครับ อย่างเวียดนามเป็นประชาธิปไตยหรือก็เปล่า ไต้หวั่นก็ไม่ใช่มั้งอเมริกาสั่งได้เลยด้วยซ้ำไป สิงค์โปร์ผูกขาด มาเลเชียสุลต่าน+ผูกขาดเหมือนกัน ญี่ปุ่นก็รธน.น่ะผูกขาดให้ LDP เลยจะบอกให้ จีนละประชาธิปไตยหรือครับ มันไม่จริงหรอกครับ

มีก็แต่ เกาหลี นั้นแหละครับ จับนักการเมืองเข้าคุกได้ แล้วเจริญเลย เชื่อผมสิครับ ของเราจะจับนักการเมืองโกงก็อ้างโน้น อ้างนี้ จับๆมันไปเหอะครับ เดียวถ้าทหารสืบทอดอำนาจ เราก็ออกมาช่วยกันไล่ แล้วจับมันเข้าคุกกันให้ได้อีกที ไม่งั้นเหล่าผู้ปกครองไม่เข็ดหลาบกันหรอกครับ สมานฉันท์ร่วมกันกินอยู่ได้ บ้าหรือเปล่า

ความจริงเจริญไม่เจริญมันอยู่ที่การเปิดกว้างทางเศษฐกิจแค่ไหน ประกอบกับวัฒนธรรมในการคิดและการทำงานครับ ระบบการเมืองมีส่วนน้อย การเมืองเกี่ยวกับเรื่องการกระจายรายได้มากกว่า ลองนึกดูนะครับ

ผมว่าเรื่องของเรื่องมันไม่ได้เกี่ยวกับรธน.เลย

นักวิชาการที่เคลื่อนไหวล้มร่างอันนี้ มีความลำเอียงหลายคนนะครับ ความแค้นในฐานะซ้ายอกหัก ยังไงก็ต้องแก้แค้นให้ได้ ทำให้ยอมตะแบงทุกอย่าง เชื่อผมสิ เพราะคนเหล่านี้ด่ารธน.40 มาก่อนแทบทั้งนั้น เพียงแต่แกล้งลืมไปเท่านั้นเอง ลองเอา 40 ให้เขาดูเขาก็สับได้ เอา 50 ให้ดูเขาก็สับได้ เอา 55 มาให้ดูก็ติได้ เพราะรัฐธรรมนูญเป็นเรื่องของสมดุล คุณก็ไปติด้านไม่ได้ที่เขาต้องใส่ไว้เพื่อถ่วงดุลแค่นั้นเอง ง่ายจะตาย

เขาต้องการอาศัยจังหวะเนี้ย ยืมมือ+เงินของคนที่อยู่ที่อังกฤษหมายจะโค่นเปรมและกลุ่มอำนาจดั้งเดิม เพื่อจะหวังผลในการดำเนินการบ้างอย่าง ซึ่งผมพูดไม่ได้นะครับ

ซึ่งผมว่าหน้าไม่อาย...เพราะคนพวกนี้ไม่มีความสามารถเพียงพอหรอก ทำการปฏิวัติประชาชนก็ไม่สำเร็จ ลองคิดดูว่าถ้าไทยรับลัทธิคอมมิวนิสต์มาในช่วงปี 2520 ปานนี้เราจะเป็นอย่างไรกันน่า ^^'

แล้วมาตอนนี้จะให้ผมเชื่อความคิดพวกที่เคยพยามนำแนวคิดทางการเมืองที่เพ้อฝันอย่างนั้น ที่ไม่ว่าใช้ที่ไหนก็ล้มเหลว มาใช้งั้นเหรอ งี่เง่าน่า ผมก็ไม่เข้าใจเหมือนกันว่า...ทำไมคนถึงไปเชื่อว่าเขาเก่งน่านับถือ ผมว่าเป็นพวกเพ้อไปวันๆกันมากกว่านะ

ดังนั้นผมรับครับ แก้ปวดไปก่อนจัดการนักการเมืองคนก่อนให้ได้ก่อน แล้วอีกหน่อยก็มาว่ากันใหม่ เพราะอย่างไรเสียผมก็เชื่อว่า ขอให้อำนาจการตัดสินใจเป็นของกลุ่มอำนาจดั่งเดิมไปอีกสักพักก่อนจะดีกว่า แล้วอีกสัก 5ปี 10 ปี คอยมาลุยกันอีกตั้ง อย่าไปเชื่อคนที่ล้มเหลวในการเลือกระบบการปกครองมาแล้ว อย่าง นิธิ ธงชัย จาตุรน หมอมิ้ง พวกนี้เลยครับ

เหมือน Database ที่ Normalize ดีมากกกกก อาจถึงขั้น 6F-7F เลยก็ได้ ^^ แต่มันก็ทำให้ Transaction หนึ่งๆใช้ Process เยอะมากเกินกำลังเครื่อง Server ที่มีอยู่ ผมว่าไว้รอให้ Server มันพัฒนาไปกว่านี้ก่อนดีกว่าไหมแล้วค่อยเอามาใช้กันน่ะ

รับไปเถอะ จะตายอยู่แล้ว จริงๆแล้ว ค่อยแก้กันทีหลังก็ได้. ความจริงมีหรือไม่มี มันก็เหมือนเดิมนะ มันอยู่ที่ความรับผิดชอบ ประชาชนไม่สนใจว่าเป็นยังไงหรอก ขอไห้ผู้มีหน้าที่ ดูแลประชาชน ไห้อยู่ดีมีสุข ก็พอใจแล้วละนะ

-การเมืองไทยเดินหน้าถอยหลังกันไม่ค่อยได้ก้าวต่อไป -ทหารกลายเป็นเจ้าหน้าที่ดูแลรัฐบาลไปแล้ว -นายกรัฐมนตรีไม่ถึงครึ่ง (11 คนจาก 24) ไม่ได้มาจากรัฐประหาร นอกนั้นสืบทอดอำนาจจากทหารหมดครับ ดูวิกิ -รัฐบาลมีผลงานมีอยู่น้อยเวลาส่วนใหญ่ ผมโตมาเห็นแต่อภิปรายไม่ไว้วางใจมีผลงานเยอะๆ เท่าที่จำความได้มีแค่น้าชาติ กับทักษิณ

ผมดูพระราชกรณียกิจทีไร ก็เฝ้าแต่นึกว่า เมื่อไรจะมีนายกที่ดี ดำเนินรอยตามพระยุคลบาท ดูแลทุกสุขประชาชน พระองค์จะได้สบายขึ้น พื้นที่ห่างไกลกันดารยังมีอีกเยอะ พัฒนาเกษตรกรรมให้ดีขึ้น แต่ รธน.ฉบับนี้เขียนให้รัฐบาลออกนโยบายอย่างเดียว การปฏิบัติให้ข้าราชการ ผมรับไม่ได้ครับ

อย่าให้ประชาธิปไตย เป็นแค่การหาเสียงข้างมาก โดยไม่สนใจเสียงข้างน้อยสิครับ ไม่อย่างนั้นมันก็ไม่ต่างอะไรกับเผด็จการ แค่เป็นเผด็จการแบบคนส่วนมากเห็นด้วย (หรือไม่จริง?)

หลักการประชาธิปไตยที่ผมรู้มา ให้ยึดตามเสียงข้างมากเป็นหลัก แล้วเอาเสียงข้างน้อยมาประเมินว่า มันมีปัญหาตรงไหน ทำไมเสียงข้างน้อยถึงไม่ยอมรับตามเสียงข้างมาก จากนั้นก็ปรับแก้เรื่อยๆ จนถึงจุดสมดุล ประเด็นก็คือ จุดสมดุลอยู่ตรงไหน

ขอยืนยันว่า ปัญหาอยู่ที่คนครับ ไม่ใช่รัฐธรรมนูญ ต่อให้ออกรัฐธรรมนูญ ฉบับ ปี 40 Service Pack 2, 3, 4, ... มาอีก ยังไงมันก็แก้ปัญหาไม่ได้หรอกครับ ข้อความดิ้นไม่ได้ แต่คนดิ้นได้นะครับ

ขออนุญาตแก้ไขเพิ่มเติม: ประชาธิปไตย ไม่ได้เหมาะกับทุกที่ทั่วโลกนะครับ แต่ละสังคมก็มีความเหมาะสมของมันเอง อย่าตามใจประเทศมหาอำนาจมากเกิน บางที สมบูรณาญาสิทธิราชย์อาจจะเหมาะกับไทยมากกว่าก็ได้ ใครจะไปรู้

เห็นด้วยคือ ปัญหาอยู่ที่คน ไม่ใช่รัฐธรรมนูญ. แล้วรู้ว่าไม่ดี ทำไม คนไทย รุ่นใหม ใม่เข้าไป เล่นการเมือง เพราะเราต้องการเห็นความเปลี่ยนแปลงไปในทางที่ดี ใช่ หรือ ไม่?

สำคัญคือคนไทยรู้ดี อะไรดี อะไร ใม่ดี แต่ว่า (ต้องมีคำนี้ตลอดเลย เฮ้อ คนไทย) วางเฉย ซะงั้น. เรานี้ก็(หมายถึงตัวผู้เขียนเองจ๊ะ)ดูต่างประเทศ และบางครั้งอยู่ต่างประเทศ . หลายๆอย่างรวมกัน ก็เห็นว่า เขา(ในที่นี้หมายถึงต่างชาติ) ค่อนข้างจะเห็นแก่ตัวเขา แต่ถ้าเป๊นเรื่องที่กระทบต่อส่วนรวม เขาช้วยกัน อันนี้ เห๊นมากับตา.คนไทย หรือ? เหยียบกันจ๊ะ อันนี้ ก็พยายามจะเข้าใจ แต่ คิด โจทน์ไม่ออก ว่า เราทำไมเป็นอย่างนี้กัน หรือ เพราะ สายเลือด หรือ เพราะ สังคม เปราะบาง.หรือ ไม่คิด และ คิดไม่ออก. เฮ้อ ปวดหัว อย่างเช่น อะไร เกิด ก่อน อะไร อันนี้ ฮา.

ผ่านมานานแล้วเหมือนกันนะ ไปลงมาเหมือนกันหล่ะค่ะ แล้วก็เลือกยอมรับไปหล่ะ อ่านแล้วแต่ไม่ค่อยเข้าใจ มันต้องตีความเยอะ ภาษากฏหมายเนี่ยะ ไม่ไหวเลยน๊าสู้ภาษาคอมพ์ไม่ได้ ตรงกว่ากันเยอะ เห้อ แต่ก็คิดหล่ะค่ะว่า คนที่ร่างมานออกมาเาก็ต้องยอมรับหล่ะนะ ว่า เป็นคนที่มีความรู้ในระดับหนึ่ง ซึ่งส่วนตัวก็คิดว่า อยู่ในระดับสูงแหละ สิบปีมาแล้วก็ต้องปรับเปลี่ยนแก้ไขให้เหมาะสมกับยุคมัยกันบ้าง เหอๆๆ นี่เป็นความเห็นส่วนตัวของประชาชนที่ไม่ได้ศึกษาเรื่องกฎหมาย และการเมืองอ่ะค่ะ - -"