ตอนนี้กำลังจะเขียน Cobol ..แต่มีหลายๆคนบอกว่า มันเป็นภาษาเก่าตั้งแต่รุ่นคุณปู่.. ไม่รู้เค้าจะเลิกใช้ตอนไหน อนาคตไม่รุ่ง?? ให้ไปเขียน Java หรือ Sap หรือไปทำ Oracle ดีกว่าซะงั้น --?
ผมว่าถ้ายังมี Mainframe ยังไงก็ต้องมี Cobol หรือมีภาษาอะไรที่ทำงานทางธุรกิจ และทำงานกับ Mainframe ได้ดีกว่า Cobol ครับ บอกผมที ^^
ขอบคุณครับ
ผมแนะว่าใ
deans4j Mon, 26/03/2007 - 11:03
ผมแนะว่าให้ไป Java ครับ เพราะมีคนหลายคนยัดเยียดให้ Java เป็น Cobol แห่งยุค 2000 : P
Cobol
smilelovehappiness Mon, 26/03/2007 - 11:15
Cobol เงินดีถ้าประสปการ์ณเยอะ ตอนทำแรกๆเงินธรรมดาๆ ตลาดต้องการเยอะนะ เพราะไม่มีคนยอมมาทำ
ตอบแบบนี้เพราะที่บ.มีแผนก Cobol แล้วหาคนมาทำยากมากๆเลย แล้วคนมีประสปการ์ณก็โดนดึงตัวกันเป็นว่าเล่น เงินดีด้วย
ส่วน SAP ถ้าจับได้เนี่ยะ ดีอยู่แล้วอะ เงินดีสุดๆ
ช่วงหลังๆ
lew Mon, 26/03/2007 - 11:57
In reply to Cobol by smilelovehappiness
ช่วงหลังๆ ผมเห็น C++ กำลังเข้ารูปแบบเดียวกัน เด็กรุ่นหลังๆ เริ่มไม่ยอมเขียนทั้งๆ ที่ซอฟต์แวร์จำนวนมากที่รันอยู่ใช้ C++
(แอบดีใจที่ค่าตัวของตัวเองแพงขึ้นโดยไม่ต้องทำอะไร :P ) ------ LewCPE
รอเงินเฟ้
sugree Mon, 26/03/2007 - 13:30
In reply to ช่วงหลังๆ by lew
รอเงินเฟ้อเด่ะ
ทำอะไรก็ไ
sugree Mon, 26/03/2007 - 11:43
ทำอะไรก็ได้แต่ต้องเชี่ยวชาญจนไม่สามารถหาคนมาแทนที่ได้ในเวลาอันสั้น ซึ่งเวลานั้นยาวมากพอที่จะทำให้เราเชี่ยวชาญมากขึ้นไปอีก
อยากรู้จร
F16 Mon, 26/03/2007 - 14:31
อยากรู้จริงๆ ระหว่างคนเก่งๆ Cobol กับคนเก่งๆ SAP กับคนเก่งๆ Java ใครจะได้เงินเดือนเยอะกว่ากัน ถ้าอยู่บริษัทเดียวกัน.. คำถามโลกแตกหรือเปล่าเนี๊ย? ---------------------------------------------------- -มแนะว่าให้ไป Java ครับ เพราะมีคนหลายคนยัดเยียดให้ Java เป็น Cobol แห่งยุค 2000 : P -แต่เดี๋ยวนี้คนเขียน Java ก็เริ่มเยอะแล้วหรือเปล่าครับ เหมือน VB แรกๆ คนเขียนเยอะ คงหาคนทำได้ไม่ยาก..แบบนี้ค่าตัวก็ต้องถูกลง ตามหลักแบบนี้ถูกต้องไหมครับ?? แล้ว Java จะแทน Cobol ที่เป็นภาษาทางธุรกิจแท้ๆ ได้จริงๆเหรอครับ?? -----------------------------------------------------
Cobol
sugree Mon, 26/03/2007 - 16:18
In reply to อยากรู้จร by F16
Cobol มันโชคดีที่ลูกค้าหลักคือธนาคารซึ่งเป็นองค์กรที่สะสมความกลัว ความระแวง ความไม่มั่นใจไว้เต็มเปี่ยม ก็ใช้ Cobol ต่อไปจนกว่าจะถึงวันที่ผู้ผลิตเมนเฟรมคิดว่าการให้บริการแบบนี้มันเริ่มจะไม่คุ้ม ซอฟต์แวร์ไม่ใช่ข้อจำกัดเดียวฮาร์ดแวร์แย่กว่าเยอะ
ผมคิดว่า SAP กับ Java จะได้เยอะกว่านะ อย่าง Cobol เนี่ยตลาดแคบ ถ้าไม่มั่นใจไม่มีใครอยากย้ายงาน แต่ SAP/Java นี่ตลาดกว้างกว่าเยอะมากๆ ในขณะที่คนเก่งจริงๆ น้อยจนแทบจะขาดแคลน โดยเฉพาะ SAP ถ้าบริษัทไม่ดูแลให้ดีเกิดลาออกไปเป็นศิลปินอิสระบริษัทจะแย่เอาได้ Java ก็คล้ายๆ กันย้ายกันได้เรื่อยๆ
SAP
smilelovehappiness Mon, 26/03/2007 - 14:46
SAP ถ้าอยากเงินเดือนเยอะๆมันต้องรับ freelance / project ถ้าทำงานประจำจะไม่ได้เยอะเว่อร์ๆแบบนั้น SAP แบบ freelance นี่เงินเดือนหลักแสน แต่ถ้างานประจำก็ซัก 40-60K
Java นี่ถ้าตำแหน่ง programmer อย่างเดียวน่าจะได้ซัก 30-45K ถ้าจะเอาเงินสูงกว่านี้ส่วนใหญ่จะต้องขึ้นไปตำแหน่งอื่นตามประสา นอกจากบ.ที่ยอมให้โตทางเทคนิคได้เรื่อยๆอาจจะขึ้นได้อีก แต่ยังไม่เคยเห็นเลย เมืองไทยมีมั้ย?
อ่านแบบนี
dark.angular Mon, 26/03/2007 - 17:28
อ่านแบบนี้แล้ว อยากกลับไปเอนท์แล้วเรียนเป็นโปรแกรมเมอร์แทน...
โปรแรมเมอ
sugree Mon, 26/03/2007 - 20:18
In reply to อ่านแบบนี by dark.angular
โปรแรมเมอร์เงินเดือนเยอะตอนเริ่ม และจะหยุดเพิ่มในเวลาอันสั้น ส่วนสาขาด้านบริหารจะเริ่มน้อยมาก แต่จะกระโดดเพิ่มอย่างรวดเร็วและที่สำคัญเป็นเจ้านายของโปรแกรมเมอร์ มีโปรแกรมเมอร์ไม่น้อยเห็นซึ้งถึงสัจธรรมนี้เลยผันตัวเองไปทำงานด้านบริหาร
ถ้าอยากสบายผมแนะนำอาชีพหมอฟัน ผมไม่เคยง้อหมอ ไม่สบายก็หายากินเอง แต่ปวดฟันทีไรเป็นต้องวิ่งไปหาหมอฟันด่วนที่สุด
เห็นคำว่า
ipats Mon, 26/03/2007 - 23:25
In reply to โปรแรมเมอ by sugree
เห็นคำว่าหมอฟัน แล้วชอบอ่านสลับคำทุกที :D
ว่าแต่ java/sap เป็นอะไรที่ผมไม่ชอบทั้งคู่เลยแฮะ (แถมไร้เหตุผลที่ไม่ชอบด้วย เหอๆ)
---------- iPAtS
แถวบ้านเร
deans4j Tue, 27/03/2007 - 02:12
In reply to เห็นคำว่า by ipats
แถวบ้านเรียก อคติ
อาหารแช่แ
keng Tue, 27/03/2007 - 02:22
In reply to แถวบ้านเร by deans4j
อาหารแช่แข็งไม่อร่อย
เหอๆ
ipats Tue, 27/03/2007 - 02:44
In reply to แถวบ้านเร by deans4j
เหอๆ หยั่งงี้ต้องลองซะแล้วครับ ^ ^ (พูดงี้มาหลายปีล่ะ ไม่ได้ลองซะที --")
---------- iPAtS
แล้วชอบอะ
sugree Tue, 27/03/2007 - 10:09
In reply to เหอๆ by ipats
แล้วชอบอะไรล่ะ
สายบริหาร
lew Tue, 27/03/2007 - 02:18
In reply to โปรแรมเมอ by sugree
สายบริหารเงินเดือนขึ้นเยอะมากก็จริง แต่คนจำนวนน้อยมากที่จะได้ขึ้นอย่างนั้น ผมว่ามันก็เป็นความเสี่ยงอยู่เหมือนกันนะ ------ LewCPE
ปัญหาคือท
plynoi Tue, 27/03/2007 - 04:57
In reply to สายบริหาร by lew
ปัญหาคือทุกคนพยายามจะเฮโลไปสายบริหารสิ หลังจบมาทำงานปีแรกๆ คำถามแรกๆ ตอนเจอเพื่อนคือ "มึงยังเขียนโปรแกรมอยู่อีกเหรอ? นี่กูเป็น SA leader บลาๆๆ แล้ว"
- โดยส่วนตัวตอนเป็น SA ชีวิตมันไม่สนุกจริงๆ T_T
มันเป็นช่
sugree Tue, 27/03/2007 - 10:14
In reply to ปัญหาคือท by plynoi
มันเป็นช่วงหนึ่งของชีวิต เมื่อจบออกมาความรู้แก่กล้าเข้าไปทำงานพร้อมไฟลุกท่วมตัว แค่วันเดียวก็พบว่ารุ่นพี่วิศวะที่อยู่มาได้ซักพักไหงไปเรียน MBA หรือไม่ก็ IT กันหมดแผนก
- ผมไม่เคยทำงานเลยไม่เจอกับตัว ได้แต่ฟังเพื่อนมาเล่า
เพราะเมือ
smilelovehappiness Tue, 27/03/2007 - 10:47
In reply to มันเป็นช่ by sugree
เพราะเมืองไทยมันไม่มีทางให้โตแบบ technical อย่างเดียวไง แล้วใครจะอยากอยู่กับที่?
เคยได้ยินคนพูดว่า เพราะแบบนี้ บางทีเราจะเสีย programmer ดีๆไปหนึ่งคนแล้วได้นักบริหารห่วยๆมาแทน
manager
plynoi Tue, 27/03/2007 - 13:05
In reply to เพราะเมือ by smilelovehappiness
manager ผมพูดประโยคนี้เหมือนกัน T_T
ตอนนี้มัน
keng Tue, 27/03/2007 - 15:08
In reply to manager by plynoi
ตอนนี้มันเลยมีแต่ manager โง่ๆ ที่คิดว่าตัวเองรู้ทุกอย่างเพราะตัวเองเป็น manager
:P
เออ...
pittaya Wed, 28/03/2007 - 12:09
In reply to ปัญหาคือท by plynoi
เออ... เกลียดประโยคแบบนี้มากๆ งานเขียนโปรแกรมนี่มันดูต่ำต้อยขนาดนั้นเลยเหรอ
ภาพลักษณ์
plynoi Wed, 28/03/2007 - 12:23
In reply to เออ... by pittaya
ภาพลักษณ์มันดูต่ำสุดในสายการผลิตซอพท์แวร์มั้ง
สุดท้ายก็ลงแรงลงสมองแลกข้าวกันทั้งนั้น
เลยมีคนหั
sugree Tue, 27/03/2007 - 10:14
In reply to สายบริหาร by lew
เลยมีคนหัวใสเรียนวิศวะตอนตรีแล้วไปต่อโทบริหารไง
ภาษาอังกฤ
burlight Tue, 27/03/2007 - 07:51
ภาษาอังกฤษครับ แน่นอน :P - - - - - - - - - - - - - - - - - burlight@ปัญหาในประเทศไทย
เห็นด้วยอ
uperls Tue, 27/03/2007 - 11:01
In reply to ภาษาอังกฤ by burlight
เห็นด้วยอย่างยิ่งครับ ถ้าอ่านภาษาปะกิตไม่ออก ก็จบกันครับ ไม่ว่าภาษาโปรแกรมมิ่งภาษาไหนก็เหอะๆ
สำหรับการย้ายไปเขียนภาษาไหนๆ ผมว่าถ้าเรามีแหล่งข้อมูลให้ศึกษา และ ติดต่อกับเจ้าของโปรแกรม หรือทีมผู้พัฒนาได้ นี้เราก็เขียนภาษานั้นได้ดีและใช้เวลาในการทำความเข้าใจกับมันน้อย แต่ถ้าเราติดต่อทีมผู้พัฒนาไม่ได้ แถมอ่านไม่ออก อันนี้ก็จบกันครับ อันนี้ผมพูดถึงคนที่มีสกิลในการเขียนโปรแกรมมาก่อนนะครับ
แต่ถ้าบริ
F16 Tue, 27/03/2007 - 15:22
แต่ถ้าบริษัทใหญ่ๆ ผมว่า Manager ก็คงต้องเก่งจริงๆ ก็เหมือนกับว่า Manager รู้ทุกอย่างแต่ไม่ลึก เพราะต้องครอบคลุมเพื่อจัดการภาพรวม แต่ฝ่าย Technical หรือ Programmer รู้ลึกรู้จริง ผมว่ามันแตกต่างกันอยู่เหมือนกันนะครับ ความคิดการบริหาร ไม่ใช่จะมีกันง่ายๆ ผมยังปลื้ม Manager ผมอยู่เลยถึงเค้าจะรู้ไม่จริงไม่ลึก แต่เค้าก็สามารถความคุมงานทุกอย่างได้ เก่งจริงๆ
แตกไปยาว ส
dark.angular Tue, 27/03/2007 - 18:40
แตกไปยาว
สรุปว่ากลับไปเอนท์แล้วเรียนโปรแกรมเมอร์ เสร็จแล้วพอเริ่มตัน ก็ผันตัวไปเป็นผู้บริหารห่วยๆเพื่อหาเงินเพิ่ม เหอเหอเหอ
เหมือนเป็นวงจน ลูกน้ำ ยุง อะไรเทือกนี้เลยนะเนี่ย-_-"
หรือไม่ก็ไปเป็นหมอฟันแบบที่เฮีย sugree แต่คงจะยาก ทำอีกอย่างจะง่ายกว่าอิอิ
เป็นหมอฟั
kaze Tue, 27/03/2007 - 21:12
เป็นหมอฟัน ถ้าขูดหินปูนให้คนไข้มากๆ หินปูนมีโอกาสซึมเข้าสู่กระดูกสันหลังได้นะครับ ส่วนเขียนภาษาอะไรจะรุ่งนี่ ตอบยากแฮะ เพื่อนผมทำงานมา 3 ปี เขียน C ก็ราวๆ เดือนละ 50k ขณะที่เพื่อนผมบางคน ยังไม่ถึง 25k ก็มี ผมว่าก็ดูที่ demand-supply เอาอ่ะ ตอนนี้เห็นบริษัทเก่าผมต้องการคนเขียน C มาก แถมเงินดีอีก
ไม่รู้สิ
ม่อน Wed, 28/03/2007 - 03:48
ไม่รู้สิ อาจจะเพราะสายงานผม การเติบโตในหน้าที่การงานมันต่างกัน คนผู้เฒ่า ไม่ว่าสาย IT หรือไม่ สาย IT ก็แนะนำผมว่า คิดจะเป็นลูกน้อง ทำงานฝ่ายเทคนิคตลอดไปเหรอ หัดจับงานบริหาร งานเอกสาร เสียบ้าง ซึ่งทุกวันนี้ผมมีความสุขกับการซ่อมคอม ทำNetwork ทำ Hardware เหมือนกับว่ามันเป็นอะไรที่ผมรัก จนไม่สามารถตัดใจขาดมันได้ แต่คิดถึงคำผู้เฒ่าทีไรเป็นต้องตัดใจ จับงานอื่น ละงานที่ตัวเองรัก เสียบ้าง