ปวดหัวครับ สะท้านเลยจริง ๆ เข้าเว็บที โดยเฉพาะเว็บพวก Mthai หรือแม้กระทั่งเว็บกระทรวงต่าง ๆ กรมต่าง ๆ ทุก ๆ Banner ขนาด 100x60 มันยังเป็น flash เลย
ทำไมคนไทยถึงชอบเอา Flash ไปแปะเว็บจังครับ?
ผู้บริหารที่เซ็นรับเว็บมักมีเน็ต Super Hi-Speed กับเครื่องเทพที่อัดแรมเต็มทุกช่อง ใช้กันครับ เลยไม่รู้สึกว่าเวลาใช้ Pentium II ดูกับเน็ต 56k นี่มันเป็นยังไง
LewCPE
lewcpe.com, @wasonliw
ไม่ทราบครับอยากทราบเหมือนกัน แต่ส่วนตัวแถบจะไม่เคยเอามาใช้เวลาทำ web เลย เลิกเล่นตั้งแต่ Flash 2.0 แล้วก็ไม่ได้ตามอีกเลย
Ton-Or
ผู้บริหาร ที่ไม่ค่อยได้เข้าเว็บ คิดว่า Flash มันทำให้เว็บ ดูดีมั้งครับ
คนอนุมัติไม่ค่อยเข้าเว็บ แต่ชอบดูหนังดูทีวี เลยอยากได้เว็บที่มันเคลื่อนไหวได้แบบนั้น
PoomK
รอคนของ mthai มาตอบจะดีกว่า จริงๆ เว็บใหญ่แถวนี้มีหมดไม่ว่าจะเป็น Sanook, Kapook, Tarad เอ้อ Exteen ด้วย :D
มีแต่ ad อ่ะครับ เค้าทำมาอย่างนั้นก็รับอย่างนั้น แหะๆ บางตัว แค่ขนา้ด 40x40 พี่แกยังใช้แฟลชเลย - -"
---------- iPAtS
iPAtS
มันไม่ใช่แค่ Flash ครับ แต่เดิมตอนที่เริ่มมีเว็บเนี่ย เว็บพี่ไทยมันอุดมไปด้วยข้อห้ามของการออกแบบเว็บ โดยเฉพาะอย่างยิ่งเว็บไซต์ราชการ
เอาเื่รื่องจริงมาเปิดเผย
เคยเจอมาเหมือนกันครับแบบนี้ ทำออกมาโดนคนทั่วๆไปด่า(แต่ไม่ได้ให้เงินค่าจ้าง) แต่ผู้บริหารชอบใจมากๆ(และให้เงินค่าจ้าง) จะให้ผมเลือกทำอย่างไหนล่ะ??
ใช่ครับ ผู้บริหารฯท่านไม่เคยใช้จริงๆจังๆ ท่านให้เลขาทำให้ เลยไม่สนใจอะไรเลย ไม่เคยศึกษา web usability ชอบกันจังทุกอย่างในหน้าแรก มีข่าวภายในก็อัดมันหน้าแรก ไปสัมมนา ไปเปิดป้ายที่ไหนก็เอามาติดหน้าแรก ดูเอาสิ
อันนี้เรื่องจริง ผมเคยมีครั้งหนึ่ง ผมจะต้องติดต่อสำนักงานใหญ่หน่วยราชการแห่งหนึ่ง เมื่อปีก่อน ผมเข้าเว็บเพื่อไปหาแผนที่ หายากมาก และที่หาได้ มันดันเป็นรูป Google Map ประเภทภาพถ่ายทางอากาศ ประทานโทษผมไม่ได้นั่งเครื่องบินเล็กไปนะ
ลูกค้า นายจ้าง คนจ่ายเงิน คาดหวังว่าใน internet มันต้องเป็น interactive media แต่เข้าใจแบบผิดๆ ว่าแค่เอารูปมาสองสามรูปใส่ทรานสิชั่นเฟดไปมา เอาชื่อองค์กรลอยเข้าออกคือ interactive ถ้าทำเว็บนิ่งเรียบเสนอไป เขาก็พาลจะคิดว่า ms word ก็ทำได้
น้องแมววิ่ง น่ารักดีออก
ทั้งหมดทั้งสิ้นเพื่อให้มองเห็นชัดกว่าป้ายอื่นข้างๆ
บางเว็บ ขนาดไม่มีแฟลช ไฟร์ฟอกผมยังมืดเลย
ไม่รู้เขียนกันยังไง เวลาสกอร์หน้าเว็บนี่กระตุกสุดๆ
(ปกติผมใช้ flashblock)
ได้แนวคิดมาจาก ศาสดาครับผม อันนี้เรื่องจริง ศาสดาเริ่มตั้งแต่โน้น คนไทยเลย เอาตามศาสดา มาทำเป็น Flash แต่ ศาสดาไม่ชอบ Flash เลยไม่เอาด้วย
แมคไซด์ โปรไฟล์
เขาบอกว่า "อยากได้อะไรที่เคลื่อนไหวๆ"
Flash มันมีประโยชน์กับเว็บมากครับ แต่เฉพราะกับบางงานที่ต้องการความสวยงาม มี Design ก็ดูโดดเด่น แต่สำหรับเว็บ หลายต่อหลายเว็บ บอกตามตรงเลยว่า คนที่ทำเว็บแล้วเอา flash สวยๆ มาใส่ หลายๆชิ้น ยิ่งมีเคลื่อนไหวอีก กลับกลายเป็นดู งี่เง่า ไปเลย ทำให้แทนที่จะดูดีกลายเป็น รกหูรกตา นี่ผมพูดตามจริงที่อยู่ในวงการ Developer มา คิดว่าน่าจะมีการทำความเข้าใจในการออกแบบ ให้มากกว่านี้ แต่คนทำอาจจะเก่งแต่เรื่องของโปรแกรม ซึ่ง น่าจะมีการพัฒนาในเรื่อง GUI ให้มากขึ้น ที่ว่ามานี่เกี่ยวข้องกันทั้งสิ้นเลยเพราะเป็นการพัฒนาเว็บไปในเชิงสร้างสรรค์ ไม่ใช่ว่า เจอไรสวยๆก็เอามา โบ๊ะในเว็บ ^_^Y เศร้าใจ อย่าให้ยกตัวอย่างเลยน่าจะเห็นผ่านตากันมาก เหอๆ
อันที่จริง html+css ก็ทำให้เว็บเราดูดีได้เหมือนกันโดยไม่ต้องพึ่ง Flash
ปล.ปากจัดไปหน่อย -*- แต่มันอดไม่ได้
notz-dev :: RIA Develop & Design
แต่ผมว่าบางเว็บที่ใช้แฟลชอย่างเดียวก็ดูดีนะ โหลดช้าหน่อย แต่ยอม :D
เชื่อไหม ผมดูไปยี่สิบนาทีแล้ว ผมยังไม่สนใจ ปุ่มเมนูเลยอ่ะ ดูแต่ อินโทรมันเนี่ยแหละ เมาส์ไม่จับเลย
ขาวเชียวแหละ น่ารักด้วยอ่ะดิ ปุ่ม เมนูมีไว้ทำไมไม่รู้เกะกะ อ่ะ จะดูให้มันครบทุกอันเลย
เป็นโฆษณาสินค้าที่แปลกดีนะ แต่ไม่แน่ใจว่ามีคนจำผลิตภัณฑ์ได้รึเปล่า
ผมเกลียด "มาขี้" (marquee 555) จะแสดงอะไรๆก็ให้มันหมดๆไปเหอะ ข้อมูลบางอย่างเสียเวลารอดู กว่ามันจะเลื่อน กระดึบๆๆ มา
ผู้บริหารไม่รู้จักคำว่า usability รู็จักแต่คำว่า flashablity เพราะมันวูปวาป โดดเด่น ตอนพรีเซนต์งานให้ผู้บริหารดู ผู้บริหารมีเวลาดู 15 นาที ก็ดูผ่านๆ แล้วดูดีเลยบังคับให้มี แต่ไม่เคยคิดจะดูเว็บมากกว่า 15 นาที เพราะไม่เคยเล่นเว็บตัวเอง เลยไม่รู้ว่าหากต้องใช้งานบ่อยๆ จะเป็นอย่างไร สรุปว่าไม่ได้ใช้บริการเว็บตัวเองเท่าไหร่ ใช้งานคนอื่นอย่างเดียว ฮ่าๆ
My Blog -> http://paiboonpa.wordpress.com
Flash banner นี่มันเรื่องหาตังค์ครับ ผมว่าสำหรับคนทั่วๆ ไป Display banner ล่อคนให้คลิ๊กได้มากกว่า text banner เพราะมัน ดูหวือหวา กว่า ใส่ idea ได้มากกว่า ดังนั้น ถ้ากลุ่มเป้าหมายคุณเป็น mass ต้องการเรื่อง PR ผมว่าDisplay banner มันก็เหมาะสม
text banner แบบ google นี่ ผมคลิ๊กนับครั้งได้เลยนะ ไม่น่าจะเกินสามสิบครั้งด้วยซ้ำ มันเป็นเรื่องคนที่อยากได้ มาเจอคนที่อยากขายมากกว่า
ยิ่งมีลูกเล่นมาก ยิ่งเหมาะแก่การบล๊อกมากๆ รำคาญกับเว็บที่ต้องใช้สมาธิอ่านตัวอักษรนะครับ
ไม่ตายไม่เลิก
เพราะมันสุดยอดจะเตะตา ผมจึงเลือกใช้ FlashBlock ครับ
ต่อไปคงต้องมี SilverlightBlock ถ้ามันแจ้งเกิดได้ไหมครับเนี่ย
(ผมคิดว่ายังเป็นไปไม่ได้อยู่ครับ)
อยู่ agency ต้องคุยกับลูกค้าให้เข้าใจครับ ว่าอะไรเหมาะไม่เหมาะ ถ้าอยากเห็น banner idea ดีๆก็ลองไปดู http://www.bannerblog.com.au
แต่ google เคยวิจัยออกมา text banner คน click มากกว่าจะครับ เพราะถ้าทำดีๆ คนจะเข้าใจว่าเป็นเนื้อหา ไ่่ม่ใช่โฆษณา
Silverlight เจ้าของคือใครรู้ๆกันอยู่ งุงิ
เว็บใหญ่ๆ พวกนี้จะรับโฆษณาผ่านทาง agency ครับ ซึ่งเค้าจะบังคับมาเลยว่าเป็น flash เพราะลูกค้าที่จะมาลงโฆษณาชอบอะไรที่วูบๆ แว้บๆ นับวันก็ยิ่งมีแบบแปลกๆ ออกมาเรื่อยๆ เช่น เอา mouse over แล้วขยายออกมา, คลิกเล่นเกมในตัว banner ได้, มีวิดีโอเล่นใน banner ฯลฯ
มันเป็นการหาจุดสมดุลระหว่าง การเอาใจคนเล่นเว็บ กับการหาเงินน่ะครับ
pittaya.com
ผู้บริหารที่เซ็นรับเว็บมักมีเน็ต Super Hi-Speed กับเครื่องเทพที่อัดแรมเต็มทุกช่อง ใช้กันครับ เลยไม่รู้สึกว่าเวลาใช้ Pentium II ดูกับเน็ต 56k นี่มันเป็นยังไง
LewCPE
lewcpe.com, @wasonliw
ไม่ทราบครับอยากทราบเหมือนกัน แต่ส่วนตัวแถบจะไม่เคยเอามาใช้เวลาทำ web เลย เลิกเล่นตั้งแต่ Flash 2.0 แล้วก็ไม่ได้ตามอีกเลย
Ton-Or
Ton-Or
ผู้บริหาร ที่ไม่ค่อยได้เข้าเว็บ คิดว่า Flash มันทำให้เว็บ ดูดีมั้งครับ
คนอนุมัติไม่ค่อยเข้าเว็บ แต่ชอบดูหนังดูทีวี เลยอยากได้เว็บที่มันเคลื่อนไหวได้แบบนั้น
PoomK
รอคนของ mthai มาตอบจะดีกว่า จริงๆ เว็บใหญ่แถวนี้มีหมดไม่ว่าจะเป็น Sanook, Kapook, Tarad เอ้อ Exteen ด้วย :D
มีแต่ ad อ่ะครับ เค้าทำมาอย่างนั้นก็รับอย่างนั้น แหะๆ บางตัว แค่ขนา้ด 40x40 พี่แกยังใช้แฟลชเลย - -"
---------- iPAtS
iPAtS
มันไม่ใช่แค่ Flash ครับ แต่เดิมตอนที่เริ่มมีเว็บเนี่ย เว็บพี่ไทยมันอุดมไปด้วยข้อห้ามของการออกแบบเว็บ โดยเฉพาะอย่างยิ่งเว็บไซต์ราชการ
เอาเื่รื่องจริงมาเปิดเผย
เคยเจอมาเหมือนกันครับแบบนี้ ทำออกมาโดนคนทั่วๆไปด่า(แต่ไม่ได้ให้เงินค่าจ้าง) แต่ผู้บริหารชอบใจมากๆ(และให้เงินค่าจ้าง) จะให้ผมเลือกทำอย่างไหนล่ะ??
ใช่ครับ ผู้บริหารฯท่านไม่เคยใช้จริงๆจังๆ ท่านให้เลขาทำให้ เลยไม่สนใจอะไรเลย ไม่เคยศึกษา web usability ชอบกันจังทุกอย่างในหน้าแรก มีข่าวภายในก็อัดมันหน้าแรก ไปสัมมนา ไปเปิดป้ายที่ไหนก็เอามาติดหน้าแรก ดูเอาสิ
อันนี้เรื่องจริง ผมเคยมีครั้งหนึ่ง ผมจะต้องติดต่อสำนักงานใหญ่หน่วยราชการแห่งหนึ่ง เมื่อปีก่อน ผมเข้าเว็บเพื่อไปหาแผนที่ หายากมาก และที่หาได้ มันดันเป็นรูป Google Map ประเภทภาพถ่ายทางอากาศ ประทานโทษผมไม่ได้นั่งเครื่องบินเล็กไปนะ
ลูกค้า นายจ้าง คนจ่ายเงิน คาดหวังว่าใน internet มันต้องเป็น interactive media แต่เข้าใจแบบผิดๆ ว่าแค่เอารูปมาสองสามรูปใส่ทรานสิชั่นเฟดไปมา เอาชื่อองค์กรลอยเข้าออกคือ interactive ถ้าทำเว็บนิ่งเรียบเสนอไป เขาก็พาลจะคิดว่า ms word ก็ทำได้
น้องแมววิ่ง น่ารักดีออก
ทั้งหมดทั้งสิ้นเพื่อให้มองเห็นชัดกว่าป้ายอื่นข้างๆ
บางเว็บ ขนาดไม่มีแฟลช ไฟร์ฟอกผมยังมืดเลย
ไม่รู้เขียนกันยังไง เวลาสกอร์หน้าเว็บนี่กระตุกสุดๆ
(ปกติผมใช้ flashblock)
ได้แนวคิดมาจาก ศาสดาครับผม อันนี้เรื่องจริง ศาสดาเริ่มตั้งแต่โน้น คนไทยเลย เอาตามศาสดา มาทำเป็น Flash แต่ ศาสดาไม่ชอบ Flash เลยไม่เอาด้วย
แมคไซด์ โปรไฟล์
เขาบอกว่า "อยากได้อะไรที่เคลื่อนไหวๆ"
Flash มันมีประโยชน์กับเว็บมากครับ แต่เฉพราะกับบางงานที่ต้องการความสวยงาม มี Design ก็ดูโดดเด่น แต่สำหรับเว็บ หลายต่อหลายเว็บ บอกตามตรงเลยว่า คนที่ทำเว็บแล้วเอา flash สวยๆ มาใส่ หลายๆชิ้น ยิ่งมีเคลื่อนไหวอีก กลับกลายเป็นดู งี่เง่า ไปเลย ทำให้แทนที่จะดูดีกลายเป็น รกหูรกตา นี่ผมพูดตามจริงที่อยู่ในวงการ Developer มา คิดว่าน่าจะมีการทำความเข้าใจในการออกแบบ ให้มากกว่านี้ แต่คนทำอาจจะเก่งแต่เรื่องของโปรแกรม ซึ่ง น่าจะมีการพัฒนาในเรื่อง GUI ให้มากขึ้น ที่ว่ามานี่เกี่ยวข้องกันทั้งสิ้นเลยเพราะเป็นการพัฒนาเว็บไปในเชิงสร้างสรรค์ ไม่ใช่ว่า เจอไรสวยๆก็เอามา โบ๊ะในเว็บ ^_^Y เศร้าใจ อย่าให้ยกตัวอย่างเลยน่าจะเห็นผ่านตากันมาก เหอๆ
อันที่จริง html+css ก็ทำให้เว็บเราดูดีได้เหมือนกันโดยไม่ต้องพึ่ง Flash
ปล.ปากจัดไปหน่อย -*- แต่มันอดไม่ได้
notz-dev :: RIA Develop & Design
แต่ผมว่าบางเว็บที่ใช้แฟลชอย่างเดียวก็ดูดีนะ โหลดช้าหน่อย แต่ยอม :D
เชื่อไหม ผมดูไปยี่สิบนาทีแล้ว ผมยังไม่สนใจ ปุ่มเมนูเลยอ่ะ
ดูแต่ อินโทรมันเนี่ยแหละ เมาส์ไม่จับเลย
ขาวเชียวแหละ น่ารักด้วยอ่ะดิ ปุ่ม เมนูมีไว้ทำไมไม่รู้เกะกะ อ่ะ
จะดูให้มันครบทุกอันเลย
เป็นโฆษณาสินค้าที่แปลกดีนะ
แต่ไม่แน่ใจว่ามีคนจำผลิตภัณฑ์ได้รึเปล่า
ผมเกลียด "มาขี้" (marquee 555)
จะแสดงอะไรๆก็ให้มันหมดๆไปเหอะ ข้อมูลบางอย่างเสียเวลารอดู กว่ามันจะเลื่อน กระดึบๆๆ มา
ผู้บริหารไม่รู้จักคำว่า usability รู็จักแต่คำว่า flashablity เพราะมันวูปวาป โดดเด่น ตอนพรีเซนต์งานให้ผู้บริหารดู ผู้บริหารมีเวลาดู 15 นาที ก็ดูผ่านๆ แล้วดูดีเลยบังคับให้มี แต่ไม่เคยคิดจะดูเว็บมากกว่า 15 นาที เพราะไม่เคยเล่นเว็บตัวเอง เลยไม่รู้ว่าหากต้องใช้งานบ่อยๆ จะเป็นอย่างไร สรุปว่าไม่ได้ใช้บริการเว็บตัวเองเท่าไหร่ ใช้งานคนอื่นอย่างเดียว ฮ่าๆ
My Blog -> http://paiboonpa.wordpress.com
Flash banner นี่มันเรื่องหาตังค์ครับ
ผมว่าสำหรับคนทั่วๆ ไป Display banner ล่อคนให้คลิ๊กได้มากกว่า text banner เพราะมัน
ดูหวือหวา กว่า ใส่ idea ได้มากกว่า
ดังนั้น ถ้ากลุ่มเป้าหมายคุณเป็น mass ต้องการเรื่อง PR ผมว่าDisplay banner มันก็เหมาะสม
text banner แบบ google นี่ ผมคลิ๊กนับครั้งได้เลยนะ ไม่น่าจะเกินสามสิบครั้งด้วยซ้ำ
มันเป็นเรื่องคนที่อยากได้ มาเจอคนที่อยากขายมากกว่า
ยิ่งมีลูกเล่นมาก ยิ่งเหมาะแก่การบล๊อกมากๆ รำคาญกับเว็บที่ต้องใช้สมาธิอ่านตัวอักษรนะครับ
ไม่ตายไม่เลิก
เพราะมันสุดยอดจะเตะตา ผมจึงเลือกใช้ FlashBlock ครับ
ต่อไปคงต้องมี SilverlightBlock ถ้ามันแจ้งเกิดได้ไหมครับเนี่ย
(ผมคิดว่ายังเป็นไปไม่ได้อยู่ครับ)
อยู่ agency ต้องคุยกับลูกค้าให้เข้าใจครับ ว่าอะไรเหมาะไม่เหมาะ
ถ้าอยากเห็น banner idea ดีๆก็ลองไปดู http://www.bannerblog.com.au
แต่ google เคยวิจัยออกมา text banner คน click มากกว่าจะครับ เพราะถ้าทำดีๆ คนจะเข้าใจว่าเป็นเนื้อหา ไ่่ม่ใช่โฆษณา
Silverlight เจ้าของคือใครรู้ๆกันอยู่ งุงิ
notz-dev :: RIA Develop & Design
เว็บใหญ่ๆ พวกนี้จะรับโฆษณาผ่านทาง agency ครับ ซึ่งเค้าจะบังคับมาเลยว่าเป็น flash เพราะลูกค้าที่จะมาลงโฆษณาชอบอะไรที่วูบๆ แว้บๆ นับวันก็ยิ่งมีแบบแปลกๆ ออกมาเรื่อยๆ เช่น เอา mouse over แล้วขยายออกมา, คลิกเล่นเกมในตัว banner ได้, มีวิดีโอเล่นใน banner ฯลฯ
มันเป็นการหาจุดสมดุลระหว่าง การเอาใจคนเล่นเว็บ กับการหาเงินน่ะครับ
pittaya.com
pittaya.com