ทำไม ฮาร์ดดิสก์ มีขนาดพื้นที่ไม่ตรงตาม ที่บอกไว้?

ขนาดที่บอกของ HDD

KNPKT Fri, 16/11/2012 - 20:58

ขนาดที่บอกของ HDD เป็นเลขฐานสิบครับ

ไปฟังมาจากไหนครับ cache

Manta Fri, 16/11/2012 - 21:25

ไปฟังมาจากไหนครับ cache อะไรนั่นไม่มีหรอก

มันเป็นการตลาดตรงที่ขนาดที่บอกข้างกล่องเป็นเลขฐานสิบ (1000 Byte = 1 KB) แต่พอแปลงเป็นคอมพิวเตอร์ซึ่งใช้ระบบ 1024 Byte = 1 KB ความจุที่ได้ก็เลยหายไปนั่นเองครับ

ขนาดจริงๆ ที่เห็นๆ

magnamonkun Sat, 17/11/2012 - 00:00

ขนาดจริงๆ ที่เห็นๆ กันนั้นจะเป็นเลขฐาน 10 ครับ

แต่เวลามาใช้งานจริงบนคอมพิวเตอร์ ระบบจะมองกลับเป็นเลขฐานสองแทนครับ

ความจุเท่ากันแต่คนละมาตราวัด

neon02 Sat, 17/11/2012 - 00:22

ความจุเท่ากันแต่คนละมาตราวัด ประมาณเซลเซียสกับฟาเรนไฮต์ครับ

500 * 1000 * 1000 * 1000 /

tuckclub Sat, 17/11/2012 - 01:19

500 * 1000 * 1000 * 1000 / 1024 / 1024 / 1024 = 465.66

ตัวเลขมันดูคุ้นๆ นะ

สรุปว่ามันไม่ได้หายไปไหน ไม่ได้เอาไปใช้ทำแคช ทุกอย่างยังเท่าเดิม แค่คนสร้าง HDD กับคนสร้าง OS เค้าใช้หน่วยคนละหน่วยกันเท่านั้นเองครับ

+1 ถูกต้องแล้วครับ เรื่องมันมีอยู่ว่า ตั้งแต่ยุค IBM ครองโลกIT IBM ใช้เลขฐาน 10 ในการนับความจุ เช่น 1MB = 1000KB เป็นต้น เพื่อความง่ายต่อการเข้าใจ และใช้แบบนี้เรื่อยมา จนทำให้บริษัททำStorage อื่นๆ ก็เห็นพ้องว่าใช้แบบนี้ดีละ

ต่อมา ไมโครซอฟท์บอกว่า เค้าเปลี่ยนวิธีการนับเป็น 1MB = 1024KB ทำให้เวลาวินโดวส์มองความจุHDD เห็นตามที่มันถูกโปรแกรมไว้ว่า 1MB = 1024KB ทั้งๆ ที่บริษัทผู้ผลิตที่ความจุ 1000KB ก็ทำให้วินโดวส์จะเห็นความจุของ HDD ขนาด 1MB เป็น 0.9765625MB แบบนี้เป็นต้น ครับ

จริงๆแล้วพื้นที่ใน Harddisk

boatboat001 Sat, 17/11/2012 - 04:35

จริงๆแล้วพื้นที่ใน Harddisk จะต้องมีพื้นที่ส่วนหนึ่งที่จองไว้ใช้สำหรับทำ File Directory กับพวกไฟล์ใน Recycle Bin ไม่ก็พวก hidden files ต่างๆในระบบครับ ปริมาณที่สูญเสียไปจะขึ้นอยู่กับ format ของ File System ที่ Harddisk ลูกนั้นๆ ใช้ครับ ยกตัวอย่าง format ของ File System ก็เช่น FAT32 NTFS HFS+ เพราะงั้นพื้นที่ใน Harddisk ที่สามารถใช้ได้จะน้อยกว่าความเป็นจริงเสมอครับ

สรุปคือ แบ่งเป็น 2

lancaster Sat, 17/11/2012 - 07:09

สรุปคือ แบ่งเป็น 2 ประเด็น

หน่วยบน label ตัวดิส กับหน่วยที่ใช้ในคอม มันเป็นคนละหน่วยกัน
file system เองก็ขโมยไปใช้บางส่วนเหมือนกัน พวก fat, mft

เคสที่คุณเห็น คือข้อ 1. ครับ จำเลขพวกนี้ไว้ได้เลย 465, 931, 1862

ผมขอถามด้วยความงงหน่อยครับ คว

PaPaSEK Sat, 17/11/2012 - 13:01

ผมขอถามด้วยความงงหน่อยครับ

ความเข้าใจของผม 1 Byte = 8 bit, 1024 Byte = 1 Kilobyte, 1024 Kilobyte = 1 Megabyte ฯลฯ

ไม่ว่าจะเขียนให้อยู่ในรูปฐาน 10 หรือฐาน 2 มันก็ควรมีค่าเท่าเดิมไม่ใช่หรือครับ? หรือเป็นแค่การเลี่ยงบาลี?

เพราะ 1 Kilogram เขียนเป็นเลขฐาน 2 ยังไงๆ ก็มีค่าเท่าเดิมกับฐาน 10

ไม่ใช่เหรอ? งงว่าทำไมแปลงฐานแล้วค่ามันเพิ่มลดได้ด้วย

ปล. จริงๆ เข้าใจว่าเป็นเทคนิคการขาย แต่มันโคตรไร้จริยธรรม และบิดเบือนสุดๆ

ประเด็นมันไม่ใช่เรื่องเลขฐาน2

manster Sat, 17/11/2012 - 13:14

ประเด็นมันไม่ใช่เรื่องเลขฐาน2 ฐาน10

ประเด็นมันคือ kilo mega ไม่เท่ากันเฉยๆ ทำไมเรียก 1024B = 1kB

kilo สากลก็ต้อง 1,000 ไม่ใช่ 1,024

เห็นด้วยเรื่องจริยธรรม ว่ามันไม่เท่ากัน น่าจะโฆษณาเป็นหน่วยที่คอมพิวเตอร์ใช้จริงๆ คือ 1,024

จริงๆหน่วยแบบฐานสอง

lancaster Sat, 17/11/2012 - 13:19

จริงๆหน่วยแบบฐานสอง มันต้องเขียนเป็น KiB, MiB ครับ ไม่ใช่ KB, MB เหมือนทุกวันนี้

ผู้ผลิตก็เลยยึดนิยามนี้ แล้วทำออกมาเป็นเลขกลมๆฐาน 10 ซะเลย ลดต้นทุนได้มหาศาล

ใช่ครับ

benwrk Sun, 18/11/2012 - 00:08

ใช่ครับ จริงๆแล้วมันต้องเป็น
1073741824 B (bytes) = 1048576 kiB (kibibytes) = 1024 MiB (mibibytes) = 1 GiB (gibibytes)

และ

1000000000 B (bytes) = 1000000 kB (kilobytes) = 1000 MB (megabytes) = 1 GB (gigabytes)

โดยที่คำว่า kibibyte มาจาก kilo binary byte

ถ้าผมจำไม่ผิดที่ผมบอกมาเนี่ยน่าจะถูกตาม SI ครับ

ดูอย่าง Floppy Drive

Jessy Sat, 17/11/2012 - 16:29

ดูอย่าง Floppy Drive เขียนติดแผ่นว่า 2MB แต่ใช้จริงๆ เหลือแค่ 1.44MB

ชอบเขียน 2MB

benwrk Sat, 17/11/2012 - 23:56

ชอบเขียน 2MB แล้วเขียนไว้ตัวเล็กๆว่า (1.44MB formatted capacity)

2M ครับ

McKay Sun, 18/11/2012 - 00:14

2M ครับ

ผมว่าคุณ iDan

rulaz07 Mon, 19/11/2012 - 14:22

ผมว่าคุณ iDan อธิบายได้เคลียร์สุดนะครับ ค่าไม่ได้เพิ่มลดเลย แค่หน่วยต่างกัน

ผมเข้าใจว่า SI-prefix ว่า

chayaninw Mon, 19/11/2012 - 21:11

ผมเข้าใจว่า SI-prefix ว่า kilo = 10^3 มันมีมาก่อนนะ

ถ้ามองแบบคนนอก ผมว่านักคอมพิวเตอร์ที่เอา kilo- มาใช้กับ 2^10 น่าจะโดนด่ามากกว่าอีก

เรียนทุกท่านที่

PaPaSEK Thu, 22/11/2012 - 13:37

เรียนทุกท่านที่ reply

ผมขอถามหน่อยครับ แล้วเวลาใช้จริงมันได้เท่าที่ผู้ผลิตเขียนหรือเปล่า? เพราะการแสดงผลบนระบบปฎิบัติการณ์ต่างๆ มันก็แสดงเป็น KB, MB เหมือนกัน ไม่ได้ใช้ KiB หรือ MiB

หรือผู้ซื้อต้องมาตรึกตรองเองว่าบนระบบปฏิบัติการณ์คำนวณคนละวิธีกับผู้ผลิต

กรณีนี้ถ้าอธิบายว่า "ผู้ผลิตใช้การคำนวณแบบฐาน 10 ที่น่าจะเข้าใจง่ายสำหรับคนทั่วไป" ผมยอมรับได้นะ แต่ถ้าบอกว่า "พวกคุณเข้าใจผิดเอง" ผมรู้สึกแบบเดียวกับพวก ดอกจันต่างๆ แหละครับ

คือยอมรับได้ แต่ถ้าเขียนบอกให้ซื่อตรงเลยจะยินดีกว่า

ความเห็นส่วนตัว ผมว่าอย่างนี้

benwrk Fri, 23/11/2012 - 23:36

ความเห็นส่วนตัว

ผมว่าอย่างนี้มันผิดบนระบบปฏิบัติการแหละครับ เพราะระบบปฏิบัติการควรจะต้องบอกโดยมีตัว i อยู่ด้วยเพื่อให้ตรงตาม SI แต่ก็ดันไม่มีซะนี่

ไม่รู้นะครับ

inkirby Sat, 24/11/2012 - 00:45

ไม่รู้นะครับ แต่ผมว่าผมชินซะแล้วล่ะกับระบบนี้

คือนึกตลอดว่าซื้ออุปกรณ์เก็บข้อมูลมาใช้แบบจับต้องได้ (physical) เวลาใช้จริงๆ (logical) มันจะหายไปบางส่วน

เอ๊ะ หรือที่จริงผมไม่ควรจะชินกันนะ = =

ผมชินครับ -3-

PaPaSEK Sat, 24/11/2012 - 01:05

ผมชินครับ -3-

Prefix

mr_tawan Sun, 18/11/2012 - 04:38

Prefix ที่ผู้ผลิตเขียนไว้เป็นมาตรฐาน SI ก็คือใช้เลขฐานเป็น 10 (เช่น 1MB = 10^6)

Prefix ที่ระบบรายงาน ใช้เลขฐานเป็น 2 (เช่น 1MB = 2^20)

เดี๋ยวนี้เลข Prefix ที่ใช้เลขฐานเป็น 2 ตามมาตรฐาน IEC จะมี i อยู่ข้างหลังตัวอักษร (เช่น 1MiB = 2^20) แต่ว่า OS ส่วนใหญ่ยังไม่มีการแก้ไขตรงนี้ครับ