google คือ global แต่หลังจากดังแล้วจึงพยายามเข้ากับแต่ละประเทศให้ดีกว่าเดิม โดยการตั้งสำนักงานบ้าง
ทำเว็ปให้เป็นภาษาเฉพาะประเทศนั้นบ้าง
ตั้ง server ให้เข้าถึงเร็ว อยู่ใกล้ๆประเทศบ้าง
แต่ว่านั่นก็ไม่ได้หมายความว่า เป็นเว็ปคนไทย? หรือกระทิงแดง ไปมีชื่อว่า redbull จะบอกว่า redbull คือของ USA งั้นหรอครับ?
ลิ้งอินเตอร์ไทยต้องแรงกว่านี้
เอ้าไม่มองว่าเป็นประบบป้องกันการโจมตี ทาง Cyber ที่แยบยลของรัฐบาลเรา กันบ้างเหรอ เข้ามาตายห่านที่คอขวดกันหมดฮ่าๆ
...
Ton-Or
Drama-Addict ไง :P
ถ้าเว็บเนื้อหา คงต้องรอภาษาไทยเป็นภาษาสากล
ถ้าเว็บแอป ก็คงต้องรอไปก่อนอยู่ดี
เรื่องแนวคิดคงไม่เท่าไหร่ แนวคิดดีๆ เยอะ แต่โดน break และโดนเหยียบจมดินไปเยอะ บางครั้งบางอย่างก็ขาดเงินทุนให้ลองผิดลองถูก ฯลฯ startup เราก็ไม่มี เฮ้อออ
แต่ถ้าพวกระบบ infrastructure ก็รอให้สาย inter 1 Mbps ที่ IDC เหลือราคา 100 บาทก่อนนะครับ ค่อยว่ากัน ตอนนี้ราคา 2-3 หมื่นบาท คงยาก -_-" (ถ้าคิดว่าจะเอาเว็บไประดับ inter และ server อยู่ในไทย)
ผมเพิ่งรู้ว่าเว็บจะดังระดับโลกมันอยู่ที่ความเร็วลิงค์
ถ้าคิดว่าแค่ไอเดียแจ่มอย่างเดียวจะทำไห้ดังได้ก็คิดผิดเหมือนกันครับ
เว็บช้า คนก็เลิกเข้าครับ (ข้อยกเว้นคือ twitter ฮ่าๆ)
iPAtS
เอา server ไปตั้งไว้เมืองนอกสิครับน่าจะเร็วนะ ราคาก็ไม่ต่างจากฝากในไทยสักเท่าไหร่ เพราะฉนั้นเรื่องขอขวดก็จะไม่มี
บ้านเรามีคนทำเวบฝากไฟล์และวิดีโอ วางเซิร์ฟไว้ที่ต่างประเทศ ไม่ต้องคิดนะครับ ลำบากแค่ใหน ฮาร์ดดิสเต็ม ฮาร์ดแวร์เจ๊ง ซอร์ฟแวร์เดี้ยง แล้วถ้าคิดจะทำเวบระดับโลก ปัญหาก็ไม่ต่างกันครับ ยกเว้นว่า รวยจริง มีปัญญาบินไปประสานงานหรือจ้างคนที่นั่นมอนิเตอร์ทั้งวันทั้งคืน คอยแก้ใขปัญหาต่างๆ ให้เรา
ถึงขนาดนั้นเว็บคงมีรายได้เยอะแล้วครับ คงไม่ลำบากถ้าจะจ่ายเงินจ้าง ปัญหาที่ไม่มีเว็บไทยไปอินเตอร์คือเรื่องของภาษา เนื้อหา ความน่าสนใจ จุดเด่นของเว็บ ต่างหาก เรื่องโครงสร้างและสถาปัตยกรรมของความกล้าหน้าทางด้าเทคโนโลยีในปัจจุบันเท่าที่ไทยมีผมคิดว่าพร้อมแล้วครับ ผู้ให้บริการ cloud (inter) เยอะแยะไม่จำเป็นต้องวาง server เองไม่จำเป็นต้องหิ้วฮาร์ดดิสก์ไปเพิ่มเวลาข้อมูลเต็มขยายได้เรื่อยๆ ข้อมูลเพิ่มเติม AWS Case Studies
นักดนตรีเก่งแค่กะลากระป๋องก็สร้างผลงานได้ฉันใด คนไอเดียดีไม่จำเป็นต้องอาศัยเทคโนโลยีสูงก็สร้างผลงานได้ฉันนั้น เจริญพร :)
ทฤษฎีที่จะทำไห้ประสบความสำเร็จมันเยอะแยะไปหมด แต่ใช่ว่า เวลาลงมือทำแล้ว มันจะได้ดั่งใจเสมอ
ตอนพูด มันพูดได้หมดแหละครับ
ต้องลองและเจอด้วยตัวเองถึงจะรู้
ก็ใช่ไงครับผมถึงบอกว่าเว็บจะดังไม่ได้อยู่ที่ความแรงของอินเตอร์เน็ตอย่างเดียว แต่บอกว่าจุดหลักๆมันอยุ่ที่เนื้อหาว่าน่าสนใจแค่ไหนที่คนจะเข้ามาบริโภคข้อมูล ยกตัวอย่าง slashdot ทำไมคนเข้าเยอะก็เพราะเนื้อหาที่หลากหลายสดใหม่รับรุ้ได้รวดเร็ว มีเอกสักษณ์ในตัวเอง หรือนึกถึงเว็บไอทีไทยต้องที่ ที่ blognone อยากหาสาวๆต้อง hi5 อยากเจอเพื่อนเก่าพบเพื่อนใหม่ใช้เล่นเกมส์ต้อง Facebook
ผมว่า ดีไม่ดี ภูกกว่าเมืองไทยอีกนะครับ ซึ่งเว็บที่ผมใช้โฮสต์ฟรีอยู่ก็ถูกแลดูด้วย ^^
ไม่อยากบอกชื่อเดียวหาว่าโฆษณา อิอิ
ถ้าต้องการจะทำตลาดทั่วโลกจริงๆ ก็อาจจะดีมั๊ง
แต่ส่วนตัวยังไงก็ไ่ม่เอาอีกแล้ว host นอก จากประสบการณ์ที่เคยเช่า Vhost เปิดบริการมาก่อน
สำหรับ user ธรรมดาเช่าใช้เองไม่น่าห่วงเท่าไหร่ หมั่น backup บ้างเวลามีการเปลี่ยนแปลงอะไรสำคัญๆ เช่น update cms
สำหรับองค์กร link ตา่งประเทศ down จำเป็นต้องเข้า back office ยืนยันอะไรเดี๋ยวนั้น หรือ แค่ check mail ไม่ได้ ทั้งวัน นี่เรื่องใหญ่เลยนะ
สำหรับผมอยู่นอกความเสี่ยงมันเยอะกว่า
- ปัญหา isp เรื่อง link ต่างประเทศ down(ข้อมูลผมไม่มีเป็นสถิติให้ แต่เล่าจะประสบการณ์ จากลูกค้าร้าน net ที่ทีมผม ดูแลกันอยู่ ราว 30 กว่าร้าน ISP แตกต่างกัน ปัญหาเข้า link ต่างประเทศไม่ได้บางวัน หรือครึ่งวัน จะมีปัญหาบ่อยกว่า link ระหว่าง isp บ้านเราด้วยกันเอง ในเวลา 2 ปีที่ผ่านมา)
- ถ้า internet ที่ใช้ ออกนอกช้า ควรจะ up file ได้ 400 - 500 kbps ตาม ที่ adsl เราปล่อย บางทีได้แค่ 128 kbps เนีียะ เวลามันคนหละเรื่องเลยนะปกติ 2 ชั่วโมงเสร็จ up ไปนอก กลายเป็น 4 หรือ 6 นี่ไม่ตลกเลย
- อยากเปลี่ยน hard disk หรือ backup ข้อมูลทั้งหมด หิ้ว HDD วิ่งไป กศท. ได้เลย อีกอย่าง ค่า upgrade ระบบมันถูกกว่า(ถ้าทำเป็น) เพราะเดินเข้าไปทำเองได้ เสียแค่ค่าน้ำขนม กับทนหนาวให้ได้แค่นั้น เพราะให้ตายไงเสื้อกันหนาวไม่เคยเอาอยู่สักที เวลาเข้าไปนานๆ
- ปล. host นอกไม่ใช่ว่าถูกแล้วมันจะดีหมด ถูก มีฝรั่งด่ากันเยอะ ก็มีต้อง check ดีๆ ระดับนึงเหมือนกันครับ
Ton-Or
+100
ถ้าใครไม่เคยเจอคงไม่รุ้ว่าปัญหานอกเหนือการควบคุมมันเป้นยังงัยมั่ง
เพิ่มให้เผื่อจะเห็นภาพ
ลูกค้าโทรมาทุก 10 - 20 นาที ถามว่าจะใช้ได้เมื่อไหร่ แล้วเราไม่มีคำตอบ...
แล้วสรุปวันนั้น link มันดัน upๆ downๆ ทั้งวัน - -' เห้อนึกแล้วเข็ด
...
Ton-Or
infra แบบ cloud ก็เยอะแล้วนี่ครับ ถ้าคิดจะทำ
ที่สำคัญผมว่าเรื่อง Revenue Model ต้องมาก่อนอะคับ
นั่นสิครับ มีใครไปถึงข้อจำกัดอันนี้แล้วหรือยัง
kurtumm
ปรัชญาเหมือน Opensource ครับ ถ้าอยากได้ ต้องทำเอง
-1 ในการตั้งคำถาม
ผมขอตอบคำถามของคุณด้วยคำถามละกัน
ดูเหมือนจขกท. จะไม่ได้เน้นว่าต้องเป็นภาษาไทยครับ แต่เป็นเว็บที่คนไทยทำ หรือเป็นเจ้าของ
ถ้าเอาแบบไม่ถึงกับดังแต่พอเป็นที่รู้จัก ผมนึกถึง appservnetwork.com ของคุณแอปเปิ้ลครับ
ส่วนเมื่อไหร่จะมีนั้น นึกไม่ออกครับ เพราะยังไม่ทราบว่า "ดังระดับโลก" ตามที่จขกท. ต้องการนั้น ต้องประมาณไหน
555 เคยเข้าครับ แต่ไม่เคยรู้เลยว่าใครทำ
ในมุมมองผมยังไงก็ต้องทำเป็นภาษาอังกฤษอยู่แล้วครับ
แล้ว web ที่ดังไม่ได้มีแต่ e-commerce นะครับ
แล้ว www.ebay.co.jp กับ auctions.yahoo.co.jp
ใครใช้มากกว่ากันครับ เพราะผมเองก็ไม่รู้ว่าใครดังกว่ากัน
และก็ไม่เข้าใจว่าทำไมต้องเทียบที่ *.jp ทำไมไม่เทียบกันที่ *.com
เพราะ *.jp ก็เป็น local ไม่ใช่ global ถ้าระดับโลกก็ต้อง
เป็น global ไม่ใช่เหรอครับ
*อาจจะแสดงความเห็นตรงไปตรงมา ถ้าทำให้ไม่พอใจก็ขอโทษด้วยครับ
ไม่ได้มีเจตนาชวนทะเลาะแต่อย่างใด
คือ คำถามมันกำกวม เคว้งคว้างมาก ผมก็เลยตั้งใจถามจ.ข.ก.ท. ให้ได้คิดดู
เข่น 'ดังระดับโลก' ให้เค้านิยามว่า่มันเป็นอย่างไร? มีอะไรเป็นตัวชี้วัด
วัดจำนวนคนเข้าใช้งานทั่วโลกสูงสุดเมื่อเทียบกลุ่มเดียวกัน หรือวัดว่าสามารถนำได้เฉพาะกลุ่ม,เฉพาะพื้นที่ อย่างเทียบให้ชัดก็คือ eBay ส่วนใหญ่ในโลกดังมาก แต่ที่ญี่ปุ่น Yahoo Auction ที่ญี่ปุ่นก็ดังจะตาย หรือ Google ดังในบ้านเรามาก แต่ที่จีนต้อง Baidu มีการเข้าใช้งานมาก แต่พอนอกพื้นที่ก็เงียบกริบ
แล้วการที่จะดังข้ามประเทศนั้น ภาษาไทยมันเป็นภาษาที่เค้าจะรู้จักหรือ ใครเค้าจะมาใช้คอนเท็นต์ในภาษาที่เค้าไม่รู้จัก คนอ่านออกได้น้อยกว่า 1% ของประชากรโลก
โลกอินเตอร์เนต มันเป็นโลกแห่งความคิด (idea) คิดแนวใหม่ๆให้ได้ คิดแล้วอย่าเก็บไว้ เริ่มทำเลย อย่ารอ ขยันตั้งใจทำตามฝัน อดทนให้ได้ 2-4 ปี เพื่อเริ่มให้มีคนรับรู้
ส่วนถ้า 'ดังระดับโลก' คุณต้องพัฒนาคอนเท็นท์ภาษาอังกฤษล่ะครับ
สงสัยครับ แล้ว google.com นี่ global ไหม? ในเมื่อคนประเทศอื่นๆ เขาก็ใช้ google.co.th google.de google.co.jp google.fi google.co.uk ฯลฯ
google คือ global แต่หลังจากดังแล้วจึงพยายามเข้ากับแต่ละประเทศให้ดีกว่าเดิม โดยการตั้งสำนักงานบ้าง
ทำเว็ปให้เป็นภาษาเฉพาะประเทศนั้นบ้าง
ตั้ง server ให้เข้าถึงเร็ว อยู่ใกล้ๆประเทศบ้าง
แต่ว่านั่นก็ไม่ได้หมายความว่า เป็นเว็ปคนไทย? หรือกระทิงแดง ไปมีชื่อว่า redbull จะบอกว่า redbull คือของ USA งั้นหรอครับ?
ไม่ใช่ประเด็นที่ผมจะสื่อครับ
ผมตั้งคำถามนี้่ เพราะคุณ notarry ถามว่า ทำไมเอา ebay.co.jp มาเทียบ ในเมื่อ .jp เป็น local ไม่ใช่ global แบบ .com
พูดตรงๆผมเคยนึกว่า yahoo เป็นเว็บคนไทยครับ
+1 สารภาพตามตรงว่าเคยคิดเหมือนกันครับ - -"
+1 อีกคนครับ - -
+1 เคยคิดสมัยที่มันเป็นหน้าเว็บขาวๆๆๆ มีลิ้งเยอะ ๆๆๆ
โอกาสที่พอเป็นไปได้คือ เมื่อเศรษฐีซักคนในไทยเข้า Acquisition (เข้าชื้อ) บริษัทที่ดังหรือมีแนวโน้มจะดังครับ ส่วนกรณีที่ web เกิดในไทยแล้วโตระดับโลกนั้นแทบเป็นไปไม่ได้เลย เพราะถ้าเกิดในไทยกลุ่มเป้าหมายคือคนไทยกว่าจะโตพอไป Global มันก็ยาก นี่คือข้อจำกัดด้านภาษา ส่วนจะทำเป็น Inter ตั้งแต่เกิดก็ต้องตายตั้งแต่เกิดเหมือนกันครับ เพราะกลุ่มเป้าหมายอยู่ข้างนอกเขาต้องผ่านด่าน Infrastructure ที่เป็นข้อจำกัดของเรา แต่ใช่ว่าจะเป็นไปไม่ได้นะ ถ้าคุณทำ web ที่คนอยากดูอย่างสม่ำเสมอ เกิด Traffic มากๆ คุณอาจดังได้ แต่ก่อนหน้านั้นคุณอาจต้องจ่ายค่า Hosting มหาศาล บางความเห็นบอกเหมือนที่ twitter ดัง แต่ดาวน์บ่อยครั้ง นั่นเพราะเขาไอเดียเจ๋ง เป็นคนเริ่ม ใครๆ ก็พูดถึง ใครทำตามก็ล้มเขายากแล้ว
ในมุมผมคิดว่า เรื่องภาษาประเด็นสำคัญนะครับ
ลองคิดดูว่า เรามีเว็บดีๆ แต่เป็นภาษาไทย กลุ่มคนอ่านมันแค่บ้านเรา กับ ลาวอีกประเทศ ก็ยังไม่เท่าไหร่
ในขณะที่ เว็บภาษาอังกฤษ มันเป็นอะไรที่กว้างกว่า ขนาดเรายังพออ่านได้ สมัครได้เลย ดังนั้น กลุ่มลูกค้ามันจึงกว้างกว่ามาก "โอกาส" จิงเยอะกว่า
ส่วนเรื่อง link inter ผมว่าเป็นประเด็นรองๆ นะ ถ้าเว็บโตแล้ว ทำเงินได้ ผมว่า ย้ายไปตั้ง CDN ต่างประเทศก็ไม่เห็นจะมีปัญหาอะไรเท่าไหร่นะครับ
ภาษาสำคัญจริงครับ แต่อย่าลืมยังมี content ที่ไม่ใช่ภาษาอีกมาก คุณอาจมีภาพอย่างเดียวแต่มันเจ๋งมากไม่มีใครเคยเห็น พอทุกคนเห็นก็ต้องร้องว่าพระเจ้าจอร์จมันยอดมากอะไรประมาณนี้ หรืออีกตัวอย่างคุณอาจเป็นนักดนตรีมือหนึ่งเล่นดนตรีโชว์ได้ซึ้งถึงขั้วหัวใจเป็นต้น แต่อย่างว่าครับไม่ง่ายที่จะแสดงหรือหา content เหล่านั้นมาโชว์
ภาษาแหละเรื่องสำคัญ มีคนใช้ภาษาไทยแค่ 60-70 ล้านคน ถ้าเทียบกับคนทั้งโลกหละ
ถ้าเนื้อหาเป็นภาษาไทย มันก็จะดังแค่ในบ้านเราเท่านั้นแหละ (อย่างพันทิป หรือ Blognone :P )
Happiness only real when shared.
เมื่อถึงเวลาครับ..
ผมว่าอยู่ที่เนื้อหามากกว่าภาษานะ อย่างญี่ปุ่นเขาก็มีเนื้อหาที่คนทั่วโลกอยากเข้าไปชม เช่นพวกสปอย์มังงะ ข้อมูลสินค้าลิมิตเต็ด เกมส์ต่างๆ ส่วนไทยละมีอะไรที่เขาอยากเข้ามาดู ให้คนทั่วโลกดูหลินปิง 24 ชั่วโมงดีไหม?
นั่นสิ ผมอ่านญี่ปุ่นไม่ออก บางทีก็ต้องเข้าไปหาของพวกนี้ ถ้าดีหน่อยก็จะเจอเว็บที่เปลี่ยนเป็นภาษาอังกฤษได้
รอผมคิด ปฏิกิริยา ฟิวชัน ที่อุณหภูมิห้อง แบบเสถียร โดยใช้วัตถุดิบเป็นน้ำให้ได้ก่อน
ผมจะเขียนสูตรทุกอย่างเป็นภาษาไทยให้หมด คำทับศัพท์ที่ควรจะเขียนเป็น Eng. ผมก็จะเขียนเป็นคาราโอเกะ ใคร comment ให้ผมแก้ให้ถูกหลักผมก็จะไม่แก้
ใส่ไว้ที่ blognone กับ Jusci
และภาษาจะไม่เป็น เครื่องกีดกันความดังของ blognone และ Jusci ไปทั่วโลกแน่นอน ฮะ
...
ปล. รออีกหน่อยนะฮะ ตอนนี้ผมเริ่มโดยกด google หาตารางธาตุมาท่องแล้วฮะ
Ton-Or
+1 เป็นการกระตุ้นฝรั่งให้มาศึกษาภาษาไทยใช่มั้ยครับ :D
ไอเดียเจ๋ง
implement เร็ว
scalable
localization
promote แรง
ทำได้ห้่าข้อนี้ก็ เกิดและครับ
Jailbreak + Unlock iPhone รุ่นใหม่ๆ ให้ได้ก่อน Geohotz
เว็บ xxx ไทย ไม่แพ้ชาติใดในโลกนะครับ (ศูนย์อยู่ในไทยเยอะนะ แต่ไม่รู้มีเจ้าของเป็นคนไทยบ้างเหรอเปล่า ;P
ปล อย่าให้ยกตัวอย่างเว็บนะ )(อิๆ)
เอ้ย อันนี้ มีความเป็นไปได้เลยครับ
Ton-Or
แนวคิดเจ๋งเลยครับ ฮ่าๆ เป็นไปได้ แต่ trojan spyware เยอะไปหน่อย เลยดึง user อีกระดับไม่ค่อยได้ แต่ระวัง เจ้เบียบมาจัดการนะ อิอิ วัฒนธรรมของไทยเรายิ่งต่อต้านพวกนี้อยู่มาก
ตัวอย่าง content ที่สำคัญกว่าภาษา 5555+
เว็บดังระดับโลกนี่ หมายถึงว่า
เป็นเว็บที่ไม่ต้องภาษาไทยก็ได้ แต่คนหลายๆ ประเทศ นิยมเข้ามาใช้บริการทำนองนั้นรึเปล่าครับ
http://www.hotud.org นี่ถึอว่าดังระดับโลกรึเปล่าครับ คืออาจไม่ดังแบบที่ใครๆก็รู้จัก แต่ก็ดังเฉพาะกลุ่มไรงี้
เมื่อท่านไม่ได้เอาแต่ถาม แต่ท่านได้ลงมือทำ
เหมือนจะออกทะเล