Tags:

อันนีัแค่สงสัยนะครับว่ามันตัดสินต่างกันยังไง ระหว่างบริษัทนึง ผูกขาด Hardware Software ปิดระบบหมด ยัด แต่โปรแกรมลงมาให้เลย ปิดแม้กระทั่งเครื่องมือพัฒนา แต่อีกบริษัทนึง ก็ให้ browser ของตัวเองมาเหมือนกัน แต่โดนข้อหาผูกขาด หรือว่าการทำระบบปิดไม่ถือเป็นการผูกขาด แต่การทำระบบเปิดแล้วยัดโปรดักส์ตัวเองใส่เข้ามาเป็นการผูกขาด

Get latest news from Blognone
By: chayaninw
WriterMEconomicsAndroidIn Love
on 21 October 2010 - 13:10 #223013
chayaninw's picture

ลองทำความเข้าใจกับพื้นฐานของกฎหมายด้านการแข่งขันทางการค้าดูครับ

เรื่องนี้ตอบได้ง่ายๆ ว่า dominant position

By: pexza
AndroidUbuntuWindows
on 21 October 2010 - 13:09 #223014
pexza's picture
  • Apple เป็นบริษัทที่ขาย Hardware ดังนั้น Software ที่เค้าทำจึงแค่ทำให้ Hardware ที่ขายนั้นใช้งานได้
  • Microsoft เป็นบริษัทที่ขาย Software ตั้งแต่ OS ลงมายันกระปิดกระปอย

มันเทียบกันไม่ได้ครับ เพราะ

  • คุณสามารถซื้อ Windows 7 มาลงยังคอมพิวเตอร์จากยี่ห้อใด ๆ หรือแม้กระทั่งประกอบเอง หรือแม้กระทั่งเครื่อง MAC Intel ก็ยังได้
  • แต่ในทางกลับกัน คุณไม่สามารถซื้อ MAC OSX Leopard มาติดตั้งบนคอมพิวเตอร์ที่ไม่ใช่ Apple Macintosh แต่ที่ผ่านมาก็มีคนทำได้ แต่นั่นผิด EULA และก็ต้องพับบริษัทกลับไป ไม่สามารถเอา OSX ไปใช้ได้ตามประสงค์

แยกหัวใจของบริษัทให้ออก แล้วจะเข้าใจครับ :-)

By: yokey
WriterAndroid
on 21 October 2010 - 13:10 #223015
yokey's picture

ต้องมองไปที่ภาพรวม และคู่กรณีครับสำหรับการกล่าวหาครับ ตามภาพลักษณะการครองตลาดในส่วนของ Microsoft ด้าน browser นั้นทางฝั่ง OS Windows มีส่วนแบ่งที่มากเกินไป กรณีที่พูดถึงกันในเรื่องการผูกขาดสำหรับกรณีใหญ่ที่เป็นผลอย่างกรณีของ browser นั้น Windows OS ถือว่าเป็นการผูกขาดตามที่เป็นข่าวออกมาเพราะมีปัจจัยในด้านการครอบครองตลาดอยู่ในปริมาณมาก มากเกินกว่าเปอร์เซ้นต์ที่จะเห็นสมควรตามคำร้องของคู่กรณี
ซึงการทำระบบปิดไม่ได้ถือว่าเป็นการผูกขาดในทางการค้าครับ แต่การทพให้ผู้ใช้งานไม่มีสิทธิเลือกอย่างเสรี หรืออย่างเสียมิได้ จนอีกฝ่ายที่เป็นผู้ค้าในผลิตภัณฑ์เฉกเช่นกันได้รับความไม่เป็นธรรมก็จะกลายเป็นว่าอีกฝั่งผูกขาดไปครับ


----------------- Yokey My Blog

By: Ton-Or
ContributorAndroidCyberbeingRed Hat
on 21 October 2010 - 14:30 #223037 Reply to:223015
Ton-Or's picture

ผมกลับมองว่าคู่แข่งโง่เอง หรือไม่ก็ไม่มั่นใจว่า OS ของตัวเองเมื่อไปอยู่เครื่องอื่นๆ แล้วจะสามารถทำงานไ้ด้เหมือนของ MS

คือผมมองว่า อยากเป็นคู่แข่งแต่ตัวเองปิดโน่นปิดนี่ ให้ผู้ใช้ปรับตัวมาหาของตัวเอง พอผู้ใช้เห็นว่าลำบากไม่อยากเปลี่ยนก็ใช้ของเดิมต่อ แล้วอยู่ๆ ไปฟ้อง ว่า MS ผูกขาด ผมตลกฮะ

ดูอย่างกระทู้ร้อนแรงอันนี้ก็ได้ ผู้ใช้เปลี่ยนแล้วเจอปัญหาการใช้งานแบบนี้ไง
http://www.blognone.com/node/19261


Ton-Or

By: yokey
WriterAndroid
on 21 October 2010 - 17:41 #223110 Reply to:223037
yokey's picture

อาจมองแบบนั้นก็ได้ครับ แต่หากมองเหมือนการรับประทานอาหารบางครั้ง User เองก็อาจต้องมีการปรุงแต่งรสชาดให้ถูกปากได้ แต่ก็มองว่าระบบปิดก็ทำให้ผู้ใช้ไม่สามารถเข้าถึงได้จริงๆ แต่ถึงจะเปิดจริงๆ User ระดับล่างที่มีศักยภาพเพียงแค่ใช้งานเพียงอย่างเดี่ยวระบบเปิดก็ไม่ได้มีความหมายสำหรับเขามากมายครับ

ส่วนตัวผมก็ชอบเล่นของใหม่อยู่เสมอๆ และพยายามปรับตัวเข้าหามันละครับ ซึ่งมันต้องเรียนรู้และฝึกหัดเพราะผมเชื่อมันคือพื้นฐานของความเข้าใจ

ส่วนกระทู้นั่นผมก็ติดตามอ่านอยู่ครับ แต่ไม่ได้คิดว่ามันร้อนแรงอะไรครับเป็นเรื่องธรรมดาครับ ตามสาระบบอินเทอร์เน็ตอยู่แล้วครับ ไม่ว่าเป็นฟอรั่มไหนๆ ก็มักมีเรื่องชวนติดตามแบบนี้เสมอครับ


----------------- Yokey My Blog

By: lingjaidee
ContributoriPhoneAndroid
on 21 October 2010 - 13:23 #223020
lingjaidee's picture

เพราะ Windows ของ M$ ชิงส่วนแบ่งขนาดใหญ่ เป็นเจ้าตลาดอยู่ครับ ต้องเปิดโอกาสให้ผู้อื่นแข่งขันอยู่ในตลาดได้ มิใช่มีพฤติกรรมแถมโน่นนี่โดยผู้ใช้ไม่ได้เลือก (แม้จะเป็นประโยชน์แก่ผู้ใช้ แต่ก็ในระยะสั้น) เพราะการแถมนั้นไปปิดโอกาสการแข่งขันต่อผู้ผลิตรายเล็กๆ ... ปัญหานี้จะไม่เกิดขึ้นเลย ถ้า Windows เป็นผู้ตาม ซึ่งมีสัดส่วนผู้ใช้น้อยกว่า


my blog

By: hisoft
ContributorWindows PhoneWindows
on 21 October 2010 - 17:50 #223113 Reply to:223020
hisoft's picture

แล้วถ้านับเจ้าตลาดโมบายล์เบราเซอร์ล่ะครับ? ผมเข้าใจว่า Safari @ iPhone, iPod, iPad มีส่วนแบ่งสูงมากเลยนะครับ

By: Pinery
ContributoriPhoneAndroidIn Love
on 21 October 2010 - 18:16 #223129 Reply to:223113
By: hisoft
ContributorWindows PhoneWindows
on 21 October 2010 - 23:51 #223275 Reply to:223129
hisoft's picture

มันก็อันดับราวๆ สองมาเกือบตลอดนะครับ (เพิ่งตก) แล้วมันก็ติดมาให้ด้วย

อ่อลืมไป หัวหอกฟ้อง Microsoft นี่ Opera นี่นา ถ้า Opera อยู่ที่หนึ่งก็ไม่เป็นไรเนอะ (จริงๆ ผมก็ชอบ Opera รองจาก IE เลยนะ)

By: pookman
Windows PhoneAndroidWindows
on 22 October 2010 - 04:01 #223436 Reply to:223129
pookman's picture

จากกราฟ Apple ก็ครองที่หนึ่งถ้ารวมยอด ipod touch + iphone .....(ในสมัยก่อน)

By: xxxooo
Windows PhoneWindowsIn Love
on 21 October 2010 - 23:26 #223261 Reply to:223113

ผมว่าในตลาด Mobile ที่เล่น Internet ได้ Apple I-series ทั้ง 3 ตัวยังมีจำนวนน้อยกว่า เยอะ

By: alcanfane
iPhoneWindows PhoneAndroid
on 22 October 2010 - 02:41 #223406 Reply to:223261
alcanfane's picture

คนใช้ iphone มีเยอะครับ แต่คนใช้ไอโฟนเปิดเวปมานั่งอ่านนี่คงไม่เยอะเท่าไร

ผมว่ายังไงมันก็ไม่สะดวกที่จะต้องมานั่งเพ่งอ่าน ถึงมันจะซูมได้ก็ตาม

By: chayaninw
WriterMEconomicsAndroidIn Love
on 22 October 2010 - 06:12 #223450 Reply to:223113
chayaninw's picture

ไมโครซอฟท์เคยโดนฟ้องในตลาด mobile ด้วยเหรอครับ

By: hisoft
ContributorWindows PhoneWindows
on 22 October 2010 - 17:21 #223718 Reply to:223450
hisoft's picture

Microsoft ส่วนแบ่งในตลาดตั้งโต๊ะเยอะเลยโดนครับ ก็เลยสงสัยว่า iOS ที่ครองตลาดโมบายทำไมติด Safari มาถึงไม่โดนด้วยบ้าง แต่เค้าอาจจะนับรวมกันเลยก็ได้นะครับเลยไม่โดน

By: lew
FounderJusci's WriterMEconomicsAndroid
on 22 October 2010 - 18:00 #223738 Reply to:223718
lew's picture

ต่อให้ตัดเฉพาะส่วน Smartphone เอง iPhone ยังไม่ผ่านเส้น 40% ครับ ก็ไม่โดนอยู่ดี


lewcpe.com, @wasonliw

By: alcanfane
iPhoneWindows PhoneAndroid
on 23 October 2010 - 13:31 #223955 Reply to:223738
alcanfane's picture

สงสัยครับว่า 40% คือส่วนที่เอาไว้ตัดสินว่า ผูกขาดตลาดรึเปล่าหรอคับ

By: lew
FounderJusci's WriterMEconomicsAndroid
on 24 October 2010 - 00:47 #224073 Reply to:223955
lew's picture

แล้วแต่ประเทศครับ 40% นี่ถ้าจำไม่ผิดจะเป็นของไทย (40% บริษัทเดียว 75% สามบริษัท)


lewcpe.com, @wasonliw

By: alcanfane
iPhoneWindows PhoneAndroid
on 24 October 2010 - 07:15 #224140 Reply to:224073
alcanfane's picture

ขอบคุณครับ

By: hisoft
ContributorWindows PhoneWindows
on 24 October 2010 - 23:58 #224380 Reply to:223738
hisoft's picture

อ่อครับ

By: chayaninw
WriterMEconomicsAndroidIn Love
on 23 October 2010 - 13:26 #223954 Reply to:223718
chayaninw's picture

iOS ห่างไกลจากการครองตลาดมือถืออยู่ไกลมากนะครับ

ยกเว้นอย่างเดียวคือ iOS ทดสอบ SSNIP แล้วเข้าข่ายว่าเป็นตลาดของตัวเองได้ (แปลว่า นับเป็น "ตลาด iOS" ซึ่งแน่นอนว่ามีผู้ผลิตอยู่รายเดียว)

By: enormityboy
iPhone
on 22 October 2010 - 04:11 #223438
enormityboy's picture

ง่ายๆครับ เพราะ Microsoft ถือส่วนแบ่งการตลาดมากกว่า
ทุกการกระทำของ Microsoft ส่งผลต่อตลาดทั้งระบบ
เช่น Apple แถม safari มาใน OS ก็ไม่ได้ส่งผลกับตลาด Browser โดยรวมเลย
ต่างจาก Microsoft แปะ ie มาใน Windows เจ้าอื่นๆถึงขั้นต้องหวีดร้องเลย

By: Tinuviel on 22 October 2010 - 15:31 #223673

กฎหมายผูกขาดเค้าดูที่ % การครองตลาดด้วย จึงมีบางบริษัทที่ถึงกับยอมสูญเสียตลาดเพื่อไม่ให้ตัวเองครอง % ตลาดสูงเกินไปจนเข้าข่ายที่จะโดนกฎหมายเข้ามาตรวจสอบ ลองศึกษากรณี GM ตอนรุ่งสุดๆ ที่แซงฟอร์ดน่ะค่ะ

By: equivalent
ContributorAndroid
on 23 October 2010 - 12:35 #223937 Reply to:223673

อ่านอันนี้แล้วเก็ตเลยครับ :)

By: emptyzpace on 22 October 2010 - 15:46 #223682

apple ลักษณะโปรดัคเหมือนทีวี วิทยุ วิดีโอเกม ครับ

By: way_cs16
ContributorWindows PhoneAndroidBlackberry
on 22 October 2010 - 15:49 #223688
way_cs16's picture

แต่ไม่นาน Apple ก็คงจะโดนบ้าง เพราะว่ากำลังจะใหญ่สุดละ

By: Ton-Or
ContributorAndroidCyberbeingRed Hat
on 22 October 2010 - 17:24 #223723 Reply to:223688
Ton-Or's picture

ดูจากกราฟ ท่าทางจะไม่เพราะ ทั้ง iphone และ ipod touch กำลังทิ่มลง
หุ่นเขียวกำลังพุ่งขึ้น คาดว่า ต่อจาก MS ที่โดนฟ้องเรื่องผูกขาด ต่อไปจะเป็นหุ่นเขียวแทนน่ะครับ


Ton-Or