Tags:

ผมเห็นรายงานเรื่องนี้กันมานานแล้วนะครับ ว่ามีผู้ใช้หลายท่านไม่พอใจที่ข่าวบางครั้งเต็มไปด้วยการแก้คำผิด เรื่องนี้ผมเองก็เป็นคนหนึ่งที่เคยไม่พอใจเหมือนกัน ในกระทู้เก่าๆ เองผมเคยโต้แย้งกับสมาชิกบางท่านอยู่ด้วย แต่วันนี้ผมเองก็ยังคงเชื่อว่าระบบเช่นนี้ยังเหมาะสม

ผมและ mk มีโจทย์ที่ต้องคิดก่อนที่ระบบมันจะออกมาเป็นแบบนี้คือ

  • ทุกคนต้องมีส่วนร่วมได้ง่าย สมาชิก "ทุกคน" ต้องเขียนข่าวได้ ต้องช่วยแก้ไขข่าวให้มันดีขึ้นได้
  • ข่าวต้องมีคุณภาพ แม้จะเป็นการร่วมมือจากสมาชิกที่ไม่ใช่มืออาชีพ แต่ข่าวสุดท้ายต้องมีคุณภาพในระดับเดียวกัน ทั้งแง่เนื้อหาและภาษา การบอกว่า "ปล่อยๆ ไป" หรือ "เลิกคอมเมนต์แนวนี้" ไม่ใช่ทางเลือกสำหรับเรา
  • ข่าวต้องเร็ว ทุกวันนี้การเร่งความเร็วข่าวทำด้วยการเปิดให้ Writer สามารถนำข่าวขึ้นหน้าแรกโดยไม่มีการคัดกรอง และสามารถคัดกรองข่าวของสมาชิกท่านอื่นๆ ขึ้นหน้าแรก ประเด็นนี้เคยมีการใช้ private message ใน Blognone แล้วพบว่าการตอบสนองช้ามาก เราจึงเลิกใช้ไป

ย้ำอีกครั้ง ผมเข้าใจถึงความรู้สึกไม่อยากอ่านความเห็นที่แก้ไขข่าวดี ผมไม่ชอบเหมือนกัน แต่ถ้าเสนอทางออกอื่นที่ดีกว่าไม่ได้ ผมเชื่อว่าระบบนี้จะอยู่กับเราต่อไป แม้จะมีการอัพเกรด Blognone ครั้งใหญ่อีกกี่ครั้งก็ตาม

ผมรอเรียกร้องให้ทุกคนที่อยากให้ Blognone ดีขึ้น เสนอแนวทางที่เป็นไปได้เข้ามา ได้ 4 ระดับ

  1. อธิบายแนวทางที่อยากได้
  2. ทำหน้า mock up ของหน้าจอสำหรับแนวทางที่เสนอ
  3. เสนอแนวทางการพัฒนาใน Drupal 6 บอกรายชื่อ module ที่จำเป็น แนวทางการพัฒนา
  4. สร้างเว็บ mock up ให้ลองใช้งานกัน

แน่นอนว่าการเสนอแนวทางในระดับที่สูงกว่าจะมีโอกาสถูกนำไปใช้งานมากกว่า (เพราะสบายผม) แต่ถ้ามีใครเห็นด้วยกับแนวทางไหน ก็พูดคุยกันได้ในนี้ครับ

Get latest news from Blognone
By: willwill
ContributorAndroid
on 28 September 2009 - 11:42 #127626
willwill's picture

คิดเล่นๆ ครับ คงจะไม่มีมอดูลไหนทำแบบนี้

ให้โหวตข่าวขึ้นหน้าแรก (ใช้ widget แบบ jusci) โดยเมื่อข่าวนั้นถึง X คะแนน (น่าจะให้กลุ่ม writer โหวตได้ครั้งละ 2 คะแนนครับ) แล้วจะได้ขึ้นหน้าแรกอัตโนมัติ และผู้เขียนจะได้ 4 คะแนน ในกรณีที่ข่าวค้างข้ามวัน 4 คะแนนนี้ก็จะลดลงไป เป็น 3 2 1 พอถึง 0 แล้วจะไม่ขึ้นใน upcoming ครับ (แปลว่า ข่าวนึงแสดงแค่ 3 วัน ถ้าไม่ขึ้นจะหายไป) เมื่อผู้เขียนคนนั้นมีคะแนนนถึงจำนวนหนึ่งจะอยู่ในกลุ่ม writer โดยอัตโนมัติครับ (ดังนั้นคนที่คุณภาพข่าวน้อยต้องปรับแก้หลายจุด ก็ต้องเขียนหลายข่าว เพราะแต่ละข่าว อาจจะได้เพียง 2 หรือ 1 คะแนน)

ทีนี้ผมคิดว่าน่าจะมีการแสดงชื่อผู้กดด้วยนะครับ ว่ามีผู้ใดบ้างจะได้ไม่มีใครกล้ากดชุ่ยๆ (เพราะจะเป็นการประจานตัวเองถ้าเห็นว่าข่าวผิดโต้งๆ)

และก็น่าจะกดลบได้ด้วยนะครับ ทั้งนี้กดไปแล้วสามารถมายกเลิกได้ด้วย และเมื่อข่าวได้ขึ้นหน้าแรก จะไม่มีการให้กด หรือแสดง widget ครับ (ประหยัดเนื้อที่)

น่าจะมี "fork" ข่าวด้วยไหมครับ? แล้วก็ list branch ไปด้วยเลย

By: pittaya
WriterAndroidUbuntuIn Love
on 28 September 2009 - 17:00 #127724 Reply to:127626
pittaya's picture

ผมชอบแนวคิดนี้นะ แต่ implementation อาจจะยากหน่อย (หรือเปล่า?)

pittaya.com


pittaya.com

By: Wizard.
iPhoneAndroidUbuntuWindows
on 29 September 2009 - 00:57 #127834 Reply to:127724
Wizard.'s picture

แหม... เวปโปรแกรมเมอร์แถวนี้เพียบนะครับ :)

แถมคนเขียนหนังสือ drupal ขายก็อยู่แถวนี้ ฮา...

By: Ford AntiTrust
ContributorAndroidBlackberryUbuntu
on 28 September 2009 - 11:56 #127631
Ford AntiTrust's picture

ทำระบบความคิดเห็นในการแก้ไขข่าว ออกมาจากความคิดที่มีกับข่าวนี้ครับ อาจจะเป็น tab ของ comment ก็ได้

No Description

By: magicbank on 28 September 2009 - 12:35 #127653 Reply to:127631

graphics เนียนมากครับ ^_^

By: mk
FounderAndroid
on 28 September 2009 - 14:28 #127684 Reply to:127631
mk's picture

แล้วตอนตอบคอมเมนต์จะเลือกว่าให้ไปอยู่แท็บไหนยังไงดีครับ?

By: Ford AntiTrust
ContributorAndroidBlackberryUbuntu
on 29 September 2009 - 01:00 #127836 Reply to:127684
Ford AntiTrust's picture

แยก comment ระหว่าง tab ไปเลยดีกว่าไหมครับ ในส่วนของ comment จะได้ไม่คลิ้กเยอะ

By: Zerothman
WriteriPhoneIn Love
on 29 September 2009 - 01:00 #127838 Reply to:127684

ขึ้นอยู่กับว่าตอนนั้นกด tab ไหนอยู่ได้มะ?

By: Ford AntiTrust
ContributorAndroidBlackberryUbuntu
on 2 October 2009 - 17:04 #128825 Reply to:127838
Ford AntiTrust's picture

ใช่ครับ น่าจะเป็นอย่างนั้น ถ้าใช้ radio อาจจะลืมคลิ้กได้

By: tekkasit
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 28 September 2009 - 14:31 #127685 Reply to:127631
tekkasit's picture

ผมเห็นด้วยกับแนวคิดนี้ แยกกันไปเลย แต่ก็สามารถเข้าถึงได้ง่าย

By: Wizard.
iPhoneAndroidUbuntuWindows
on 29 September 2009 - 01:02 #127840 Reply to:127631
Wizard.'s picture

ผมเห็นด้วยกับแนวคิดนี้ และควรจะมีแจ้งด้วยว่ามี comment ใหม่ถึงเจ้าของบทความ อาจจะส่งทางอีเมล์ไปด้วยเลย

By: lancaster
ContributorUbuntuWindows
on 29 September 2009 - 01:21 #127841 Reply to:127840

เรื่องอีเมลล์นี่ต้องระวังหน่อย ไปๆมาๆถ้ามากไป server จะโดน hotmail block เอาดื้อๆได้ -__-"

By: Pinery
ContributoriPhoneAndroidIn Love
on 29 September 2009 - 10:23 #127905 Reply to:127631

+1

By: khajochi
WriteriPhoneIn Love
on 29 September 2009 - 18:55 #128031 Reply to:127631
khajochi's picture
By: lancaster
ContributorUbuntuWindows
on 1 October 2009 - 02:50 #128427 Reply to:127631

เสริมนิดนึง อยากให้มีวงเล็บจำนวนคอมเม้นไว้บนแท็บที่เราไม่ได้เปิดด้วยครับ

อย่างเช่น Report to Author (11) ก็คือมี 11 ความเห็น

แต่ว่ากันตามจริง ผมชอบระบบปัจจุบันนะครับ

By: Aphorist
AndroidUbuntuWindows
on 2 October 2009 - 12:23 #128795 Reply to:127631
Aphorist's picture

+100 ดูง่าย สบายตา ไม่ต้องมาสนใจว่าคุณผิดอย่างนั้น อย่างนี้

แต่โชว์จำนวนคอมเม้นใน report to author ด้วยก็ดี writer จะได้รู้ว่า ผิดพลาด

By: oakyman
ContributorAndroid
on 28 September 2009 - 12:37 #127655

แบบ Wikipedia ดีไหมครับ
หรือไม่ก็ให้สิทธิ์ Writer สามารถ Edit ข่าวของคนอื่นได้ด้วยเลย
จะได้ไม่ต้องเสียเวลามารอคนเขียนข่าวแก้เอง (แม้จะเป็น Writer ด้วยกัน)
แต่ต้อง Track ได้ และ Diff ได้

Oakyman.com

By: Architec
ContributorWindows PhoneAndroidWindows
on 28 September 2009 - 12:54 #127661 Reply to:127655

เห็นด้วยครับ ผมว่ามันแก้ได้รวดเร็วกว่าแบบข้างบนนะ แต่ต้องให้สิทธิ์กับ writer ขาประจำเท่านั้นล่ะ

หรือว่าจะ Hybrid ไปเลยก็ดีนะครับ

By: jirayu
ContributorWindows PhoneBlackberrySymbian
on 28 September 2009 - 13:13 #127664 Reply to:127655

By: mk
FounderAndroid
on 28 September 2009 - 14:27 #127683 Reply to:127655
mk's picture

แบบนี้เจ้าของข่าวจะรู้ได้ยังไงว่าเขียนผิดครับ?

By: oakyman
ContributorAndroid
on 28 September 2009 - 16:18 #127709 Reply to:127683

Diff ครับ

Oakyman.com

By: lew
FounderJusci's WriterMEconomicsAndroid
on 28 September 2009 - 16:23 #127710 Reply to:127709
lew's picture

ผมไม่เชื่อว่ามันจะช่วยปรับปรุงตัวคนเขียนเลยแฮะ

LewCPE


lewcpe.com, @public_lewcpe

By: oakyman
ContributorAndroid
on 28 September 2009 - 16:27 #127711 Reply to:127710

ปกติใน Drupal เห็นว่า support revision อยู่แล้ว เพียงแต่ยังไม่เห็น function diff ใช้ Diff Project ได้รึเปล่าครับ? (เห็นว่ามีอยู่แล้ว ไม่ต้องทำเพิ่ม)

เวลาแก้ ก็น่าจะมี field memo ไว้ให้ต่างหากเหมือนใน Wikipedia?

จริงๆ ถ้าเขียนผิดมากๆ ก็ไม่ควรปล่อยผ่านอยู่แล้วไม่ใช่เหรอครับ? แต่โอเคว่าระบบ Writer เอาขึ้นได้เองก็ไม่มีการกรอง เพราะฉะนั้นก็ควรจะเป็นการตามแก้ทีหลังนี่แหละครับ

Oakyman.com

By: nat3738
ContributorAndroidRed HatUbuntu
on 29 September 2009 - 19:12 #128034 Reply to:127711

มีอยู่แล้วนิครับ Revision Log

By: oakyman
ContributorAndroid
on 29 September 2009 - 19:31 #128037 Reply to:128034

รู้สึกตอนนี้จะมีแต่ Revision Log แต่ไม่มี diff ครับ

Oakyman.com

By: mk
FounderAndroid
on 28 September 2009 - 16:51 #127721 Reply to:127709
mk's picture

มีคนมาอ่าน Diff ของตัวเองด้วย?

คุณเคยอ่าน Diff ใน Wikipedia ไหมครับ?

By: oakyman
ContributorAndroid
on 28 September 2009 - 17:54 #127744 Reply to:127721

ถ้าคำถามนี้ก็ต้องตอบว่า เคย ครับผม

Oakyman.com

By: mk
FounderAndroid
on 28 September 2009 - 18:51 #127753 Reply to:127744
mk's picture

อ่านทุกบทความที่คุณแก้ไขใน Wikipedia?

By: oakyman
ContributorAndroid
on 28 September 2009 - 23:12 #127804 Reply to:127753

ไม่ทุกครับ

Oakyman.com

By: ABZee on 2 October 2009 - 17:02 #128824 Reply to:127753

ทุกบทความที่สนใจ

LongSpine.com

By: Wizard.
iPhoneAndroidUbuntuWindows
on 29 September 2009 - 01:00 #127837 Reply to:127655
Wizard.'s picture

ไม่เห็นด้วยในการให้คนอื่นมาแก้บทความของผู้อื่นครับ
บางทีเจ้าของบทความอาจต้องการเขียนแบบนั้นจริงๆ หรือใช้สำนวนนั้นจริงๆ
นอกจากนี้แน่ใจได้อย่างไรว่าคนที่จะแก้ เข้าใจถูกต้องกว่าเจ้าของ

By: oakyman
ContributorAndroid
on 29 September 2009 - 10:00 #127898 Reply to:127837

เนื่องจากคนแก้เป็นได้เฉพาะ Writer อยู่แล้ว ก็เฉ่งกันเอาเอง

Oakyman.com

By: hisoft
ContributorWindows PhoneWindows
on 29 September 2009 - 12:07 #127934 Reply to:127898
hisoft's picture

แต่ผมก็ไม่เห็นด้วยนะ

 

The Phantom Thief

By: javaboom
WriteriPhone
on 29 September 2009 - 13:40 #127958 Reply to:127898
javaboom's picture

ผมเป็น Writer ครับ แต่ผมแก้ข่าวของท่านอื่นไม่ได้ครับ เข้าใจว่าเฉพาะ Writer บางท่านเท่านั้นที่ทำได้ครับ

My Blog / Follow me


My Blog

By: Blltz
WriterMEconomicsAndroidWindows
on 29 September 2009 - 16:50 #128009 Reply to:127958
Blltz's picture

คือคุณ Oakyman เค้าพูดถึงในกรณีที่ Writer สามารถแก้ข่าวของคนอื่นได้น่ะครับ :)

ส่วนเรื่องแก้นี่ผมคิดว่าทำได้เฉพาะ Founder มั้งครับ (ในปัจจุบันนะ)

Acting Reporter & My Elder Brother Blog

By: javaboom
WriteriPhone
on 29 September 2009 - 17:07 #128015 Reply to:128009
javaboom's picture

ผมลืมอ่านสิ่งที่คุณ oakyman เขียนตอนแรกครับ :p รีบอ่านไปหน่อย

แต่ผมว่าก็ให้ผู้เขียนมาแก้เองน่าจะดีกว่าครับ

My Blog / Follow me


My Blog

By: Blltz
WriterMEconomicsAndroidWindows
on 29 September 2009 - 17:10 #128016 Reply to:128015
Blltz's picture

ผมก็คิดว่าให้คนเขียนมาแก้น่ะดีแล้วครับ

เพราะที่ผิดส่วนมาก ไม่พิมพ์ตก ก็ผิดแบบไม่ทราบจริง ๆ ซึ่งไม่ว่ายังไงการแก้ไขด้วยตัวเองย่อมดีที่สุดแล้วล่ะครับ :)

Acting Reporter & My Elder Brother Blog

By: crucifier
iPhoneAndroidUbuntu
on 28 September 2009 - 13:27 #127671

เห็นด้วยทั้งแบบ Wikipedia และของคุณ Ford แต่ชอบของคุณ Ford มากกว่า เพราะนอกจากจะได้ความรู้ด้านวิทยาศาสตร์แล้ว ผมยังชอบดูดความรู้ด้านอักษรศาสตร์เล็กๆ น้อยๆ จากความเห็นเกี่ยวกับการแก้ไขคำผิดนี่แหละครับ

(ขอชมว่าคุณ Ford เนียนมาก :)

By: Kiss on 28 September 2009 - 14:03 #127676 Reply to:127671

+1 ที่นี่มีความรู้อื่นๆนอกจากวิทยาศาสตร์

By: sunback
Contributor
on 29 September 2009 - 01:21 #127842
sunback's picture

ย้อนกลับไปดูข่าวโหนด 9723 ที่ครึ่งหนึ่งของความเห็นไปเรื่องความผิดถูกในหลักภาษา จนต้องแตกเป็นประเด็นใหม่กันเลยที่เดียว หลายๆ ท่านอาจมองเป็นเรื่องน่ารำคาญ แต่ผมกลับชอบเพราะมันให้ความรู้ทั้ง 2 ด้านคือตัวข่าว และตัวหลักภาษาในการเขียนข่าว

แต่ในบางอารมณ์ก็น่ารำคาญแฮะ แปลกใจตัวเองเหมือนกัน

เห็นไอเดียของคุณ Ford AntiTrust แล้วคิดว่าน่าจะเป็นทางออกที่ดีครับ และเข้าใจว่าคงพัฒนาได้ไม่ยากนัก (มั้ง)

ส่วนใหญ่ทุกคนคุ้นเคยกับระบบแท็บนี้ดี ก่อนจะคอมเมนต์ ก็แค่เลือกแท็บก่อน จากนั้นก็ค่อยคอมเมนต์

ส่วนการให้ผู้อื่นมาแก้ข่าวของตัวเองคงไม่เหมาะ ควรให้ผู้เขียนข่าว ได้เป็นผู้แก้ไขข่าวด้วยตัวเอง คือเป็นการให้เกียรติในฐานะผู้เขียนข่าว

คิดว่านะ

By: AlninlA
ContributorAndroidUbuntu
on 29 September 2009 - 02:39 #127860 Reply to:127842
AlninlA's picture

+1 อ่านแล้วเห็นด้วยทุกย่อหน้า คือแม้ไม่เปลี่ยนแปลงก็ยัง OK

By: joecole on 29 September 2009 - 03:38 #127870

ไม่ทราบว่า หลังจากที่ผู้เขียนข่าวกด submit ข่าว

ระบบมีการตรวจสอบคำผิดหรือไม่

(ถ้าไม่มี ก็ขอเสนอให้มีครับ

อย่างพื้นๆ ก็น่าจะมี dictionary ของคำศัพท์คอมพิวเตอร์

แล้วก็ศัพท์ทั่วไป (เหมือน dict. ของ MS Word) )

By: Blltz
WriterMEconomicsAndroidWindows
on 29 September 2009 - 03:47 #127872 Reply to:127870
Blltz's picture

ไม่มีครับ แต่มีคำเตือนที่มีลิ้งก์ให้ไปเช็คคำได้

ความจริงถ้าตรวจทานเองอย่างรอบคอบ เรื่องตรวจคำผิดจะไม่เกิดครับ :)

Acting Reporter & My Elder Brother Blog

By: sikkhim
ContributorAndroidBlackberry
on 29 September 2009 - 08:47 #127885 Reply to:127872

นั่นแหละคือปัญหาของผม! 555

เป็นคนไม่รอบคอบเอาซะเล้ยย x)

By: Blltz
WriterMEconomicsAndroidWindows
on 29 September 2009 - 09:23 #127891 Reply to:127885
Blltz's picture

ช่วงแรกผมผิดเป็นแถวแนวระย้า ครับ...

ปัจจุบัน ตั้งสติก่อน Submit เพื่อลดคำปรามาสอันดีงามของท่าน ๆ ทั้งหลาย (อายยยย)

Acting Reporter & My Elder Brother Blog

By: nuntawat
WriterAndroidWindowsIn Love
on 29 September 2009 - 19:39 #128046 Reply to:127885
nuntawat's picture

ผมก็ไม่ค่อยรอบคอบเช่นกัน แต่ก็พยายามตรวจหลายๆ รอบ

By: lew
FounderJusci's WriterMEconomicsAndroid
on 29 September 2009 - 08:53 #127886 Reply to:127870
lew's picture

ระบบตรวจคำผิดภาษาไทย ผมยังไม่เคยเห็นอันที่ใช้งานได้จริงเลยสักอัน

ถ้าให้ผมสร้างใหม่บนเว็บ ผมคงไม่สร้างล่ะครับ

LewCPE


lewcpe.com, @public_lewcpe

By: -Rookies-
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 29 September 2009 - 16:41 #128006

ผมคิดว่าโจทย์มันยังไม่ครบครับ ขาดไปอย่างนึงคือ ผู้เขียนและผู้อ่านควรจะได้ "เรียนรู้ร่วมกัน" เพราะเท่าที่ตามอ่านมา คุณลิ่วและคุณ mk อยากให้ผู้เขียนและผู้อ่านได้รับรู้ถึงวิธีการเขียนข่าวที่ดีด้วย ซึ่งตรงนี้ผมก็ชอบ (และโดยส่วนตัว ผมไม่ได้รู้สึกรำคาญกับความเห็นแก้ไขข้อความอะไรเหล่านั้นเลย) ผมมองว่าตรงนี้ทำให้เราโตร่วมกันได้จริง และอีกอย่าง เมื่อผู้อ่านได้ซึมซับตรงนี้ไปโดยไม่รู้ตัว สักวันเขาก็จะกลายเป็นผู้เขียนได้ ส่วนผู้เขียนที่เขียนผิดบ่อยๆ ก็ปรับปรุงตัวเองให้ดีขึ้นได้ ทำให้ไม่เหนื่อยผู้เขียนคนอื่นต้องมาตามแก้ ผมเห็นว่าถ้าขาดข้อนี้ไป มันก็จะเหมือนวิกิที่ใครๆก็มาแก้ได้ โดนแก้ไปแล้วก็ไม่รู้ตัว อยากรู้ตัวก็ต้องไปอ่านใน log ซึ่งเดาได้เลยว่าส่วนใหญ่คงไม่ไปอ่าน และถึงตามไปอ่านก็อ่านแค่คนเขียน คนที่ไม่ได้เขียนก็ไม่รู้จะเข้าไปอ่านทำไม สุดท้ายมันก็เหนื่อยผู้เขียนและเว็บมาสเตอร์ และก็วกกลับมาที่ข้อ "ข่าวต้องมีคุณภาพ"

ถึงตรงนี้หลายคนอาจบอกว่าผมบ้าหรือเปล่า แค่เขียนแค่นี้จะซีเรียสอะไรนักหนา ผมบอกได้เลยครับว่าผมได้รับประโยชน์จากการติดตามข่าวใน blognone จริงๆ ผมเรียนวิชานึงที่อาจารย์ท่านซีเรียสกับการเขียนรายงานมาก เพื่อนๆ ส่งงานโดนขีดสีแดงเถือกทั้งหน้า ผมส่งไปแทบจะไม่โดนเลยซักขีด นิสัยระมัดระวังในการเขียนนี้จะติดตัวผมไปจนตาย และแน่นอนว่ามันช่วยผมทำ Thesis ได้เยอะแน่นอน

ขอบคุณ blognone และบรรดา commentator ทั้งหลายครับ

เทคโนโลยีไม่ผิด คนใช้มันในทางที่ผิดนั่นแหละที่ผิด!?!


เทคโนโลยีไม่ผิด คนใช้มันในทางที่ผิดนั่นแหละที่ผิด!?!

By: rerngrit
Android
on 29 September 2009 - 19:31 #128038 Reply to:128006

agree

By: oakyman
ContributorAndroid
on 29 September 2009 - 19:34 #128039 Reply to:128006

ถ้าใช้แนวทางนี้ ไอเดียคุณ Fordฯ ก็ดีครับ ยกเว้นแต่ว่าผู้เขียนข่าวจะไม่กด Tab ไปอ่าน comment ถึงตัวเอง หรือว่าผู้อ่านไม่กด Tab สำหรับ comment หาผู้เขียนข่าว แต่เขียนลงในช่อง comment ธรรมดา (ประมาณว่าขี้เกียจ หรือไม่ก็มักง่าย)

Oakyman.com

By: Thaina
Windows
on 30 September 2009 - 07:32 #128156 Reply to:128039

ช่วงแรกๆคงต้องมีครับ แต่น่าจะมีการบอกกล่าวตักเตือน ค่อยๆปรับตัว

แต่ถ้าให้ดีน่าจะมีกดย้ายคอมเมนท์ได้ คือพอเห็นว่าเราคอมเมนท์ผิดแท็บ ก็ย้ายสลับไปได้

ปัญหาสำคัญที่ผมกังวลคือ บางทีเราคอมเมนท์ทั้งสองอย่างในครั้งเดียว คือทั้งแก้คำผิดและคอมเมนท์ข่าวไปพร้อมกัน จะทำยังไง จะย้ายยกชุดก็ไม่ได้

แถมถ้ากดไปแล้ว เผอิญมีคนมาตอบต่อเป็น Child Node มันจะ edit ไม่ได้ด้วย

By: oakyman
ContributorAndroid
on 30 September 2009 - 13:52 #128233 Reply to:128156

สรุปปัญหาอยู่ที่ "คน" นั่นเองครับ :)

By: BLeAm on 30 September 2009 - 19:02 #128309

ความเห็นส่วนตัว

ผมไม่เห็นความจำเป็นจะต้องเปลี่ยนอะไรในประเด็นเรื่องการเสนอแนะคำผิดคำถูกกัน เพราะจะเปรียบไป Blognone ก็อาจจะเทียบได้กับสมาคมผู้สนใจ(การเขียน)ข่าวไอที จะว่าเป็นสื่อสารมวลชนเต็มรูปแบบก็ไม่เชิง เพราะกิจกรรมของกลุ่มสังคมนี้มีทั้ง การอ่าน การเขียน และการเสนอแนะกันไปมาเพื่อพัฒนาปรับปรุงทักษะต่อไป นั่นคือสิ่งต่างๆ เหล่านี้มันถูกวางเป็นกรอบมาตั้งแต่ต้น รวมๆ แล้วผมรู้สึกว่ามันใกล้กับคำว่า "กลุ่มสนใจ" เสียมากกว่า

สมมุติว่ามีสมาคม Public Speaking ที่ทุกคนมารวมตัวกันเพื่อจะฝึกการพูด/ปราศัย สมาชิกทุกคนมีโอกาสที่จะได้เป็นทั้งผู้พูดผู้ฟัง พูดจบสมาชิกก็แลกเปลี่ยนเสนอแนะตามกรอบวิชาการและความเหมาะสม ถ้าจู่ๆ จะมีสมาชิกคนหนึ่งลุกขึ้นมาบอกว่า "พูดจบแล้ว ไปเรื่องต่อไปเลยได้มั้ย รำคาญที่มานั่ง comment กันอยู่เนี่ย" กรณีอย่างนี้ ถ้าถามผม ผมจะบอกว่าประหลาด เพราะมันผิดจุดประสงค์ของกลุ่มสังคม ถ้า ใจความ, เนื้อหา, สาระ คือสิ่งเดียวที่สมาชิกท่านนั้นต้องการ เค้าก็ควรมองหางานสัมมนาดีๆ สักงานเพื่อเข้าร่วม หรือถ้าสมาชิกท่านนั้นยังไม่พร้อมรับคำติชมหรือเสนอแนะก็อย่าเพิ่งกระโดดขึ้นไปพูดบนเวที(เขียนข่าว) ให้เลี่ยงไปพูดคุยกลุ่มย่อย(Comment, Forum) ก่อนก็ได้ ถึงตอนนั้นถ้าจะมีใครแหลมมา comment คุณ จะกระแทกกลับไปว่า "ถ้าผมอยากได้คำแนะนำจากคุณเมื่อไหร่ผมจะขึ้นไปพูดบนเวที(เขียนข่าว)ให้ฟัง(อ่าน)" มันก็ยังจะดูสมเหตุสมผลกว่ามาเรียกร้องให้ยกเลิกกิจกรรมการ comment ผู้เขียนข่าว

ไม่รู้ผมเข้าใจถูกหรือปล่าว แต่เดาเอาเองว่าที่มาที่ไปของประเด็นนี้ จริงๆ อาจจะมาจากการ comment บางรูปแบบมันอ่านแล้วให้ความรู้สึกอึดอัดใจมากกว่าจะได้เทคนิค/ความรู้ ถ้าเป็นตามนี้จริง แนวทางการแก้ปัญหาอาจจะต้องเริ่มจากตัวผู้ comment เอง ที่ต้องพยายามแสดงความคิดเห็นโดยอิงกับความ ผิด/ถูก เชิงเทคนิค และเลี่ยงการแสดงคิดเห็นที่อยู่บนฐานของความ ชอบ/ไม่ชอบ ส่วนตัว แสดงความเห็นกันโดยสุภาพและเป็นมิตร ดีกรีของปัญหาเรื่องรำคาญใจจาก comment ก็น่าจะลดลง

ในอีกทางหนึ่ง ข้อเสนอของคุณ Ford AntiTrust ก็น่าสนใจ แต่ผมกลับรู้สึกว่านั่นอาจจะไม่ได้ช่วยอะไรนัก เพราะ comment ที่เป็นชนวนจะอยู่ที่ไหนก็จุดระเบิดได้ รวมถึงสาเหตุหนึ่งของการเขียนคำผิดก็คือ คำที่เขียนถูกมันมักอยู่แต่ในหนังสือเรียนซึ่งเราไม่เปิดอ่าน ทำนองเดียวกันถ้าแยกการเสนอแนะออกไปอีกแท็บหนึ่งอย่างนั้น คนก็ไม่ตามไปอ่านอยู่ดี โอกาสที่กลุ่มสังคมจะได้พัฒนาไปพร้อมๆ กันก็คงน้อย

รวมความว่าประเด็นนี้ ผมมองว่าระบบไม่ได้มีปัญหาอะไรครับ

By: oakyman
ContributorAndroid
on 30 September 2009 - 19:31 #128311 Reply to:128309

+1 ผมก็ว่าปัญหาอยู่ที่ตัวคนมากกว่านะครับ

  • ผู้เขียนข่าว ก็ควรจะตรวจสอบให้ดีก่อน Post (โดยเฉพาะผู้เขียนข่าวที่เป็น Writer ที่ไม่มีระบบกลั่นกรองอีกชั้น)
  • ส่วนผู้ที่จะคอมเมนต์รูปแบบของข่าว ถ้าเป็นการ "สะกดผิด" เห็นด้วยว่าควรคอมเมนต์ให้แก้ไข แต่การคอมเมนต์ "สไตล์" บางทีไม่จำเป็นต้องให้แก้อะไรมากมายก็ได้กระมัง

Oakyman.com

By: sugarplz
AndroidUbuntuWindows
on 1 October 2009 - 09:44 #128450 Reply to:128309

"แนวทางการแก้ปัญหาอาจจะต้องเริ่มจากตัวผู้ comment เอง ที่ต้องพยายามแสดงความคิดเห็นโดยอิงกับความ ผิด/ถูก เชิงเทคนิค และเลี่ยงการแสดงคิดเห็นที่อยู่บนฐานของความ ชอบ/ไม่ชอบ ส่วนตัว"
เห็นด้วยครับ

By: hisoft
ContributorWindows PhoneWindows
on 30 September 2009 - 23:55 #128395
hisoft's picture

ผมว่าแบบปัจจุบันก็โอเคนะ แล้วแต่เสียงส่วนมากครับว่าต้องการเปลี่ยนแปลงไหม ถ้าต้องการผมค่อยมาเลือกอีกทีแล้วกันว่าเปลี่ยนแบบไหนดี

 

The Phantom Thief

By: fatro
ContributoriPhoneAndroid
on 1 October 2009 - 01:15 #128417
fatro's picture

ไม่ต้องมีหรอกครับ ขอแค่อยู่ใน thread เดียวก็พอ

ที่อยากได้คือปุ่ม expand/collapse มากกว่า

By: oakyman
ContributorAndroid
on 1 October 2009 - 13:06 #128517 Reply to:128417

อา ... อันนี้มีก็ดีเหมือนกันครับ (แต่จะกดรึเปล่าก็อีกเรื่อง)

Oakyman.com

By: kohsija
AndroidUbuntuWindowsIn Love
on 2 October 2009 - 10:40 #128774
kohsija's picture

เพิ่มช่อง checkbox ว่า comment นี้แก้คำผิด
แล้วเวลาแสดงผลให้ collapse เอาไว้ อยากอ่านก็กด expand เอา
อาจจะทำให้ดูเป็นสัดส่วนมากขึ้น?

Kohsija

By: suphkorn on 3 November 2009 - 16:03 #135407 Reply to:128774

เห็นด้วยกับคุณ kohsija ครับ สร้างหรือหาโมดูลที่แยก comment เรื่องคำหรือภาษา แล้วจัดกลุ่มไว้ต่างหาก

คือมีปุ่มข้างล่างบทความว่า แจ้งคำผิด แล้วจะขึ้นกล่อง comment โดย comment นั้นจะไปรวมอยู่ในส่วนของแจ้งคำผิด อาจจะอยู่ด้านล่างบทความก็ได้ โดยมีฟังก์ชั่น collapse และ expand

ทั้งนี้การแจ้งเรื่องคำผิดหรือภาษามันดีอยู่ในแล้วตอนนี้ เพียงแต่เพิ่มเติมส่วนนี้เข้ามาเพื่อให้ผู้เขียนเองอ่านและตรวจสอบคำผิดได้ง่ายขึ้นไม่ต้องขยับอ่านหน้าทั้งหน้า และผู้อ่านทั่วไปจะได้อ่านได้ต่อเนื่องกับ comment อื่นๆ

การสร้างโมดูลนั้นไม่น่าจะยากนัก พวกเราที่อ่านกันก็เก่งๆกันทั้งนั้นเลย