ออกตัวก่อนครับว่า ไม่ได้ต้องการลากการเมืองเข้ามาในวง technical แต่ผมว่า พวกเราในฐานะคนที่ใกล้ชิดกับ technical มากที่สุด ควรมีโอกาสได้นำความรู้ออกมาช่วยชาติได้บ้าง ในแง่การตรวจสอบการนำภาษีของพวกเราเองออกมาใช้ให้เกิดประโยชน์สูงสุด

จากข่าวนี้ครับ http://www.thannews.th.com/detialNews.php?id=T0124101&issue=2410 ('ต้นกล้าอาชีพ'มีช่องทิ้งงบ)

คำถามคือ ซอฟท์แวร์มันแพงขนาดนี้เชียวหรือ ใครพอจะมีข้อมูลเกี่ยวกับการพัฒนาซอฟท์แวร์ตัวนี้มั้ยครับ (ผู้รับงาน ? spec ? หรืออื่นๆ) หรือใครเคยรับงานพัฒนาซอฟท์แวร์ประเภทนี้ และ scale ขนาดนี้ ลองแชร์ข้อมูลกันดูก็ดีครับ

ย้ำอีกทีนะครับ ว่าไม่อยากให้เกิดการโต้เถียงทางการเมืองในกระทู้นี้ จึงขอแค่ว่า ท่านคิดว่า 40 ล้านนี่มัน make sense หรือไม่ ด้วยเหตุผลใดในเชิงเทคนิค

Hiring! บริษัทที่น่าสนใจ

Carmen Software company cover
Carmen Software
Hotel Financial Solutions
Next Innovation (Thailand) Co., Ltd. company cover
Next Innovation (Thailand) Co., Ltd.
We are web design with consulting & engineering services driven the future stronger and flexibility.
KKP Dime company cover
KKP Dime
KKP Dime บริษัทในเครือเกียรตินาคินภัทร
Kiatnakin Phatra Financial Group company cover
Kiatnakin Phatra Financial Group
Financial Service
Fastwork Technologies company cover
Fastwork Technologies
Fastwork.co เว็บไซต์ที่รวบรวม ฟรีแลนซ์ มืออาชีพจากหลากหลายสายงานไว้ในที่เดียวกัน
Thoughtworks Thailand company cover
Thoughtworks Thailand
Thoughtworks เป็นบริษัทที่ปรึกษาด้านเทคโนโยลีระดับโลกที่คว้า Great Place to Work 3 ปีซ้อน
Iron Software company cover
Iron Software
Iron Software is an American company providing a suite of .NET libraries by engineer for engineers.
CLEVERSE company cover
CLEVERSE
Cleverse is a Venture Builder. Our team builds several tech companies.
Nipa Cloud company cover
Nipa Cloud
#1 OpenStack cloud provider in Thailand with our own data center and software platform.
Bangmod Enterprise company cover
Bangmod Enterprise
The leader in Cloud Server and Hosting in Thailand.
CIMB THAI Bank company cover
CIMB THAI Bank
MOVING FORWARD WITH YOU - CIMB is the leading ASEAN Bank
Bangkok Bank company cover
Bangkok Bank
Bangkok Bank is one of Southeast Asia's largest regional banks, a market leader in business banking
MuvMi (Urban Mobility Tech Co.,Ltd.) company cover
MuvMi (Urban Mobility Tech Co.,Ltd.)
Shape the future of urban mobility towards affordable, clean, and safe solutions
T.N. Digital Solution Co., Ltd. company cover
T.N. Digital Solution Co., Ltd.
TNDS has been involving in every first move of banking’s major digital transformation.
KBTG - KASIKORN Business-Technology Group company cover
KBTG - KASIKORN Business-Technology Group
KBTG - "The Technology Company for Digital Business Innovation"
Siam Commercial Bank Public Company Limited company cover
Siam Commercial Bank Public Company Limited
"Let's start a brighter career future together"
Icon Framework co.,Ltd. company cover
Icon Framework co.,Ltd.
Global Standard Platform for Real Estate แพลตฟอร์มสำหรับธุรกิจอสังหาริมทรัพย์ครบวงจร มาตรฐานระดับโลก
REFINITIV company cover
REFINITIV
The Financial and Risk business of Thomson Reuters is now Refinitiv
H LAB company cover
H LAB
Re-engineering healthcare systems through intelligent platforms and system design.
The Gang Technology Co., Ltd. company cover
The Gang Technology Co., Ltd.
We're a Digital Agency that helps our customers transform their business into digital with ease.
LTMH company cover
LTMH
LTMH มุ่งเน้นการพัฒนาผลิตภัณฑ์ที่สามารถช่วยพันธมิตรของเราให้บรรลุเป้าหมาย
Seven Peaks company cover
Seven Peaks
We Drive Digital Transformation
Wisesight (Thailand) Co., Ltd. company cover
Wisesight (Thailand) Co., Ltd.
The Best Choice For Handling Social Media · High Expertise in Social Data · Most Advanced and Secure
MOLOG Tech company cover
MOLOG Tech
We are Modern Logistic Platform, Specialize in WMS, OMS and TMS.
Data Wow Co.,Ltd company cover
Data Wow Co.,Ltd
We enable our clients to realize increased productivity by solving their most complex issues by Data
LINE Company Thailand company cover
LINE Company Thailand
LINE, the world's hottest mobile messaging platform, offers free text and voice messaging + Call
LINE MAN Wongnai company cover
LINE MAN Wongnai
Join our journey to becoming No.1 food platform in Thailand

lew Fri, 20/03/2009 - 18:26

ต้องดู TOR ครับ

ความไม่ make sense หลายๆ อย่างในวงการราชการมันไม่ใช่แค่เรื่องของว่ามันแพงเกินไปครับ ซอฟต์แวร์หลายตัวถ้าไปเห็น TOR และ Change Tracking แล้วจะพบว่าหลายครั้งไม่ได้แพงเลย (บางครั้งก็ถูกไป)

แต่ความไม่ make sense ที่มีก็เช่นว่าบางฟีเจอร์จะทำไปทำไมอะไรอย่างนั้นจะเจอบ่อยๆ

LewCPE

เห็นด้วยว่าต้องดู TOR แต่จะบอกว่าสำหรับราชการระบบใหญ่ๆ นี่พันล้านผมก็ทำมาแล้ว แต่ทำไมข้างในมันดูกลวงๆ ไงไม่รู้ 555+

ที่นี่ประเทศไทยครับ

tekkasit Fri, 20/03/2009 - 19:27

ในหนึ่งโครงการซอฟท์แวร์ คุณคิดว่ามีค่าใช้จ่ายอะไรกันบ้างครับ
ถ้าเจอระบบ customization ทำขึ้นใหม่ทั้งหมด หรือเป็น Package แต่ไม่ใช่ OOTB ก็ต้องมีค่าพัฒนา ทดสอบ วิเคราะห์ความต้องการ ปรับแต่ง ใช่รึเปล่าครับ

ถ้าคุณไปเจอระบบ ERP ในองค์กรขนาดใหญ่ ธนาคารใหญ่ระดับประเทศ มีสาขาทั่วประเทศ บอกว่าราคาซอฟท์แวร์ (ค่าซอฟท์แวร์ + ค่าอิมพลิเมนต์) 40 ล้านบาท สูงไป

ผมเห็นด้วยกับคุณ lew นะครับ ว่าอย่างไรต้องดูประกอบกับ time & scope จะมาดูแค่งบ lump-sum สุดท้ายแล้วบอกว่าราคาแพง นี่ไม่ได้กระมังครับ

GeBaN Sat, 21/03/2009 - 01:01

ไม่รู้ว่าพัฒนาเองจะแพงแค่ไหนนะ แต่คุ้นๆว่า SAP ที่เป็น ERP ที่ใช้ในองค์กรใหญ่ๆ
ค่าโปรแกรมราว 300 ล้านบาท แล้วยังมีค่าลิขสิทธิ์อีก ถ้าพัฒนาโปรแกรมลักษณะแบบ
ERP เองก็คงแพงประมาณนี้ละมั้ง

ปล.ผมก็ยังไม่รู้นะว่าโปรแกรมอะไรแต่โปรแกรม บางอย่างค่าพัฒนามันแพงอยู่แล้ว

winggundamth Sat, 21/03/2009 - 01:06

บางทีเราก็ต้องรวมค่า maintenance & support เข้าไปด้วยนะครับ ซึ่งปกติก็จะยาว 6 เดือนหรือ 1 ปี หรือบางทีอาจจะมีข้อกำหนด เช่น ระบบห้ามล่มเกิน 3 ชั่วโมง ถ้าเกินจะต้องจ่ายค่าปรับชั่วโมงละ บลาๆๆ~~

สรุปแล้ว คือต้องดูตัว TOR อีกที บางครั้งก็ราคาไม่แพงเลย ถ้าโดนข้อกำหนด strict แบบข้างต้นครับ

I will change the world, to the better day.

pcpanel Sat, 21/03/2009 - 08:24

ได้ข่าวว่า ม. ผมจ้างไอบีเอ็มพัฒนาระบบ 200ล้าน
เป็นระบบอะไรไม่ทราบแน่ชัด
แต่ประมาณว่าใช้ภายในเกี่ยวกับอาจารย์และนักศึกษา
ปล.พึ่งจะเซนสัญญาไปเอง

ออกตัวว่าผมไม่เคยเห็น TOR ฉบับนั้นนะครับ แต่ ที่ผมยเห็น spec ระบบงานหลายๆโครงการ TOR มันรวมไปถึง

  • Hardware (ทั้ง Workstation หลายสิบตัว, Server หลายๆตัว, Firewall, Hardware Load Balancer, ปาไปถึง อุปกรณ์จิปาถะ เท่าที่ความคิดสร้างสรรค์จะไปถึงเช่น Consumer grade Scanner, Consumer grade Printer, กล้องถ่ายภาพดิจิตอล)
  • ค่า่ซอฟท์แวร์
  • ค่าพัฒนาระบบงาน
  • ต้องการ high availability รึปล่าว ต้องการระดับไหน 9 กี่ตัว 2,3,4,5 (99% - 99.999%) ว่ากันไป
  • ราคารวม Disaster Recover Site รึเปล่า ต้อง up ในกี่นาที หรือกี่ชั่วโมง
  • ต้องมี Service Level Agreement ระดับไหน ระบบต้องทำธุรกรรมในกี่วินาที ที่ระดับโหลดเท่าไร ห้าร้อยคนพร้อมๆกัน (concurrent)
  • ต้องการ Support ระดับไหน 5x8, หรือ 7x24 จะเอาระดับไหน E-mail, Telephone, หรือระดับ On-site Service แล้วต้องตอบสนองในกี่ชั่วโมง
  • ค่า Maintenance (คูณเข้าไปทุกอย่างข้างต้น จะปีหนึ่งถึงสามปีก็ว่ากันไป)

ทั้งหมดนี้ ยัดลงใน TOR หนึ่งโครงการ! (ในทางปฏิบัติ ต้องรวมค่าเบ็ดเตล็ดระหว่างทางอีก)

คือ Scope โครงการมันสามารถไปได้ตั้งแต่ ปากน้ำ,ยันอ่าวไทย,ไปมหาสมุทรแปซิฟิคได้จริงๆ ทั้งหมดขึ้นกับงบประมาณและจินตนาการมนุษย์

ดังนั้น อ่าน TOR ให้ดีครับว่ามันเยอะกันไปรึเปล่า

kicub2 Sun, 22/03/2009 - 16:24

เมื่อวันพฤหัสยังนั่งอ่าน TOR ของหน่วยราชการแห่งหนึงอยู่เลย มีทั้งหมด 23 หน้ากระดาษ A4
บางโครงการมันเริ่มจาก 0 นะครับ งบประมาณก็เยอะตาม - -'

dafty Mon, 23/03/2009 - 00:26

ถ้าจะแก้ปัญหานี้ได้คงต้อง publish พวกการทำงบประมาณต่างๆ ของรัฐออกมาให้ประชาชนได้ตรวจสอบกันบ้างแหละครับ ... ไม่งั้นก็มืดดำกันต่อไป...

ปล. แต่ผมว่าไอ้พวกโครงการก่อสร้างทั้งหลาย กินกันโหดกว่านี้นะ