on
แตกประเด็นจากที่คุยกันเรื่อง GUI ของ Vista มาเรื่องที่ว่าชาว Blognone มองไมโครซอฟท์กันอย่างไร
ผมได้ประเด็นนี้มาจาก คุณหน่อย SNC ที่เขียนไว้
"ทาง Open Source ไม่ประณามคนลอกอยู่แล้วครับ แต่ลอกแล้วปากแข็งนี่นิสัยไม่ดีนะ :D (สำหรับผม M$ ก็เป็นแค่ copy cat ที่เก่งการตลาดเท่านั้นเอง)"
ผมอยากจะตอบประเด็นนี้อย่้างนี้ครับ
ไมโครซอฟท์เป็น Copy Cat ที่เก่งการตลาดก็จริงนะครับ แต่ในสายตาผมมันไม่ใช่เรื่องผิดอะไร เพราะทั้งเทคโนโลยีและการตลาดต้องไปด้วยกัน อย่างในยุคที่ไมโครซอฟท์ยังไมโครจริงๆ บริษัทที่ถือเทคโนโลยีหลักๆ อย่าง Bell หรือ Xerox กลับทิ้งขว้างเทคโนโลยีที่ตัวเองมีอย่างไม่ใยดี
บิล เกตต์ มองเห็นในจุดนี้ แล้วพยายามเอามันมาขาย ขายในวงกว้างเสียด้วย ตั้งแต่ดัมพ์ราคาขายดอสให้ไอบีเอ็มแบบถูกเหมือนให้เปล่า ตรงจุดนี้ผมว่าปฏิเสธไม่ได้เลยที่จะบอกว่าไมโครซอฟท์ทำให้คอมพิวเตอร์ถูกลงจนทุกคนซื้อได้เร็วขึ้น อย่างน้อยๆ ก็สามถึงสี่ปี
ในสายตาผมแล้ว ความร่ำรวยของไมโครซอฟท์เป็นสิ่งที่ถูกต้องในมุมหนึ่ง เจ้าของเทคโนโลยีดั้งเดิมจริงๆ จำนวนไม่น้อยที่ไม่ได้อยากรวย เช่น Tim Bern-Lee เขาแค่อยากสร้างสรรค์อะไรดีๆ ให้กับโลก แล้วมองมันเติบโต
คุยกันไปก่อนไว้ผมมาต่อทีหลัง......
- microsoft game studio
mk Mon, 19/12/2005 - 00:03
- microsoft game studio มีเกมน่าเล่นเยอะ - คนเขียน msn messenger เก่งมาก file transfer มันทะลุทะลวงได้ทุก firewall - อย่างที่ผมตอบไปในข่าวนั้น Windows Explorer ยังเป็น file manager ที่ดีที่สุดในสายตาผม - msdn มีเอกสารที่ละเอียดที่สุด ทิ้งยี่ห้ออื่นไกลลิบ ทั้งปริมาณและคุณภาพ
ผมยังชอบประโยค "Good programmers copy, great programmers steal" อยู่
อ่านเผินๆ เหมือน great programmer นี่เลวจัง แต่ความหมายของมันจริงๆ ก็คือเรื่อง reinvent the wheel อย่าไปลงแรงทำอะไรที่มีคนคิดไว้แล้ว (ให้เสียเปล่า) เอากำลังไปทำอะไรที่มันดีกว่านั้น ต่อยอดมาจากสิ่งนั้นจะดีกว่า
thedesp Mon, 19/12/2005 - 11:06
มองว่าเป็นบริษัทที่เก่งครับ ทั้งการตลาดและในด้าน software developer
ผมเองไม่ได้เกลียด microsoft และไม่ได้ favor open source หรือ linux ซะทีเดียว เพราะต้องใช้ทั้ง 2 ด้าน และต่างก็ได้รับประโยชน์จาก software ทั้ง 2 ฝั่ง
Good programmers copy, great programmers steal. นั้นผมว่าเป็นเรื่อง basic ของ engineer ทั้งหลายเลยนะ ไม่อย่างนั้น ถ้าจะทำอะไีรใหม่อย่างนึงแล้วต้องสร้าง component ทั้งหมด ขึ้นมาเองเนี่ย เมื่อไหร่มันจะเสร็จ? การเอา component มารวมๆกันแล้วได้อะไรใหม่ๆออกมาชิ้นนึง ผมว่าก็เป็นการ invent แล้วล่ะ เพราะีคุณคนแรกที่คิดเอาหลายๆสิ่งมารวมกัน แล้วได้ "function" ใหม่ขึ้นมา
ขออยู่ตรงกลางดีกว่าครับ อะไรมีประโยชน์กับเรา ก็เอามาใช้ซะ
ป.ล. เรื่อง microsoft hater นี่เหมือนมันเป็น "แนว" เลยนะ ประมาณว่าอยากเป็นเด็กแนวต้องเกลียด microsoft เจอหลายทีเลย ที่คนเกลียด microsoft แล้วบอกเหตุผลไม่ได้ว่าเพราะอะไร อย่างในเว็บ PDA เว็บนึง -ไม่ชอบ windows mobile เลย เกลียด microsoft อ่ะ ผมโพสถามไปว่าทำไมถึงเกลียด -มันผูกขาด,spy ware ก็เยอะ (ซึ่งผมเองคิดว่่าไม่ใช่เหตุผลที่จะ "เกลียด" เลยนะ)
อืม
lew Mon, 19/12/2005 - 12:29
อืม ประเด็นผูกขาดนี่ เป็นประเด็นที่ไมโครซอฟท์ออกจะวางตัวผิดไปซักหน่อย ส่งผลให้เสียภาพพจน์มาจนวันนี้ เพราะไม่มีใครเชื่อว่าไมโครซอฟท์จะทำตัวเปิดกว้างจริงๆ
แม้จะไม่ได้เกลียด แต่ผมยังสนับสนุนให้เขียนเว็บโดยทดสอบกับทุกบราวเซอร์ที่พอจะหาได้ และพยายามใช้ OpenOffice ถ้าทำได้
deans4j Mon, 19/12/2005 - 14:27
ผมเชียร์ให้เกิดการแข่งขันนะ ยิ่ง MS พัฒนาไปเท่าไหร่ ก็ยิ่งทำให้กลุ่มพัฒนาอื่นๆ ขยับตัวไล่ให้ทันมากขึ้นเท่านั้น ณ วันนี้ผมก็เห็นผลลัพธ์ของการไล่ตาม MS ที่ประสบความสำเร็จ และมีอนาคตหลายตัว แม้ทุกอย่างจะเป็นไปได้อย่างช้าๆ แต่ผมเห็นการเปลี่ยนแปลงที่น่าดีใจ
ณ วันนี้คนไทยรู้จัก Linux กันมากขึ้น รู้จัก Firefox,OpenOffice กันมากขึ้น ผมคิดว่าเมื่อไหร่ที่ Vista ออกมา ยิ่งมีผลกระทบให้ผลิตภัฑณ์โอเพ่นซอร์สปรับตัวรับการแข่งขันมากขึ้นตามไปด้วย
ส่วนตัวถึงแม้จะไม่ได้เชียร์ MS แต่ก็ไม่ถึงกับเกลียด ยังมองเป็นคู่แข่งที่น่าเคารพอยู่เสมอ...
ที่รัก..เจ้าค่ะ Mon, 19/12/2005 - 21:31
มะค่อยจะรู้เรื่งอะไรกะเค้าเท่าไหร่นะคะ
เรื่องการแข่งขันกันทางการตลาดหรืออะไรก็ตาม ไม่ขอมีความเห็น ไม่ได้ชอบไมโครซอพ แต่ก้ไม่ได้เกียดอะค่ะ รู้สึกว่า ไมโครซอพ มีความสามารถเรื่อง User interface มากมาย แบบคนใช้ชอบและสบายใจ เพราะว่า มันสวยงาม แล้วก็มี consistent เรื่องการดีไซน์มาก และความสามารถเอาใจลูกค้าสุดๆ แต่เรือ่ง performance ยังไม่ถึงขั้นที่พอใจอะค่ะ
ส่วนเรื่อง open source เนี่ยเห็นเอามาโยงกะเรื่องนี้กันอะค่ะ จากคอมเมนท์อื่นๆ เรือ่งนี้คิดว่า open source กันแล้วก็น่าจะลบปัญหาคนลอกออกไปจาหัวสมองจะดีกว่า หรือไม่ก็น่าจะภูมิใจว่า ของเราดี ถึงมีคนลอก ยิ่งคนลอกเท่าไหร่ยิ่งดีเพราะว่า ลอกเท่ากับการถูกพัฒนายิ่งขึ้น และเผยแพร่ยิ่งขึ้น นั่นเป็นหัวใจของ open source เลยที่เดียว
ถึงใครจะลอก แต่ว่าความเก่งของเค้าคือ มีมุมมองและความสามารถที่จะทำให้ดีขึ้นกว่าของเดิม
ผมว่า User
wiennat Mon, 19/12/2005 - 23:11
ผมว่า User Interface ของ Microsoft ไม่สวยหรอกครับ ที่สวยน่ะคือพวก Mac แต่ที่ Microsoft ทำคือ ทำให้ง่ายๆ ผู้ใช้ทั่วไปที่ไม่ค่อยได้ยุ่งกับคอมจะได้ใช้ได้ (ใช้ยากแบบ vi ผู้ใช้คงไม่สน)
กับ ms หลายๆอย่างก็ทำให้เบื่อจริงๆอะ คือ set config บางอย่างได้ไม่หมด มันบังเอาไว้เข้าไม่ได้เลย คือถ้ามีปัญหาแล้วก็แก้ยากเหมือนกัน ถ้าเป็นพวก *nix อาจจะแก้ได้ไปแล้ว
แต่ผมเบื่อพวก anti ms จริงๆนะ (จากประสบการณ์ จะพบพวกนี้มากในกลุ่มเด็กที่เรียนวิศวคอม หรือ วิทย์คอม) โดยเฉพาะอย่างยิ่งเหตุผลพวก เพราะมันผูกขาดหรือเดี๋ยวมันครองโลกเนี่ย ถ้ากลัวมากอยากจะรู้ว่า ต่อไปมันจะ anti google มั้ย เพราะgoogle มันก็จะผูกขาด internet แล้วล่ะ ฮ่าๆ
thedesp Tue, 20/12/2005 - 14:17
อ่า...ผมก็วิศวคอมครับ เท่าที่ดูเพื่อนๆผม หรือตัวผมเองก็ไม่มีใคร anti ms นะ ส่วนมากที่ผมเจอคือ user ทั่วๆไปซะมากกว่า
ความคิดผมนะครับ ปัจจุบัน microsoft เป็น evil อนาคต google อาจจะเป็น evil
สรุปว่า No.1 is always an evil.
เพราะมี evil ชาวยุทธ์จึงต้องสามัคคีปราบมาร นั่นคือเกิดการพัฒนาขึ้นแล้ว พอปราบมารเสร็จ ก็มักจะมีชาวยุทธ์กลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง คิดจะรวบอำนาจเอาไว้ในกำมือ พอทำสำเร็จ ก็เป็นมารให้ชาวบ้านปราบต่อไป
keng Tue, 20/12/2005 - 22:39
ผมก็วิศวะคอมน่ะ ไม่ได้ anti M$ มากมาย เพียงแต่ว่าอยากเล่นอย่างอื่นมากกว่า
ตอนนี้ที่ทำงานก็ยังใช้ Windows อยู่ กลับไปบ้านก็ใช้ Linux ไม่ก็ Mac -- ใน Mac ก็ต้องลง Office 2004 ไว้เพราะเอางานจากที่ทำงานมาแก้
ผมว่าพวก User ธรรมดานี่แหล่ะเป็นพวกแนวมากกว่าน่ะ
ปล. มันแบ่งเป็นสองพวกเลยนะ พวกชอบสุดใจ กับพวกเกลียดปลาไหลกินน้ำแกง
สรุป ถ้าไม่มี M$ ด้าน Software คงจะช้ากว่านี้ไปอีกเยอะ เราอาจจะเห็น Windows Vista ตอนปี 2015 Mac OS ตอนนี้คงเป็นเวอร์ชั่น 8.9.76 Google คงไม่ดังขนาดนี้ เราอาจจะพิมพ์งานกันด้วย CU, RW Word (จริงๆ แล้วชอบมากนะเนี่ย) ฯลฯ
โลกเราต้องมีสองด้านอ่ะ
ผมมองว่า MS
หน่อย SNC ;) Wed, 21/12/2005 - 14:13
ผมมองว่า MS มีความสามารถทางด้านการตลาดสูง แต่ไม่มีธรรมาภิบาลในการทำธุรกิจเท่าไรนัก คือไม่ค่อยจะ Fair Play
ถ้าหากว่ามองในแง่ของทุนนิยม เขาก็ไม่ผิด เขามีสิทธิ์ที่จะทำทุกอย่างเพื่อให้ได้ผลกำไรสูงสุดเท่าที่เขาจะทำได้ แต่ถ้ามองในแง่ของความเป็นมนุษย์แล้ว การกระทำหลายอย่างนั้นไม่เหมาะสมเลย เช่น กรณีของ Sendo ที่ MS เข้าไปร่วมหุ้น ก่อนจะหลอกให้ลูกค้าของ Sendo เซ็นสัญญากับตน แล้วขโมยเทคโนโลยีออกมาพร้อมกับถอนหุ้น ทำให้ Sendo อยู่ในสภาวะล้มละลาย
คนที่ทำงานอยู่ใน Sendo พร้อมครอบครัวกี่ชีวิตที่ต้องลำบาก ... และไม่ใช่ที่ Sendo ที่เดียวเท่านั้นที่ MS เคยก่อกรรมไว้ ;)
อย่างที่บอกแหละครับ ถ้ามองอย่างทุนนิยม เขาไม่ผิด เขามีสิทธิ์โดยชอบธรรมที่จะทำทุกอย่างเพื่อสนองกิเลสตน
tong Thu, 22/12/2005 - 10:56
โดยส่วนตัวแล้วผมไม่ได้ anti M$ เท่าไหร่ แต่ว่าที่ไม่ค่อยชอบเพราะ windows ที่ใช้มัน hang โคตรบ่อยแล้วพอมีปัญหา เราทำอะไรไม่ได้ เลย(log ก็ไม่มีให้ดู ถึงมีให้ก็เป็นพวก Sample) พอไล่ตาม เวปไปเรื่อย ๆ ลองแก้ตามวิธีในเวป (MSDN) ก็ไม่ได้เรื่อง ทำให้ต้อง format เครื่องบ่อย (ผมทำประมาณ 6 - 8 เดือนครั้ง) แต่ linux ที่ผมใช้ที่บริษัทไม่เคยจะต้องมานั่ง format บ่อย ๆ เลย ใช้นานแค่ไหน ความเร็วก็เหมือนเดืมไม่อืด ก็เลยชอบทาง linux and open source เป็นส่วนใหญ่ แต่บ้างทีก็คิดว่า M$ ทำตัวไม่ค่อยถูกเหมือนกัน ชอบ Copy และผูกขาดตลาด ค่อนข้างจะเป็นพวกฉลาดแกมโกง แต่ที่ผมพยายามจะเปลี่ยนเพราะ ไม่มีตังค์ซื้อ สิขสิทธิ์ นะครับ (ชอบของฟรี)
allizom Thu, 22/12/2005 - 14:04
เป็นยักษ์ตะกละครับ
พยายามจะกลืนกินทุกอย่าง
แถมยัง พยายามฝังรากลึกเพื่อที่จะได้กินนานๆด้วย
ผมเองคงไม
yimp Sat, 08/04/2006 - 20:14
ผมเองคงไม่รู้สึกอะไรหรอก แค่คิดว่าเราต้องใช้สิ่งที่เรามีให้คุ้มค่าที่สุดเท่านั้นเองไม่ว่าจะใช้ระบบใด ต้องใช้ให้เกิดประโยชน์สูงสุด
Yimp::Webmaster Resources
http://yimp.6te.net