เห็นเป็นประเด็นกำลังร้อนแรงครับ เลยอยากตั้งกระทู้พูดคุยเกี่ยวกับ - สงครามไซเบอร์, Wikileaks และผลกระทบที่จะเกิดขึ้นกับเราๆ ท่านๆ กันครับ
ใครมีข้อมูลอะไร หรือมุมมองอย่างไรรบกวนแบ่งปันกันด้วยนะครับ
เนื้อหา : ปรากฎการณ์ Wikileaks และความเปลี่ยนแปลงของโลกยุคยุคดิจิตอล
ผมว่าเหตุมันเหมือนยิ่งปิด
DesertWasabi Thu, 09/12/2010 - 14:33
ผมว่าเหตุมันเหมือนยิ่งปิด ยิ่งดังนะ
นิทานเรื่องนี้สอนให้รู้ว่า
TakeshiBoy Thu, 09/12/2010 - 14:51
นิทานเรื่องนี้สอนให้รู้ว่า อย่าเชื่อในสิ่งที่ตาเห็น อย่าเชื่อในสิ่งที่หูได้ยิน หรือ อย่าเชื่อเพราะได้รับการบอกต่อๆกันมา
ถ้า วิกิ ไม่เอามาเผยแพร่ใครหน้าไหนจะรู้ความจริง
ดังนั้น
jirayu Fri, 10/12/2010 - 12:51
In reply to นิทานเรื่องนี้สอนให้รู้ว่า by TakeshiBoy
ดังนั้น ก็อย่าเพิ่งเชื่อสิ่งที่ wikileak นำเสนอ ;)
+1 ;)
raindrop Fri, 10/12/2010 - 18:39
In reply to ดังนั้น by jirayu
+1 ;)
ผิดคาด ไม่ค่อยมีคนโพสต์เลยแฮะ
DesertWasabi Thu, 09/12/2010 - 23:20
ผิดคาด ไม่ค่อยมีคนโพสต์เลยแฮะ งง -_-
คงเพราะยังเดาทางไม่ออกมั้งครั
Songfondue Thu, 09/12/2010 - 23:26
In reply to ผิดคาด ไม่ค่อยมีคนโพสต์เลยแฮะ by DesertWasabi
คงเพราะยังเดาทางไม่ออกมั้งครับว่าจะเป็นยังไงต่อไป หรือไม่ก็อาจจะ อารมณ์ประมาณ ไม้ซีกงัดไม่ซุง มันจะไหวหรือ
มันไม่มีประเด็นเลยไม่รู้จะเมน
iStyle Fri, 10/12/2010 - 02:11
In reply to ผิดคาด ไม่ค่อยมีคนโพสต์เลยแฮะ by DesertWasabi
มันไม่มีประเด็นเลยไม่รู้จะเมนต์อะไรครับ
ส่วนใหญ่ไปอยู่ในข่าวกันหมด
อืมมม น่าจะใช่ครับ ขอบคุณครับ
DesertWasabi Fri, 10/12/2010 - 14:53
In reply to มันไม่มีประเด็นเลยไม่รู้จะเมน by iStyle
อืมมม น่าจะใช่ครับ ขอบคุณครับ
ผมมองการมีอยู่ของ wikileak
meawwat Fri, 10/12/2010 - 00:41
ผมมองการมีอยู่ของ wikileak เหมือนกับเดธโน้ต คือ อันตรายแน่ถ้ามีคนเอาข้อมูลไปใช้ประโยชน์ในทางไม่ดี แต่ก็น่าจะทำให้พวกโกงกินกลัวได้เหมือนกัน
ปัญหาคือ ไม่ใช่ทุกคนที่มี
mr_tawan Fri, 10/12/2010 - 02:50
In reply to ผมมองการมีอยู่ของ wikileak by meawwat
ปัญหาคือ ไม่ใช่ทุกคนที่มี Deathnote แต่ว่าใครก็เข้า Wikileaks ได้
ผมว่ามันไม่ใช่ปัญหานะ การที่ค
Thaina Fri, 10/12/2010 - 03:30
In reply to ปัญหาคือ ไม่ใช่ทุกคนที่มี by mr_tawan
ผมว่ามันไม่ใช่ปัญหานะ
การที่คนที่มีเดธโนตมีคนเดียวทำให้เกิดปัญหาเผด็จการผูกขาดอำนาจ เหมือนยุคนึงที่อเมริกามีนิวเคลียร์อยู่ประเทศเดียว
อย่างน้อยที่สุด คือคนที่มีเดธโน้ต จะปกปิดตัวเอง แอบฆ่าคนไปได้เรื่อยๆ
แต่ถ้ามีคนเข้าถึงเดธโน้ตมากๆ ก็จะรู้ว่าเวลาคนตาย อาจจะเปนเพราะเดธโน้ต ต้องหาทางไปดูว่ามีเขียนชื่อใครไว้หรือเปล่า
นี่ก็ไม่น่าจะต่างกัน
ผมเข้าไปดู จะอ่านข่าว
azx Fri, 10/12/2010 - 00:58
ผมเข้าไปดู จะอ่านข่าว อ่านตรงไหนเหรอ
ผมว่าบางเรื่องมันก็ต้องมีการย
alcanfane Fri, 10/12/2010 - 02:11
ผมว่าบางเรื่องมันก็ต้องมีการยืดหยุ่นนะครับ อะไรควรแฉ อะไรไม่ควรแฉ
ต้องคิดถึงว่าแฉไปแล้วผลกระทบจะเป็นยังไง ถ้าบังเอิญ มีคนตกงาน ฆ่าตัวตายไป wikileaks เคยคิดถึงรึเปล่า
ก็ไม่น่าจะมาบูชาการออกมาแฉของ wikileaks
อย่าง wikileaks อาจจะรับเงินจากใครมาเพื่อแฉก็ได้ ทั้งนี้ทั้งนั้น ก็ต้องอยู่ในความพอดี ไม่ใช่แฉเอามัน
เรื่องคนตกงาน
DesertWasabi Fri, 10/12/2010 - 15:10
In reply to ผมว่าบางเรื่องมันก็ต้องมีการย by alcanfane
เรื่องคนตกงาน ผมว่าตอนนี้ก็ตกกันเพียบอยู่แล้วครับ
ในอเมริกาดูเหมือนจะตกงานกันเป็นแสนเป็นล้านคนเลยทีเดียว
แต่เรื่องตกงาน คงโทษ wikileaks อย่างเดียวไม่ได้หรอกครับ เพราะเรื่องเศรษฐกิจ ในอเมริกามันก็เดี้ยงมาระยะหนึ่งแล้ว แล้วยังมีระเบิดทางเศรษฐกิจอีกหลายลูกที่กำลังรอถล่มอเมริกาอีกหลายรอบ และมีแนวโน้มที่จะหมุนเวียนกันไปไม่สิ้นสุด เพราะคนแก้ปัญหา ก็คือคนสร้างปัญหา แถมยังแก้ปัญหาแบบที่เคยสร้างปัญหาขึ้นมาด้วย
หลักๆ ส่วนหนึ่งที่ผมมองเรื่องตกงานกันมากขึ้น ก็น่าจะมาจากกระแสอินเตอร์เน็ต กับการพิมพ์เงินของสหรัฐมากไปเนี่ยแหละครับ พิมพ์เงินมาก เงินก็เฟ้อมาก ค่าครองชีพสูง ผนวกกับการที่อินเตอร์เน็ตสามารถเอาต์ซอร์สงานออกไปต่างประเทศได้ เช่น บริษัทในสหรัฐโอนถ่ายงานด้านบัญชีไปให้สำนักงานในอินเดียทำให้ งานเดียวกันครับ แต่ค่าตัวนี่แตกต่างกันคนละเรื่อง แล้วแนวโน้มตอนนี้ โรงงานย้ายฐานไปผลิตในจีนมากขึ้น เพราะสู้ต้นทุนในอเมริกาไม่ไหว คนในอเมริกาก็เลยตกงานกันมากขึ้น และจะมากขึ้นกว่านี้อีกครับ โดยส่วนตัว ผมมองว่า wikileaks เป็นเพียงลูกระเบิดอีกลูกหนึ่งเท่านั้นที่ถล่มอเมริกา ไม่ได้มองว่าเป็นต้นเหตุทั้งหมดของการตกงานครับ
ผมเห็นด้วยในเรื่องอะไรควรแฉ อะไรไม่ควรแฉของ wikileaks แต่บางเรื่องที่สื่อตะวันตกปิดหูปิดตาคนบนโลกนี้ แล้วออกข่าวตรงกันข้าม ก็สมควรจะให้โลกรับรู้ครับ ถ้ามันเป็นเรื่องเกี่ยวกับสิทธิมนุษยชนที่ถูกละเมิด ไม่เช่นนั้น ก็จะกลายเป็นการไม่ยุติธรรมต่อเพื่อนมนุษย์ด้วยกัน และปล่อยให้มหาอำนาจทำอะไรได้ตามแต่ใจ หรืออย่างในไทย ที่มีผู้รู้คนไทยคนหนึ่งออกมาเขียนหนังสือแฉสิ่งที่สื่อตะวันตกหลอกเราในเรื่องอาหารการกิน หรือเรื่องไข้หวัด 2009 หรือเรื่องมะพร้าวที่มีในบ้านเรา หรือ ฯลฯ จนทำให้เราต้องจ่ายค่ายาไปมากมายให้ฝรั่ง
ผมว่า เรื่องแบบนี้ก็จำเป็นต้องแฉละครับ
ครับผมทราบดีเรื่องคนตกงาน
alcanfane Fri, 10/12/2010 - 23:42
In reply to เรื่องคนตกงาน by DesertWasabi
ครับผมทราบดีเรื่องคนตกงาน ขอจำกัดความแคบ ๆ ว่าหมายถึงคนที่โดนผลกระทบจากเรื่องการแฉของ wikileaks แล้วกันครับ ผมไม่ทราบว่า wikileaks จะทราบบ้างหรือเปล่า(คงไม่ทราบแน่นอน) ว่าเกิดอะไรขึ้นกับคนเหล่านี้ ผมได้แต่หวังว่าจะไม่เปนการทะเลาะกัน ระหว่างฝ่ายชอบปิดบัง กับ ฝ่ายชอบแฉ จนประชาชนต้องเดือดร้อน เพราะผลกระทบนี้มากกว่าครับ
อย่างเรื่องที่คุณ DesertWasabi ยกตัวอย่างมาผมเห็นด้วยเต็มที่นะครับ ว่าควรต้องโดนแฉกับการหลอกลวงคนอื่น แต่ข้อมูลจำพวกทางการทหารนี่เงียบ ๆ ไว้บ้างก็ได้ (ถึงจะมีคนบอกว่าเรื่องแบบนี้ สายลับรู้ก่อนนานแล้ว) อาชญากรรมมือสมัครเล่น มีเยอะแยะครับ
ผมว่าเป็นประโยชน์กันมากกว่า
toandthen Sat, 11/12/2010 - 10:05
In reply to ครับผมทราบดีเรื่องคนตกงาน by alcanfane
ผมว่าเป็นประโยชน์กันมากกว่า เกิดความเข้าใจกันระหว่างประเทศมากกว่าเดิมด้วยซ้ำ ไม่เห็นประเทศอื่น ๆ นอกจะว่าอะไรอเมริกาเลยหลังจากที่ข้อมูลหลุดออกมา เพราะว่าแต่ละประเทศก็มีการทำลักษณะนี้คล้าย ๆ กันของตัวเอง
อีกอย่างผมว่ามันเป็นการตั้งคำถามที่สำคัญอีกเรื่อง โดยเฉพาะอย่างยิ่ง เป็นการ Challenge หนึ่งใน Core Value ของชาวอเมริกัน ซึ่งก็คือ Freedom of Speech และเป็นการ "ทดสอบลิมิต" ของคำว่าเสรีภาพในการพูดและแสดงออกด้วยเหมือนกัน (คิดในทางเหตุผล) ว่าจะไปไกลได้ขนาดไหน แต่ถ้าดูจากมุมมองบ้านเราหลายคนอาจจะไม่ชอบ เพราะเรายังไม่คุ้นกับสิทธิเสรีภาพในการพูดเท่าไหร่ คือถ้าคิดทีไรสิทธิเสรีภาพในเมืองไทยภาพที่ออกมามันไม่ใช่การพูดและแสดงออกอย่างมีเหตุผลแต่จะเป็นการเมือง การประท้วงซะมากกว่า
มันอาจกลายเป็น Cyber Warfare
MCGreat Fri, 10/12/2010 - 09:07
มันอาจกลายเป็น Cyber Warfare เต็มรูปแบบก็ได้ ยิ่งเป็นข่าวคนทั่วไปก็จะได้ตระหนักถึง ปัญหาอีกอย่างที่ตามมาคือมาตรการการป้องกันต่างๆ จะถูกทยอยนำออกมาใช้ เหมือนหลังเหตุการณ์ 911 ก็ไม่ปราณ
จะช้าหรือเร็วมันก็ต้องเกิด
pessimist Fri, 10/12/2010 - 13:11
จะช้าหรือเร็วมันก็ต้องเกิด