กำลังจะทำเว็บผิดกฏหมายเว็บหนึ่งนะครับ แต่ไม่ใช่
เว็บโป๊ เว็บขายหนังเถื่อน ทอเรนต์ ขายยาเสพติด ขายอาหารเสริม บ่อนออนไลน์
และก็ไม่ใช่
เว็บการเมือง เว็บต่อต้านสถาบัน.

แต่ก็เป็นเว็บข้อมูลที่จริงๆแล้วก็มีประโยชน์มากพอสมควร แต่กฏหมายไทยยังผิดอยู่ครับ
โอเคครับมันก็อาจจะส่งผลเสียได้บ้าง แต่ทุกวันนี้ข้อมูลแบบนี้สากลเค้าก็ไม่ปกปิดกันแล้ว
อีกทั้งการปกปิดข้อมูลนี้เอาไว้ก็ทำให้เกิดข้อเสียมากมายเหมือนกัน

อีกอย่างผมไม่ได้มีการขายของโดยตรงทางหน้าเว็บ...และไม่มีการขายโฆษณา
แต่อยากจะสร้างชุมชนบ้างเท่านั้น แต่ก็คงไม่ได้ผลประโยชน์โดยตรงกับธุรกิจที่ทำอยู่มากนัก

เลยอยากถามว่าถ้าจดโดเมนกับฝากโฮตท์ไว้ในต่างประเทศจะรอดไหมครับ
ต้องทำอะไรอีกบ้างเพื่อเชพตัวเองใครพอจะแนะนำได้บ้างไหมครับ
ใครชำนาญกฏหมายแนะนำหน่อยก็ดีครับ แถวนี้ไม่น่ามีกระรอกเผ่นพล่านมากนัก

ไม่ได้เข้ามานานมากแล้ว...ทุกคนสบายดีไหมครับ (^-^)

Hiring! บริษัทที่น่าสนใจ

Carmen Software company cover
Carmen Software
Hotel Financial Solutions
Next Innovation (Thailand) Co., Ltd. company cover
Next Innovation (Thailand) Co., Ltd.
We are web design with consulting & engineering services driven the future stronger and flexibility.
KKP Dime company cover
KKP Dime
KKP Dime บริษัทในเครือเกียรตินาคินภัทร
Kiatnakin Phatra Financial Group company cover
Kiatnakin Phatra Financial Group
Financial Service
Fastwork Technologies company cover
Fastwork Technologies
Fastwork.co เว็บไซต์ที่รวบรวม ฟรีแลนซ์ มืออาชีพจากหลากหลายสายงานไว้ในที่เดียวกัน
Thoughtworks Thailand company cover
Thoughtworks Thailand
Thoughtworks เป็นบริษัทที่ปรึกษาด้านเทคโนโยลีระดับโลกที่คว้า Great Place to Work 3 ปีซ้อน
Iron Software company cover
Iron Software
Iron Software is an American company providing a suite of .NET libraries by engineer for engineers.
CLEVERSE company cover
CLEVERSE
Cleverse is a Venture Builder. Our team builds several tech companies.
Nipa Cloud company cover
Nipa Cloud
#1 OpenStack cloud provider in Thailand with our own data center and software platform.
Bangmod Enterprise company cover
Bangmod Enterprise
The leader in Cloud Server and Hosting in Thailand.
CIMB THAI Bank company cover
CIMB THAI Bank
MOVING FORWARD WITH YOU - CIMB is the leading ASEAN Bank
Bangkok Bank company cover
Bangkok Bank
Bangkok Bank is one of Southeast Asia's largest regional banks, a market leader in business banking
MuvMi (Urban Mobility Tech Co.,Ltd.) company cover
MuvMi (Urban Mobility Tech Co.,Ltd.)
Shape the future of urban mobility towards affordable, clean, and safe solutions
T.N. Digital Solution Co., Ltd. company cover
T.N. Digital Solution Co., Ltd.
TNDS has been involving in every first move of banking’s major digital transformation.
KBTG - KASIKORN Business-Technology Group company cover
KBTG - KASIKORN Business-Technology Group
KBTG - "The Technology Company for Digital Business Innovation"
Siam Commercial Bank Public Company Limited company cover
Siam Commercial Bank Public Company Limited
"Let's start a brighter career future together"
Icon Framework co.,Ltd. company cover
Icon Framework co.,Ltd.
Global Standard Platform for Real Estate แพลตฟอร์มสำหรับธุรกิจอสังหาริมทรัพย์ครบวงจร มาตรฐานระดับโลก
REFINITIV company cover
REFINITIV
The Financial and Risk business of Thomson Reuters is now Refinitiv
H LAB company cover
H LAB
Re-engineering healthcare systems through intelligent platforms and system design.
The Gang Technology Co., Ltd. company cover
The Gang Technology Co., Ltd.
We're a Digital Agency that helps our customers transform their business into digital with ease.
LTMH company cover
LTMH
LTMH มุ่งเน้นการพัฒนาผลิตภัณฑ์ที่สามารถช่วยพันธมิตรของเราให้บรรลุเป้าหมาย
Seven Peaks company cover
Seven Peaks
We Drive Digital Transformation
Wisesight (Thailand) Co., Ltd. company cover
Wisesight (Thailand) Co., Ltd.
The Best Choice For Handling Social Media · High Expertise in Social Data · Most Advanced and Secure
MOLOG Tech company cover
MOLOG Tech
We are Modern Logistic Platform, Specialize in WMS, OMS and TMS.
Data Wow Co.,Ltd company cover
Data Wow Co.,Ltd
We enable our clients to realize increased productivity by solving their most complex issues by Data
LINE Company Thailand company cover
LINE Company Thailand
LINE, the world's hottest mobile messaging platform, offers free text and voice messaging + Call
LINE MAN Wongnai company cover
LINE MAN Wongnai
Join our journey to becoming No.1 food platform in Thailand

Thaina Tue, 21/07/2009 - 03:33

ถ้ามันอยากจะจับ คุณก็ไม่รอดหรอกครับ หาเหตุผลมาแถเถือกอ้างไปได้แหละ

อันนี้ขึ้นอยู่กับดวง ต้องทำเนียนๆอย่าให้มันรู้ว่าคุณเป็นใคร อยู่ที่ไหน ก็น่าจะได้

ที่ปลอดภัยสุด คือให้คนต่างประเทศอัพให้ครับ มันไม่กล้าไปเล่นงานคนนอกประเทศหรอก ถ้าไม่ใช่ของที่สำคัญจริงๆ ส่วนใหญ่ก็บล็อกเอา

มันก็มีระดับความสำคัญอยู่น่ะนะ ปกติเว็บผิดกฏหมายก็เต็มบ้านเต็มเมืองอยู่แล้ว เว็บเล็กๆแทบจะหากันไม่ได้

แต่ช่วยบอกหน่อยสิครับว่าไ้อ้ที่ว่าน่ะ แนวไหน

bhattee Tue, 21/07/2009 - 13:45

In reply to by Thaina

ผมก็ไม่อยากจะโชว์สื่อหรือดังหรอกครับ แต่มันเป็นข้อมูลที่ผมต้องหาต้องใช้ทุกวัน บางทีรวบรวมไว้ก็เสียดายอยากให้คนอื่นรู้ด้วย

บางทีไม่รู้ก็อยากหาไม่ได้ ต้องอาศัยปากต่อปากครับ

ที่ทำเป็นแหล่งแลกเปลี่ยนก็ต้องแอบๆคุยกัน เพราะมันผิดกฏหมาย

ไม่อยากบอกตรงๆเดี่ยวมันมี keyword เดี่ยวมีคนมาค้นเจอวันหลัง
ก็เป็นการนำเสนอข้อมูลผลิตภัณฑ์ประเภทหนึ่งที่มีไม่ผิดกฏหมายแต่อย่างใด
แต่การขายและการโฆษณามีกฏหมายเฉพาะควบคุมอยู่ก็เท่านั้นเอง

เลยคิดว่าจะแบ่งออกเป็นสองไซต์ ไซต์หนึ่งเป็นทางการถูกต้องตามกฏหมาย
อีกไซต์เป็นไซต์ข้อมูลเป็นเว็บรอง เก็บเฉพาะข้อมูลผลิตภัณฑ์ อาจจะเป็นรูปแบบ Wikipedia
แต่การนำเสนอข้อมูลผลิตภัณฑ์ก็อาจจะถูกตีความว่าเป็นการโฆษณาได้ ดังนั้นจึงต้องเชพตัวเองเอาไว้น่ะครับ

ซึ่งจริงๆถ้าทำเค้าก็คงไม่มายุ่งหรอกครับ ตราบใดที่มันไม่ได้เป็นการชวนเชื่อหลอกลวง
แต่ผมเป็นห่วงก็แต่ตอนที่เราไปเหยีบเท้าใครเขา อาจจะมีคนมาแว้งกัดได้ก็เท่านั้นแหละครับ

Kiss Wed, 22/07/2009 - 15:14

In reply to by bhattee

"ผลิตภัณฑ์ประเภทหนึ่งที่มีไม่ผิดกฏหมายแต่อย่างใด แต่การขายและการโฆษณามีกฏหมายเฉพาะควบคุมอยู่"

กฏหมายมันก็ต้องคุ้มครองผู้บริโภค ถ้าคุณจะทำเพื่อหลีกเลี่ยงกฏหมาย แสดงว่าคุณจะเอาเปรียบพวกผม

ความผิดมันเป็นเรื่องปกติของสังคมไปแล้วก็จริง แต่ถ้าเรารู้ว่ามันจะผิดก็ควรทำอะไรสักอย่าง ?
เผื่อสิ่งที่ผิดมันอาจจะเกิดกับคนที่ท่านรู้จัก(กำลังนึกถึง Spider-man)

ABZee Tue, 21/07/2009 - 04:03

ถ้าผมเข้าใจไม่ผิด

กฎหมายด้านอินเตอร์เน็ตที่เราใช้กันอยู่ในตอนนี้จะไม่สนใจว่าเหตุนั้นเกิดที่ไหน หรือเจ้าของเป็นคนไทยรึเปล่านี่ครับ
ตราบใดที่ข้อมูลที่"ผิดกฎหมาย" ไหลเข้าออกได้ก็ต้องหาผู้รับผิดชอบสำหรับข้อมูลนั้นมาให้ได้?

LongSpine.com

xxxooo Tue, 21/07/2009 - 09:37

แต่จะหาเจอหรือเปล่า นี่สิ ยังจำ IP 127.0.0.1 (Loop IP)

ที่ เปลี่ยนหน้า Index ของ mict ตอนกฏหมายบังคับใช้ ทุกวันนี้ ยังเงียบ

มันเหมือนเป็นกฏหมายเอาไว้เล่นงาน คนทำมาหากินกับ Web เช่น tarad มากกว่า

เพราะเราก็รู้ๆกันอยู่ว่าการดูแล เว็ปใหญ่ๆ นั้นยากจนแทบไม่มีทางทำได้ แต่กฏหมายไม่สน สนแต่ว่าต้องทำให้ได้ แค่จิตสำนึกอย่างเดียวดูแลเว็ปไม่ได้ และ เว็ปก็ไม่ใช่การกุศล จะได้มีเงินมากพอ คือจริงๆ ต้องบอกว่าต่อให้มีคนมากแค่ไหนก็ดูแลไม่ทั่วอยู่ดี

mr.k Tue, 21/07/2009 - 11:00

จดโดนเมนแบบซ่อนชื่อ เช่าโฮสต์ต่างประเทศน่าจะรอดครับ

แต่ ที่จดโดเมน+โฮสต์จะต้องอยู่ในประเทศที่ไม่ผิดกฏหมายของเขานะครับ สำหรับเนื้อหาของเรา

joecole Tue, 21/07/2009 - 12:52

  • รู้ว่า "ผิดกฎหมาย" แต่ก็ยังทำ สงสัยเฉยๆ ว่า คุณคิดอะไรอยู่, และคิดดีแล้วหรือ ?

  • การให้คำแนะนำแก่คุณ ให้ไปทำสิ่งผิดกฎหมาย นัยหนึ่งก็เป็นการทำผิดกฎหมายร่วมกันกับคุณด้วย

bhattee Tue, 21/07/2009 - 13:28

In reply to by joecole

คิดดีในระดับหนึ่งแล้วครับ คิดแล้วว่ามันจะไม่ก่อความเสียหายไปได้มากกว่านี้ ผลเสียหรือความเสียหายที่เกิดจากการละเมิดข้อกฏหมายข้อนี้ก็อาจจะมีเกิดขึ้นได้ แต่ยุคสมัยเปลี่ยนไปก็ทำให้การทำตามข้อกฏหมายก็เป็นผลให้เกิดความเสียหายได้เช่นเดียวกัน และมีแนวโน้มที่จะมากขึ้น

ซึ่งเรื่องนี้แม้แต่หน่วยงานรัฐเองก็ยังพยายามที่จะต้องล้ำเส้นเข้ามาทำอะไรที่ถ้าตีความตามตัวบทกฏหมายมันก็ผิดไปครึ่งกระทงแล้ว

แต่การเป็นหน่วยงานของรัฐก็ยังไม่สามารถทำอะไรได้เต็มที่

ผมเลยลองพยายามหาความเป็นไปได้ที่ล้ำเข้าในเขตสีเทาให้มากขึ้นอีกนิด แต่จะให้ตัวเองเสี่ยงมากก็ไม่ได้ครับ ต้องเชพตัวได้ระดับหนึ่ง

อีกอย่างเห็นพวกเว็บผิดกฏหมายมีกันได้เกลื่อนไปหมด ถ้าเราจะทำบ้างเชพตัวดีๆ อาจจะพอทำประโยชน์อะไรได้บ้าง เลยลองเอามาปรึกษาดูครับ

Thaina Tue, 21/07/2009 - 16:13

In reply to by joecole

กฏหมายไทยมันไม่ได้ถูกต้องสมบูรณ์ ไม่ได้ดีไปทุกข้อ คุณก็น่าจะเข้าใจ

กฏหมายโง่ๆ ตั้งมาโชว์สื่อ ไม่ได้มีประโยชน์ ไม่ได้ใช้สมองในการออก บางทีไม่มีแม้แต่สาระ ก็ยังเขียนไว้

ในเมื่อประชาชนตาดำๆอย่างเราทำอะไรกับเรื่องนี้ไม่ได้ การที่ต้องทำผิดกฏหมายเพื่อสิ่งที่ดีกว่า ผมว่าโอเค

หรืออยากจะให้ถือปืน ไปฉีกรัฐธรรมนูญ จะได้ไม่ผิด???

ในอดีตก็พอจะมีตัวอย่าง กฏหมายที่ออกมาแล้วสร้างความเดือดร้อนชิบหา_ในบ้านเมือง สิ่งที่อยู่ในกฏหมายไม่จำเป็นว่าจะเป็นสิ่งที่ดี สิ่งที่ถูก เสมอไป สิ่งที่อยู่นอกกฏหมายไม่ใช่สิ่งที่ผิดเสมอไป บางทีเป็นสิ่งที่ดีด้วยซ้ำ

kowito2 Wed, 22/07/2009 - 12:04

In reply to by joecole

เห็นด้วยครับ ไม่สนับสนุนให้ทำผิดกฏหมาย หากกฏหมายไม่ดี แนะนำให้แก้ที่ตัวกฏหมาย

Thaina Wed, 22/07/2009 - 18:06

In reply to by kowito2

ฝันเฟื่องไปแล้วครับ คนธรรมดา ชาวบ้านตาดำๆ เสนอกฏหมาย ใครเค้าสนใจ?

คนเขียนกฏหมายก็เป็นพวกเดียวกับพวกไดโนเสาร์ที่กำลังทำชาติพังอยู่ทุกวันนี้ เสนอแนวคิดอะไรที่ไม่ถูกต่อมศีลธรรมอันดีชิบหา_ของพวกเค้าก็โดนโยนทิ้ง

แนะนำให้ศึกษาตัวอย่างเคสเศรษฐศาสตร์ ในนี้

http://house.exteen.com/20090608/entry

http://house.exteen.com/20090606/entry

นะครับ

แล้วจะรู้ว่า สำหรับบ้านเมืองที่ผู้มีอำนาจ มีต่อมศีลธรรมอันแสนกระแดะติดสมองอยู่ ไม่มีทางเป็นไปได้ที่จะแก้กฏหมายตามหลักความจริงเพื่อสิ่งที่ดีกว่า

Slimy Tue, 21/07/2009 - 16:38

เอาประเด็นที่ถามเลยแล้วกันครับ ถ้าเป็นผมนะ

จด โดเมน กับ Host ต่างประเทศแน่นอน โดเมนเป็น Pivate ด้วย
การกระทำการใดๆ ทำผ่าน proxy ทั้งฟรี และซื้อ
ถ้ามีทุนหน่อย ซื้อบริการแบบ vpn ใช้ด้วย

ปล.เตรียมปืนไว้ในลิ้นชัก ดัดเสียงเวลารับโทรศัพท์ ติดตั้งระบบการบุกรุกไว้ไที่บ้านเป็นแบบระบบออโต้ ใครเข้ามาบุกก็บึมได้เลย ;D

bhattee Wed, 22/07/2009 - 14:41

ขอบคุณทุกความเห็นครับ
เดี่ยวผมไปประเมินใหม่อีกทีว่าจะเอายังไง
แต่มันก็คงประมาณ
1.ใช้ทุกอย่างของนอก จ่ายเงินผ่านบัตรที่ไม่ใช่คนไทยถือ(อันนี้น่าจะหลอกชาวต่างชาติบางคนได้)
2.เวลาจะเชื่อมต่อไปอัพเดทข้อมูลหรือใช่เมล์ต่างๆที่เกี่ยวข้องก็ต้องทำผ่านระบบพลางตัว (อันนี้ถ้าซื้อแบบแบนด์วิธไม่สูงมากก็ไม่น่าจะแพงเท่าไหร่)

ส่วนเว็บที่ไม่มีปัญหาก็ทำแยกกันตลอด...ที่เหลือก็คือไปเสี่ยงเอา โดนบล้อกก็ช่างมัน
แต่กลัวอย่างเดียวว่าจะมีเจ้าหน้าที่มายุ่งย่ามเท่านั้นแหละ

ขอบคุณอีกครั้งครับ

คิดไว้หรือยัง

ว่าถ้าโดนจับจะทำยังไง ?

(ไม่ได้แซวนะครับ ถามจริงๆ

เพราะถ้าไม่ได้คิดไว้ ก็แสดงว่า แผนธุรกิจของคุณยังไม่ครอบคลุม)

toandthen Wed, 22/07/2009 - 15:21

ผมแนะนำที่จดเว็บนะครับ https://www.nearlyfreespeech.net/

ซ่อนชื่อจดทะเบียนโดเมนได้ และเขาจะไม่บอกข้อมูลให้ใครอีกด้วย :D

โชคดีนะครับ รอดูเว็บอยู่ ต่อสู้เพื่อสิทธิและเสรีภาพของคนไทย

Follow @toandthen

-Rookies- Wed, 22/07/2009 - 17:19

"ผลิตภัณฑ์ประเภทหนึ่งที่มีไม่ผิดกฏหมายแต่อย่างใด แต่การขายและการโฆษณามีกฏหมายเฉพาะควบคุมอยู่"

สงสัยอันนี้แหละ อยากรู้จังว่ามันคืออะไร (ผมก็ไม่ค่อยรู้กฎหมาย ตอบไม่ได้เหมือนกัน แค่เข้ามาสงสัย :P)

เทคโนโลยีไม่ผิด คนใช้มันในทางที่ผิดนั่นแหละที่ผิด!?!

7 Wed, 22/07/2009 - 22:14

In reply to by -Rookies-

ที่เข้าข่าย และน่าจะสร้างชุมชนคนเล่นได้ ก็น่าจะเป็น "สุรา ยา ปืน"

โดยเฉพาะยาไวอาก้า หรือยาในประเภทเดียวกัน

7blogger.com

bhattee Wed, 22/07/2009 - 23:47

เอางี้นะครับเพื่อเพิ่มความเข้าใจว่าทำไมและอย่างไร

สมมตินะครับผลิตภัณฑ์เกี่ยวข้องนี้คือ "จอมอนิเตอร์"

  1. ทุกวันนี้กฏหมายไทยบอกว่าจะขาย "จอมอนิเตอร์" ได้ต้องมีใบอนุญาต ซึ่งโอเคผมมีใบอนุญาต

  2. กฏหมายไทยบอกว่าห้ามขาย "จอมอนิเตอร์" ทางอินเตอร์ ซึ่งโอเคครับผมเห็นด้วยและจะไม่ขาย

  3. แต่กฏหมายไทยบอกว่าห้ามบอกว่า "จอมอนิเตอร์" มีไว้ทำอะไร มีประโยชน์อย่างไร อยากได้ต้องไปที่ร้าน
    ซึ่งมันเป็นกฏหมายเก่ามากกกก...เพราะตอนที่ออกกฏหมายนั้นชอบมีคนแอบอ้างว่า "จอมอนิเตอร์" ใช้แล้ว
    คอมจะเร็วขึ้นบ้าง ไม่แฮงค์บ้าง ต่อเน็ตได้เร็วขึ้นเป็น 256MB/s บ้าง แล้วเอาไปหลอกขายให้คนที่ไม่รู้เรื่อง
    นักกฏหมายบ้านเราเลยออกกฏหมายว่าห้ามบอกว่า "จอมอนิเตอร์" มีไว้ทำอะไรมันสะเลย ต้องไปถามร้าน
    ขาย "จอมอนิเตอร์" เอาเอง

แต่เมื่อเร็วๆนี้มีหน่วยงานของรัฐออกมาทำฐานข้อมูลของ "จอมอนิเตอร์" ที่รวบรวมข้อมูลพื้นฐานของ "จอมอนิเตอร์" เอาไว้ให้ประชาชนทั่วไปสืบค้นได้แบบเดียวกับอารยะประเทศเข้าทำกัน แต่...หน่วยงานที่ควบคุมการขาย "จอมอนิเตอร์" ก็ไม่สามารถไปร่วมงานเปิดตัวได้ เพราะอะไรนะหรอครับก็เพราะว่ามันผิดกฏหมายไงครับ ถ้าฟ้องร้องกันจริงๆ ก็คงผิดแต่จะให้เจ้าพนักงานไปจับ เจ้าพนักงานก็รู้อยู่ว่ามันไม่ใช่เรื่อง แต่ถ้าละเว้นก็ผิดกฏหมาย การตีความก็ยังคลุมเครือ เพราะถ้อยคำในกฏหมายมันเป็นอย่างนั้น

ก่อนหน้านั้นสถาบันการศึกษาก็ทำเว็บเพื่อเผยแพร่ข้อมูลของ "จอมอนิเตอร์" กันอยู่ก่อนแล้ว แต่ยังไม่เป็นระบบ
ถึงกระนั้นก็ตาม การให้ "จอมอนิเตอร์" ของหน่วยงานรัฐและสถาบันการศึกษา ก็เป็นเพียงแค่การให้ข้อมูลเบื้องต้นแบบกลางๆแต่ไม่มีรายละเอียดเจาะลึกมากนัก ตามรูปแบบอย่างเป็นทางการ

ดังนั้นผมจึงอยากนำเสนอข้อมูลที่ละเอียดขึ้นอีกนิด และเน้นไปที่ตัวผลิตภัณฑ์จริงที่มีจำหน่ายในท้องตลาดบ้านเรามากขึ้น ซึ่งจะต่อยอดจากที่หน่วยงานรัฐทำอยู่อีกต่อหนึ่ง อีกอย่างมันน่าจะมีข้อมูลเชิงเปรียบเทียบหรือข้อมูลที่ใช้เพื่อการตัดสินใจเปรียบเทียบ ซึ่งจะเป็นประโยชน์แก่ผู้บริโภค

ดังนั้นผมจึงอยากทำออกเป็น Blog แนะนำข้อมูลข่าวสารเกี่ยวกับ "จอมอนิเตอร์" แบบอ่านได้ง่ายเข้าถึงได้ดีขึ้น แต่ก็มีรายละเอียดมากขึ้น อธิบายว่าแพแนลแต่ละแบบต่างกันอย่างไร ค่ามิลลิเซค วัดยังไง หรือตอนนี้มี "จอมอนิเตอร์" อะไรออกใหม่ LG ต่างกับ Samsung ตรงไหน "จอมอนิเตอร์" รุ่นนี้รุ่นนั้นเลิกผลิต หรือเปลี่ยนรุ่นอะไรยังไง "จอมอนิเตอร์" ยี่ห้อนี้เปลี่ยนฝาหลังแล้วนะอะไรประมาณนี้
อีกส่วนที่อยากทำก็คือ วิกิพีเดีย ของ "จอมอนิเตอร์" ในตลาดประเทศไทย มีรูปหน้าตายังไง แล้วก็มีพวกอุปกรณ์ที่ติดกับ "จอมอนิเตอร์" หรือมักมีขายที่ร้าน "จอมอนิเตอร์" ด้วยอะไรประมาณนี้แหละครับ

ซึ่งถ้าทำถึงขั้นนี้ก็ผิดกฏหมายเต็มๆ

ส่วนถามว่ามีผลเสียไหมคำตอบคือถ้าในระดับสากล

1.ผมแจ้งให้ผู้ใช้ยอมรับว่าข้อมูลในเว็บที่ผมทำเป็นแค่การนำเสนอของผมเองไม่สามารถอ้างอิงหรือเชื่อถือได้ ข้อมูลอย่างเป็นทางการต้องได้รับการยืนยันจากผู้เชี่ยวชาญเรื่อง "จอมอนิเตอร์" เท่านั้น

2.ข้อมูลของผมออกแบบมาเพื่อผู้จำหน่าย "จอมอนิเตอร์" เป็นหลักคุณต้องรับผิดชอบตัวเอง
ถ้าตามหลักสากลผมก็ถือว่าเป็นความรับผิดชอบของคนเข้ามาอ่านได้

โดยที่ผมไม่ได้ขาย "จอมอนิเตอร์" เหล่านี้โดยตรงอยู่แล้ว ซึ่งถ้าผมหลอกลวง ผมก็ต้องทำการหลอกลวงณ.จุดขายของผมอีกครั้งซึ่งนั้นก็ผิดกฏหมายอีกข้ออยู่ดี

อีกเรื่องนึงก็คือมีคนเอาข้อมูลของผมไปหลอกลวงผู้อื่นซึ่งนั้นก็ไม่รู้จะทำอย่างไร เพราะทุกวันนี้มันก็หลอกลวง หลอกขายกันอยู่เต็มไปหมดแล้วละครับ พบเห็นได้ตามอินเตอร์เน็ตในบ้านท่าน

สรุปก็คือแค่นี้แหละครับ ซึ่งผมก็ล้ำเส้นไปมาก แต่ถ้าดูเจตนาก็ไม่น่าจะผิด
แต่ถ้าเกิดไปนำเสนอข้อมูลที่นำไปเปรียบเทียบแล้วเห็นได้ว่า LG ดีกว่า Samsung อะไรอย่างนี้

Samsung อาจจะแจ้งความเก็บผมก็ได้ ผมกลัวอยู่ข้อเดียวนี้แหละครับ

-Rookies- Thu, 23/07/2009 - 10:45

In reply to by bhattee

โอ้ววว แบบนี้นี่เอง ถ้าางั้นก็เอาใจช่วยครับ

เทคโนโลยีไม่ผิด คนใช้มันในทางที่ผิดนั่นแหละที่ผิด!?!

joecole Thu, 23/07/2009 - 13:46

In reply to by bhattee

สรุปว่า คุณกำลังทำสิ่งที่ละเมิดกฎหมาย ซึ่งคุณเห็นว่าสมเหตุสมผล เพราะกฎหมายมันล้าสมัย นั่นเอง

ตามความเห็นของผม ทางออกควรจะเป็นการไปแก้กฎหมาย (ตามที่มีความเห็นหนึ่งบอกไว้) มากกว่าครับ เพราะว่า ...

  1. การที่มีกฎหมายออกมาบังคับสินค้าประเภทนี้โดยเฉพาะ แสดงว่ามันต้องมีความสำคัญหรือร้ายแรงอะไรบางอย่าง ที่ถ้าเกิดผิดพลาดไป ก็จะส่งผลถึงชีวิตหรือทรัพย์สินอย่างร้ายแรง

  2. เหตุผลที่คุณยกมาทั้งหมด มันมาจากมุมของคุณฝ่ายเดียว (ฝ่ายที่เห็นแต่ประโยชน์)

ซึ่งถ้าใช้วิธีแก้กฎหมาย ก็จะทำให้เกิดการถกเถียงที่รอบด้าน จากทุกๆ ฝ่ายที่เกี่ยวข้อง อย่างนี้จะเป็นประโยชน์ต่อสังคมโดยรวมมากกว่าครับ

เข้าใจในเจตนาที่ดีครับ แต่วิธีการก็ควรจะถูกต้องด้วย

(ขออภัยที่ไม่ได้ตอบคำถามที่คุณตั้งไว้เลย แต่อยากแลกเปลี่ยนความคิดและมุมมองกับคุณมากกว่า)

bhattee Thu, 23/07/2009 - 14:51

In reply to by joecole

ผมก็เข้าใจความเห็นของคุณครับ...ว่าผลมันอาจจะมีผลเสียเกิดขึ้นตามมาได้ ผมไม่ได้มองแต่ด้านที่มีประโยชน์ของมันเท่านั้นนะครับ

แต่ในความเป็นจริงแล้ว กลไกของกฏหมายในข้ออื่นที่มีก็ยังมีผลบังคับใช้อยู่ และผมก็ไม่ได้พยายามที่จะฝ่าฝืนกฏหมายข้อนั้น ก็สามารถทำหน้าที่ในการป้องกันผลเสียที่จะเกิดจากได้จากการฝ่าฝืนข้อกฏหมายของผมได้ คือข้อกฏหมายในการควบคุมการจำหน่าย ซึ่งในความเป็นจริงแล้วการบังคับใช้กฏหมายในเรื่องการจำหน่ายนั้นเป็นปัญหาและช่องว่างสำคัญที่ทำให้เกิดปัญหาขึ้น

และในทางกลับกันถ้ามีการบังคับใช้ข้อกฏหมายเรื่องการควบคุมการโฆษณาซึ่งเขียนไว้กว้างเกินไป ในขณะที่การบังคับใช้กฏหมายเรื่องการควบคุมการจำหน่ายล้มเหลวอย่างที่ปรากฏในปัจจุบัน แทนที่จะสามารถป้องกันปัญหาได้กลับเป็นการซ้ำเติมปัญหาให้หนักหนาสาหัสกว่าเก่าเข้าไปอีก

ไม่ว่าจะเป็นการขาดข้อมูลของผู้บริโภค การเข้าถึงข้อมูลได้ยาก การแอบกระจายข้อมูลที่ผิดออกไปเพื่อหวังประโยชน์ซึ่งทำได้ง่ายในยุคอินเตอร์เน็ต ในขณะที่การพยายามกระจายข้อมูลที่ถูกต้องกลับทำได้ยากเพราะติดขัดข้อกฏหมายทำให้ไม่มีใครคิดที่จะทำ ซึ่งกลับกับการกระจายข้อมูลที่ผิดพลาดถึงแม้จะฝ่าฝืนกฏหมายเหมือนกันแต่มีผลประโยชน์ล่อใจทำให้มีการพยายามฝ่าฝืนทำกันอยู่ประจำ

ที่ผมสรุปมานี้เป็นสถานการณ์จริงนะครับ

กลไกการพยายามปรับแก้กฏหมายนี้ ดำเนินการมากว่า 10 ปีแล้วครับ ซึ่งทำโดยผู้ที่มีหน้าที่รับผิดชอบโดยตรง แต่ความคืบหน้ายังเป็นไปอย่างช้าๆ เพราะมีรายละเอียดอื่นที่เกี่ยวข้องที่ยังไม่ลงตัวอีกมาก แต่ในชั้นกรรมธิการเท่าที่เคยเห็นร่างหลังๆ ก็มีการปลดล็อกในส่วนการโฆษณามากขึ้น

อีกทั้งตอนนี้คนส่วนมากก็ยอมรับแล้วว่ากลไกการต่อต้านการหลอกลวงที่แท้จริง คือการพยายามให้ข้อมูลที่ถูกต้องจะได้ผลดีกว่า การพยายามปิดบังข้อมูลครับ

bhattee Thu, 23/07/2009 - 16:57

In reply to by McKay

จอมอนิเตอร์ ห้ามแสดงสรรพคุณครับ
ไม่ต้องจำเป็นเฉพาะแบบที่ กระตุ้นความรู้สึกทางเพศก็ไม่ได้ครับ

Wizard. Thu, 23/07/2009 - 17:53

สินค้าที่ว่าคงเป็น ยา ครับ

ยาทั่วๆไปนี่แหละ เพราะตาม พรบ.ยา พ.ศ. 2510 (เก่าโคตร) หมวด โฆษณา มีระบุไว้ตามที่เจ้าของกระทู้บอก และมีการพยายามแก้ไขอยู่เรื่อยๆแต่ก็ตกไปทุกทีเนื่องจาก... (เหอๆๆ)

ไม่แน่ใจว่าเจ้าของกระทู้มาจาก วพย. หรือ ศสวย. รึเปล่า เพราะเห็นรุ่นน้องคนนึงมาปรึกษาเรื่องทำนองนี้อยู่

จขกท.เป็นเพียงผู้จำหน่าย "จอมอนิเตอร์" รายเล็กๆ ไม่ได้มาจากองค์ทั้งสองครับ
ล่าสุดวพย.ไปล่อลวงเน็คเท็คสำเร็จแล้วนี้ครับ ตามข่าวลือลอยตามลมมาว่า แรกสุดอย.บอกว่าไม่ให้ใส่ชื่อการค้าของ "จอมอนิเตอร์" ลงไปในฐานข้อมูล เลยตอกหน้าอย.กลับไปว่าบ้าดิทำงั้นมันก็ไม่มีประโยชน์ไรเลยดิ ทำงั้นชาวบ้านจะใช้ได้อย่างไร เลยต้องใช้แรงกดดันจากสายวิชาการกดดันให้ อย.ทำเป็นไม่รู้ไม่เห็น

ที่จขกท.อยากจะทำเพราะว่าทุกเวลาหาข้อมูลมาใช้งาน ก็อยากจะแบ่งปันลงบล้อกบ้าง แต่มันผิดกฏหมายไปสะงั้น แล้วมันก็ทำให้หาข้อมูลของ "จอมอนิเตอร์" ลำบากพอดู เพราะผลิตภัณฑ์ในท้องตลาดจริงมีความแตกต่างจาก ผลิตภัณฑ์ในต่างประเทศ และมีรายละเอียดปลีกย่อยที่ไม่มีการระบุในตำรา แล้วไหนจะผลิตภัณฑ์ที่เกี่ยวข้องอีกละ ทุกวันนี้ใช้วิธีถามเพื่อนของเพื่อนกันเสียเป็นส่วนใหญ่ น่าอนาถใจเป็นยิ่งนัก -*-

จะให้หน่วยงานรัฐทำมันก็ไม่ใช่เรื่องเพราะมันเป็นข้อมูลเชิงธุรกิจเสียเป็นส่วนใหญ่ครับ

เมื่อก่อนสมัยผมจบใหม่ๆ ผมก็คิดจะทำ... แต่พอคิดไปคิดมา... แล้วตูจะเสี่ยงทำไม ??? เลยเลิกคิดครับ
กฏหมายมันงี่เง่าเกินไป คิดดี ทำดี อาจไม่ได้ดี หรือ อาจได้อะไรไม่ดีมาด้วยอีกต่างหาก

MN Thu, 23/07/2009 - 23:46

In reply to by bhattee

ขอถามวัตถุประสงค์หน่อย ว่า อยากให้ข้อมูลเป็นความรู้ต่อผู้ใช้ปัจจัยที่สี่(จอมอนิเตอร์)หรือจะความรู้กับผู้จำหน่ายรายเล็กๆคนอื่น เพราะแนวทางจะต่างกัน

bhattee Fri, 24/07/2009 - 00:16

In reply to by MN

ก็คงจะกึ่งๆน่ะครับ ก็มันคงบล้อกส่วนตัวที่อยากจะแปะข่าวอะไร หรือข้อมูลอะไรก็แปะลงไป ตามหมวดหมู่ที่ตั้งขึ้นมา แต่คิดว่าคงไม่พ้นมีคอนเทนส์ที่จะล่อแหล่มที่จะผิดกฏหมายได้นั้นแหละครับ

อาจจะมีตั้งแต่ข่าวการขึ้นราคาสินค้าบ้างตัว
สินค้าเลิกผลิต เปลี่ยนกล่อง
สินค้าออกใหม่
สินค้าตัวไหนมีของก้อปออกมาแล้ว
สินค้าตัวไหนถูกถอนที่ EU แต่บ้างเรายังเฉยๆก็เตือนไว้
บางอันที่ขั้นตอนใช้ยุ่งยากก็มีคำแนะนำมาลง
กลุ่มไหนโปรดักส์ไลน์มัวไปหมดก็มีการแจกแจงให้ดู
ผลิตภัณฑ์กลุ่มเดียวกันมีแต่ละตัวแตกต่างกันยังไง
และ จิปาถะครับ

ซึ่งมันมีประโยชน์ต่อทั้งผู้บริโภคและผู้ทำธุรกิจด้วยนะครับ
ยิ่งรายเล็กๆยิ่งต้องขวนขวายมากกว่า

แต่ที่อยากทำจริงๆแต่คงทำได้ไม่สักเท่าไหร่ ก็คือวิกิของผลิตภัณฑ์ที่มีขายในร้านจำหน่าย "จอมอนิเตอร์" ทั่วไปครับ สืบค้นได้ เพราะบ้างทีทั้งผู้ค้าและผู้ขายก็งงกับความหลากหลายของผลิตภัณฑ์ได้เหมือนกัน

จริงๆก็ตั้งใจทำในมุมมองร่วมกันของผู้จำหน่ายและผู้บริโภค

ซึ่งต่างจากของที่เพิ่งเสร็จไปที่เน้นในเรื่องการให้ข้อมูลทางวิชาการที่ถูกต้องกับผู้บริโภคเป็นสำคัญ

แต่ของผมก็ต้องชัวร์เรื่องความถูกต้องเหมือนกันแต่ก็มีคำเตือนเสมอว่าให้ไป ถามอย่างเป็นทางการเพิ่มเติมจากผู้เชี่ยวชาญเสมอ เป็นแค่ข้อมูลเบื้องต้นเท่านั้น และเน้นไปที่ผู้ประกอบการด้วยกัน

พอจะเข้าใจไหมครับ คอนเซ็ปส์มันยังงงอยู่ แต่น่าจะผิดกฏหมายได้ไม่ยากนะครับ

ยิ่งถ้าถูกหาเรื่องนี้จบกันครับ คิดไปคิดมานั้นแหละตูจะทำไปทำไมฟ่ะ

ขนาดอธิบายทางบอร์ดยังยากเลยครับ ถ้าไปอธิบายให้ชั้นศาลคงไม่แพ้คดีร้อยทั้งร้อย

MN Fri, 24/07/2009 - 00:42

In reply to by bhattee

ก็ขอให้ข้อสังเกตบางประการ

ข้อมูลสำหรับผู้บริโภคกับสำหรับผู้ประกอบการมีลักษณะและระดับความลึกซึ้งยากง่ายต่างกัน

เวปสำหรับผู้ประกอบการที่ในปัจจุบันต้องมีใบประกอบวิชาชีพ ก็อาจจะทำเวปปิดสำหรับผู้ประกอบวิชาชีพโดยเฉพาะก็ได้ ต้องสมัครสมาชิก สมาชิกก็เฉพาะผู้ประกอบการที่มีเลขทะเบียนวิชาชีพ แล้วก็ไม่ต้องให้serch engineเจอ เริ่มแรกเอาเฉพาะแลกเปลี่ยนข้อมูลupdateกับเพื่อนๆก่อนก็ได้ จะแคบไปมั๊ยเนี่ย

ข้อมูลที่ลึกมาก ใหม่มาก มันก็อ่านไม่รู้เรื่องเหมือนกันนา อย่าว่าแต่คนธรรมดาเลย คนในวงการที่จบมานานแล้วก็มึนเหมือนกัน มันไม่ใช่แต่จะมีจอใหม่อย่างเดียว pathway ก็ใหม่ด้วยนี่สิ อะไรก็ไม่รู้มีแต่ชื่อใหม่ๆทั้งนั้น

Wizard. Fri, 24/07/2009 - 09:54

In reply to by ABZee

ผิดตรงที่มันไม่ใช่สินค้าที่ขายหรือโฆษณาได้โดยทั่วไปสำหรับคนที่ทำถูกกฏหมาย แต่ทำได้ทั่วไปสำหรับคนที่ไม่สนกฏหมาย

Thaina Sat, 25/07/2009 - 01:29

In reply to by ABZee

บางทีการให้ข้อมูลมันก็สุ่มเสี่ยงจะโดนเข้าใจผิดว่าเป็นการโฆษณา ครับ

บางครั้งการให้ข้อมูลก็เป็นการโฆษณาชนิดหนึ่ง

ผมสมมุติง่ายๆ มีการเขียนไว้ว่า ยาหนึ่งตัว สรรพคุณแก้เจ็บคอ แก้ร้อนใน

มันเป็นการให้ข้อมูล และมันก็เป็นการโฆษณาได้เหมือนกัน

ABZee Sat, 25/07/2009 - 04:40

In reply to by Thaina

แต่ถ้าคิดแบบนี้กับทุกข้อมูล การศึกษาก็เหมือนเป็นการโฆษณารึเปล่าครับ ถ้าเราศึกษาแล้วพบว่าสินค้านี้ดีกว่าสินค้าอันอื่นจริงมันก็จะถือว่าเป็นการโฆษณาก็ได้เหมือนกันใช่ไหม?

แบบนี้เหมือนเป็นการต่อต้านการศึกษาโดยกฎหมายรึเปล่า หรือเป็นเพราะเราตีความกันไปให้มันผิดเอง

อาจจะมีเส้นแบ่งบางๆอยู่ว่าทำอย่างไรถึงเป็นการให้ความรู้ ทำอย่างไรถึงเป็นการโฆษณา ถ้าหลีกเลี่ยงให้เป็นโฆษณาได้มันก็จะดีกว่าเลี่ยงกฎหมายนะ

LongSpine.com

Wizard. Sat, 25/07/2009 - 14:51

In reply to by ABZee

ก็เพราะว่ายาไม่เหมือนสินค้าทั่วๆไปตามกฏหมายไงครับ

การให้ข้อมูล การแจ้งสรรพคุณ นับเป็นการโฆษณาครับ ตาม พรบ.ยา (ที่บอกว่างี่เง่าไงครับ)

ตัวอย่างเช่นแม้ว่าการที่ใครเอาข้อมูลยาไปให้แพทย์ว่ายานี้ดีกว่ายานี้ ก็ถือว่าเป็นโฆษณาครับ แต่การโฆษณากับบุคลากรในวิชาชีพทางการแพทย์ได้รับการยกเว้นให้ไม่ผิดกฏหมายตาม พรบ.ยา ครับ

มอนิเตอร์ บอกว่าใช้ดู ทำได้แน่ๆ

ยา บอกว่าใช้กินน่ะได้ แต่ถ้าบอกว่ากินเพื่อรักษาอาการไข้น่ะทำไม่ได้

fujitarc Sat, 25/07/2009 - 05:07

In reply to by Thaina

ถ้าผมบอกว่า น้ำทานแล้วลำเลียงสารอาหารสู่ร่างกาย ทำให้เกิดความชุ่มชื่น ร่างกายทำงานเป็นปกติ ทำให้ผิวเปล่งปลั่ง ไม่แห้งกร้าน แบบนี้ผมโฆษณาด้วยหรือครับ?

Thaina Sat, 25/07/2009 - 16:11

In reply to by fujitarc

อย่างแรกคือน้ำมันไม่ได้เจาะจงว่าน้ำอะไร น้ำมันมีอยู่ทั่วไป ไม่ได้มีใครที่ขายน้ำอยู่เจ้าเดียว และไม่มีใครนั่งฟันกำไรจากน้ำ เหมือนอย่างที่ยาทำ

สินค้าหลายประเภท มันละเอียดอ่อน เลยมีข้อกำหนดเยอะแยะ อย่างเหล้าบุหรี่ และ ยา ก็ด้วย

และอย่างสองคือผมก็ไม่ได้บอกว่าผมเป็นคนตัดสินเรื่องนี้ แต่ ในทางกฏหมาย เค้าอยากจะตีความแบบนี้ ผมก็ได้แค่พูดว่าเค้าทำได้

bhattee Sat, 25/07/2009 - 19:58

In reply to by fujitarc

เค้านิยามคำจำกัดความกันไว้แล้วครับ วัตถุที่มุ่งหมายสำหรับใช้ในการวินิจฉัย บำบัด บรรเทา รักษา หรือป้องกันโรคหรือความเจ็บป่วย ของมนุษย์หรือสัตว์ หรือ วัตถุที่มุ่งหมายสำหรับให้เกิดผลแก่สุขภาพ โครงสร้าง หรือการกระทำหน้าที่ใด ๆ ของร่างกายมนุษย์หรือสัตว์ ก็โดนหมดแหละครับ

แต่เขาก็มีขอยกเว้นในเรื่องการเป็นอาหารไว้ให้

แต่ถ้าคุณอ้างอย่างนั้นจะทำได้จริงไม่จริงไม่รู้ ผิดตามพรบ.ยาแน่ครับ

Iowan Thu, 23/07/2009 - 19:24

บางทีเราก็ต้องเลี่ยงการใช้คำตรง ๆ หากเป็นผมก็อาจใช้คำว่า "จอคอมพิวเตอร์" หรือ "จอมคอม" ซึ่งเป็นพูดสามัญที่คนทั่วไปใช้กัน แต่ก็อาจไม่ถูกตามหลักการเขียน แต่ก็เป็นทางเลี่ยงได้ทางหนึ่ง หรือว่าอย่างไรดี

illusion Sat, 25/07/2009 - 11:12

เอาใจช่วยครับ

บางคอมเมนต์ที่บอกว่าให้ไปแก้ที่กฏหมายก่อน...ถ้าแก้ได้จริงก็เยี่ยมเลย อยากเห็นความเป็นไปได้เหมือนกัน บ้านเมืองนี้ถ้าสามารถทำได้ถูกต้องตามวิธีการทุกอย่าง ประชาชนมีปากเสียง (ซักครึ่งก็ยังดี) นั่นคือสุดยอดประเทศในปรารถนาของผมครับ

โดยส่วนตัวคิดว่า ถ้าทำแล้ว "ไม่สร้างความเดือดร้อนกับบุคคลอื่นๆ" ก็ทำไปเถอะครับ

latesleeper Sat, 25/07/2009 - 12:52

จขกท. กล่าวว่า "สมมตินะครับผลิตภัณฑ์เกี่ยวข้องนี้คือ "จอมอนิเตอร์""

  • ข้อความดังกล่าวแปลได้ว่า "วัตถุ" ที่ว่านี้ "ยังไงก็ไม่ใช่จอมอนิเตอร์" การที่คุณเปรียบเทียบ "วัตถุ" ที่คุณจะทำบล็อก นั้น ว่า สมมติมันคือ "จอมอนิเตอร์" ผมไม่มีวันรู้ว่าวัตถุดังกล่าวนั้น มีคุณสมบัติ "ทุกด้าน" เหมือนกันพอจะให้เปรียบเทียบกับจอมอนิเตอร์ได้ไหมยกตัวอย่าง หากว่า "วัตถุ" ที่คุณว่า มันคือ "ดิลโด" ซึ่งโดยสภาพทางกายภาพนั้นอาจเปรียบเทียบได้เหมือนกัน (ตู่กันไปเลยว่ามันคือ "อุปกรณ์อิเลคทรอนิคส์") แต่สภาวะประกอบอื่นๆ นั้นแตกต่างกันอย่างสิ้นเชิง! (จอมอนิเตอร์ ไม่ได้เอาไว้ตอบสนองความต้องการทางเพศ ซึ่งเป็นเรื่องที่ยัง "ลี้ลับและควรปิดบัง" สำหรับคนไทย (ส่วนใหญ่))หากเป็นเช่นนี้จริง การยกตัวอย่างของคุณครั้งนี้ไม่สมเหตุสมผล เป็นการตีความ "วัตถุ" ของคุณให้มีข้อเสียเบาลงโดยการใช้วิธี "เปรียบเทียบเฉพาะส่วนที่ดีแล้วตรงกันทุกประการ" แต่ยกเว้นการเปรียบเทียบส่วนอื่นๆ ซึ่งอาจเป็นได้ทั้งข้อดีและข้อเสียจากข้อนี้แสดงให้เห็นว่าตัวตุ๊กตาของคุณนั้นได้รับการเลือกสรรมาอย่างดี "จนเกินไป" จนทำให้ผู้รับสารที่คล้อยตามอาจอนุมานตัวอย่างของคุณในด้านดีไปตั้งแต่แรก จนอาจผิดเพี้ยนไปจากความเป็นจริงบ้าง แต่แค่นั้นก็มีผลทำให้ผู้รับสารอาจเลือกเข้าข้างคนผิดได้โดยไม่จำเป็นได้ (ผมไม่ได้เหมาว่าคุณผิด กรุณาเข้าใจ)การยก "ตุ๊กตาวัตถุ" มาใช้เพื่อการยกตัวอย่างนั้นใช้ได้ในหลายกรณี แต่ใช้ไม่ได้เมื่อคุณต้องการการวินิจฉัยที่ชัดเจนนะครับ คุณคงเห็นด้วยอยู่แล้ว...​เว้นแต่คุณไม่ได้อยากจะได้อะไรอย่างนั้นจริงจัง
  • มาแก้กฎหมายกันเถอะ กฎหมายบ้านเมืองโดยทั่วไปนั้นมีคุณลักษณะที่จำเป็นอยู่สองข้อ คือ หนึ่ง ใช้ได้เป็นสากล สองคือ ใช้ได้เป็นปัจจุบันกาล ดังจะเห็นได้จากมีการปรับแก้กฎหมายอยู่เนืองๆ การที่ข้อกฎหมายในส่วนที่เกี่ยวกับสิ่งที่คุณอยากจะทำบล็อกนั้นไม่ได้รับการเปลี่ยนแปลงแก้ไขเป็นเวลานาน... ผมยกประโยชน์ให้คุณ... อาจเป็นไปได้ว่าในช่วงหลายสิบปีที่ผ่านมา ไม่มีใครคิดถึงเรื่องนี้กันเลยผมจึงคิดว่าเป็นการดีหากว่ากฎหมายส่วนนี้ควรจะได้รับการปรับปรุงให้ทันสมัยเสียที แต่ก่อนที่จะถึงตรงนั้นคุณก็อาจจะทดลอง debate ในวงสังคมเล็กๆ ก่อนจะขยายผลเป็นสังคมระดับกว้างได้หากว่าข้อมูลของคุณสมเหตุสมผล และกฎหมายส่วนนี้มีความเก่าแก่เกินไปแล้วจริงๆ ในขณะเดียวกันคุณอาจได้ผู้ร่วมสนับสนุนคุณอีกเป็นร้อยเป็นพัน (อาจรวมทั้งผมด้วย) หากว่าการ debate ในสังคมขนาดเล็กนั้นได้รับการสนับสนุนในทางบวกเมื่อถึงข้อสรุปแล้วผมเสนอให้คุณโยน "วัตถุ" ที่ว่าของคุณลงมาที่นี่ แล้วเราจะได้ช่วยคุณถกถึงความเป็นไปได้ในการขยายมันสู่วงสังคมชั้นกว้างขึ้น ข้อนี้ไม่มีข้อเสี่ยงหรือมีก็น้อยมากเป็นเพราะว่า ต่อให้มีคนที่รู้ว่า "วัตถุ" ที่ว่าของคุณนี้มันคืออะไรก็ตาม แต่ด้วยข้อมูลที่คุณ จขกท. บอกเองว่ามีข้อมูลอยู่มาก ผมเชื่อว่า ถ้าใครสักคนคิดจะทำเลียนแบบจริงๆ ก็ไม่น่าจะมีใครทำตาม จขกท. ได้ทัน เพราะข้อมูลเหล่านั้นล้วนต้องใช้ทั้งประสบการณ์และเวลาในการคัดกรองคัดสรรมาอย่างยาวนานและอีกประการที่ผมเสนอทางเลือกนี้ เป็นเพราะว่าแม้แต่เว็บไซท์ "ชมรมคนรักปืน" (ซึ่งสำหรับผม เว็บเกี่ยวกับปืนเป็นเรื่องใหญ่พอสมควรหากเด็กๆ สามารถหาอ่านได้โดยเสรี) ก็ยังเกิดขึ้นได้โดยไม่โดนประณามว่าทำขึ้นเพื่อการโฆษณาแต่อย่างใด ดังนั้น ถ้า "วัตถุ" ที่ว่าของคุณสมควรได้รับการรับรองจากสังคมจริงๆ ไม่ต้องกลัวหรอกครับ โยนมันลงมาตรงกลางเลย ผมยินดีจะช่วยทั้งสนับสนุนและคัดค้าน เพื่อประโยชน์สำหรับคำตอบของ จขกท. เอง ในเรื่องนี้แล้วจะมาติดตามอ่านครับ ขอบคุณครับ

bhattee Sat, 25/07/2009 - 19:42

In reply to by latesleeper

1.ผมไม่ได้จงใจใช้จอมอนิเตอร์เพื่อให้ดูว่ามันซอพท์ลง แต่ใช้เหมือนแทนด้วยรหัสเท่านั้นแหละครับ เพราะคิดว่าคนส่วนใหญ่ที่อ่านมานี้เข้าใจกันหมดแล้วครับว่ารหัสนี้คืออะไร แต่ผมแค่หวังว่ากูเกิ้ลมันเข้าใจก็แค่นั้นแหละครับ
2.การแก้กฏหมายมีคนพยายามทำอยู่ครับ อีกอย่างที่อาจจะต่างกับปืนคือปืนไม่ได้เป็นสินค้าปัจจัยสี่ ไม่มีความจำเป็นต้องใช้ทุกคนครับ แต่กรณีของผมนี้มันคือต้องใช้ทุกคนก็แค่นั้นแหละครับ แล้วผมก็อธิบายไว้แล้วว่าในร่างกฏหมายฉบับใหม่ปัญหาเรื่องการบอกสรรพคุณไม่ได้ก็ถูกตัดออกไปแล้วและในวงวิชาชีพก็ไม่มีใครติดใจ เพราะแค่ระบุว่าบอกข้อความเท็จหรือบอกไม่ครบก็ผิดก็เพียงพอสำหรับการดำเนินการตามกฏหมายอยู่แล้ว ไม่ต้องถึงขั้นห้ามบอกเช่นทุกวันนี้

joecole Sun, 26/07/2009 - 17:55

เดาเอาว่า สินค้าของ จขกท. คือ ยา ละกัน

ยังยืนยันว่า จขกท. ควรทำตามกฎหมายครับ แต่ไม่ใช่เพราะว่ากฎหมายมันดีสุดยอดหรืออะไร แต่เพราะคุณจะได้ไม่ต้องมาระวังทุกฝีก้าวอย่างที่มาเปรยๆ ไว้ที่นี่นะครับ

ถ้าเป็นผม ผมจะไปศึกษากฎหมายที่ว่านั้น แล้วดูว่าจริงๆ concept ของมันคืออะไร ? เขา (คนเขียนกฎหมาย) กลัวอะไรนักหนา ? ซึ่งโดยทั่วๆ ไปแล้ว กฎหมายค่อนข้างรังเกียจคำว่า "การค้า" ครับ แต่จะโอเคกับคำว่า "วิชาการ" (แต่ในรายละเอียด ผมไม่รู้ครับ แต่คุณคงรู้ เพราะศึกษาหาข้อมูลมาดี)

ทั้งหลายทั้งปวงนี้ ก็เพื่อดูว่า ผมจะดำเนินตามกฎหมายไปได้อย่างไร ให้จุดประสงค์ของผมก็ยังคงได้ แล้วก็ไม่ทำให้ผมมีแผลให้ต้องหวาดระแวงอยู่เรื่อยไป

แต่ถ้าเช็คอย่างถ้วนถี่แล้ว ก็ไม่มีช่องให้ทำเลย ผมว่าก็อย่าไปทำเลยครับ ทางไปต่อมันไม่มีเห็นๆ

Thaina Sun, 26/07/2009 - 20:43

In reply to by joecole

ตราบใดที่ไม่มีคนฝืนทำ ตราบนั้นก็ไม่มีคนเห็นประโยชน์ และมันก็ไม่มีทางแก้กฏหมายได้อยู่ดี

ผมเคยบอกแล้วใช่มั้ยว่า ให้ลองไปอ่านบล็อกเศรษฐศาสตร์ที่ยกมาดู แล้วจะรู้ว่ากฏหมายโง่ๆ มีอยู่จริง แต่ถ้าไม่มีอะไรไปเจาะมัน มันก็จะถูกทิ้งค้างไว้แบบนั้น เ้พราะคนจะ "เชื่อ" ว่ามันดีอยู่แล้ว ทั้งๆที่จริงๆมันไม่ดี

และบางที ต่อให้ประชาชนค่อนประเทศ "รู้" ว่ามันไม่ดี แต่ถ้าคนเขียนกฏหมายมัน "เชื่อ" ของมันเอง ว่ากฏหมายมันดีแล้ว มันก็ไม่แก้ให้หรอก

หรือหนักสุดคือ จริงๆแล้ว คนเขียนกฏหมาย(และคนที่สั่งให้เขียนกฏหมายได้) รู้อยู่แล้วว่าจริงๆมันไม่ดี แต่มันมีนอกมีใน มีผลประโยชน์กับการมีกฏหมายข้อนี้ มันก็ไม่แก้ให้ และอ้างเหตุผลมาหลอกประชาชนไปวันๆ ประชาชนก็ต้องมานั่งรับผลกรรม ขณะที่พวกนี้ก็ซดผลประโยชน์กันสบายใจต่อไป

เรื่องมันไม่ง่ายหรอก

joecole Mon, 27/07/2009 - 20:50

In reply to by Thaina

มาถึงตรงนี้ ผมขอมองว่า คุณเป็นคนที่มี "อุดมการณ์" ก็แล้วกัน

ใกล้เคียงประมาณ โรบินฮูด, แบทแมน อะไรทำนองนี้ (ทำสิ่งผิดกฎหมาย เพื่อผดุงความยุติธรรม)

ซึ่งผมนิยมคนที่มีอุดมการณ์อยู่แล้ว

ถ้างั้นก็ขอให้แน่วแน่และอย่าหวั่นไหว ในระหว่างที่เดินในอุดมการณ์ของคุณก็แล้วกันครับ

adamy Sat, 01/08/2009 - 23:48

โอย ... ของผมกฏหมายหนังเก่ากว่ามากครับ ... 2472 ครับ (ก่อนรัฐธรรมนูญครับ ฮาๆ) ยังไม่มีการเปลี่ยนแปลงจนกระัทั่งเพิ่งมาเปลี่ยนปีนี้ (หากกฏหมายลูกเสร็จ) ครับ : )

สู้จนหัวใจวายตายคารัฐสภาก็มีมาแ้ล้วครับ

ดังนั้นอย่าหวังมากจากรัฐครับ ... แต่ไม่ใช่ว่าไม่พยายามไปแก้ที่ต้นเหตุครับ

ปล.กำลังรับโปรเจคงานโฆษณายามาพอดีครับ ... นี่ซื้อหนังสือกฏหมายมาอ่ิานเหมือนกันครับว่าจะโดนอะไรบ้างหากทำอย่างนี้อย่างนั้นครับ : )

ขอบคุณครับ สวัสดีครับ

:: Take minimum, Give Maximum ::

ampz Sun, 09/08/2009 - 19:36

ไม่รู้จะว่าไง แต่ผมเองก็เป็นคนนึงที่ถ้ากฎหมายไม่เวิร์คก็ไม่ทำตาม ตรงนี้พอเข้าใจว่ามันทำให้ระบบเสีย แต่ถ้าไม่เปลี่ยนแปลงเลยก็คงจะไม่ไหว คงขึ้นอยู่กับว่าสิ่งที่คุณกำลังทำนั้นมีองค์ประกอบอย่างไรมากกว่า

เพื่อให้เห็นภาพ สมมุติว่าคุณอยู่ประเทศที่มีกฎหมายห้ามเรียนหนังสืออยู่ คุณว่าคุณจะทำตาม แหกคอก หรือเปลี่ยนกฎหมาย โดยประเทศที่ว่านั่นก็ไม่ได้เปลี่ยนกฎหมายกันง่ายๆ

ใครจะเลือกอะไรก็สุดแท้แต่ ผมไม่มีสิทธิตัดสินใจแทนครับ

ตามกฏหมายแล้ว "สิ่งที่คิดว่าจะทำ แต่ยะงไม่ได้ทำ" ถือว่าไม่มีความผิดครับ เพราะยังไม่มีการกระทำเกิดขึ้น ดังนั้น ผมคิดว่า แทนที่จะมาพูดเป็นสัญลักษณ์ว่า "จอมอนิเตอร์" แล้วก็ปล่อยให้คนที่อยากแสดงความคิดเห็นเดางงไปต่าง ๆ นานา แล้วสุดท้ายคำตอบที่ได้ก็แทบไม่มีประโยชน์อะไร เพราะไม่มีอะไรชัดเจน ไม่มีคนเดาถูก ผมคิดว่า จขกท. น่าจะถามตรง ๆ เพื่อให้ได้คำตอบแบบชัดเจนในทางกฏหมายไปเลยน่าจะดีกว่า ซึ่งจากการอ่านแบบงง ๆ ของผม ก็คาดว่าน่าจะมีช่องทางทำได้โดยไม่ผิดกฏหมาย เพราะอาจมีความเข้าใจผิดเกี่ยวกับกฏหมายบางอย่างอยู่

แต่หากว่าทุกอย่างเป็นไปอย่างที่ จขกท. บอกจริง ๆ คือ สิ่งที่ จขกท. ทำไม่ได้สร้างความเดือดร้อนให้ใคร เป็นความงี่เง่าของ กม. ที่ล้าหลังเอง ผมเห็นว่าควรผลักดันให้มีการแก้ กม. ก่อน แล้วจึงทำตามที่วางแผนไว้ครับ อย่าลืมสิครับ ตามระบอบประชาธิปไตย ประเทศเป็นของเราประชาชนตาดำ ๆ อำนาจการแก้ กม. ก็อยู่ที่เรา และการแก้ กม. ก็ไม่ได้ยากอย่างที่คิด

BioLawCom.De

kowito2 Mon, 10/08/2009 - 21:27

In reply to by bow_der_kleine

+1 เรื่องบางเรื่องที่เราคิดว่างี่เง่า อยากจะมีอะไรที่เราไม่ทันนึกถึง การผลักดันให้มีการวิเคราะห์จากรอบด้าน น่าจะปลอดภัยและเกิดผลดีต่อส่วนรวมมากกว่า

Thaina Tue, 11/08/2009 - 01:24

In reply to by bow_der_kleine

แต่ตลอดหกเจ็ดปีที่ผ่านมา ผมรู้สึกว่าประเทศเราไม่ได้ใช้หลักการประชาธิปไตย และรู้สึกว่าประเทศไม่ใช่ของประชาชน

เสื่อมศรัทธากับการปกครองในบ้านเรา

latesleeper Wed, 12/08/2009 - 00:47

In reply to by Thaina

ตาสีตาสา และบางทีก็รวมตัวเราเองด้วย
เราปล่อยให้คนพวกนี้ลำเลิกกฎหมายได้ตามอำเภอใจต่างหากครับ
คนไทยปล่อยอยู่สามอย่าง ปล่อยเรื่องที่ไม่ถึงตัวเอง ปล่อยเรื่องที่ไม่กล้าออกความเห็น แล้วก็ปล่อยเรื่องที่ถูกพะยี่ห้อว่า "เรื่องส่วนตัว" ทั้งๆ ที่มันกระทบส่วนรวม

นั่นมันก็เกือบหมดทุกเรื่องที่เวียนว่ายตายเกิดกันอยู่ใน พ.ศ. นี้แล้วล่ะครับ

AdmOd Fri, 14/08/2009 - 04:03

ฮ่าๆ มาถามชาว Blognone

จะได้คำตอบเหรอครับ

bow_der_kleine Sat, 15/08/2009 - 05:31

In reply to by AdmOd

ทำเป็นเล่นไปครับ มีนักกฏหมายเขาสนใจตามดูเรื่องนี้อยู่ แต่ จขกท. ไม่ให้ข้อมูลที่ถูกต้อง ก็ช่วยอะไรไม่ได้ครับ

BioLawCom.De

tirakarn Fri, 14/08/2009 - 05:19

ความคิดส่วนตัวนะครับ
เว็บที่ทำผิดกฏหมายขั้นร้ายแรงกว่าของคุณมากมายหลายเท่า เขายังทำกัน มากมาย บางเว็บที่ขายของผิดกฏหมาย อย่างเช่น ยานำเข้าอย่างไม่ถูกกฏหมาย อุปกรณ์ทางการแพทย์ที่ได้อาจเป็นอันตราย ไม่ผ่านการรับรอง หนังโป๊ ฯลฯ บางเว็บเปิดขายมาหลายปี ยังไม่เคยโดนปิด หรือโดนจับ
หรือแม้กระทั่งถูกแจ้งเตือน เว็บที่มีคอนเซปท์เหมือนกับคุณแต่เป็นผลิตภัณฑ์คนละอย่าง ก็มีเยอะแยะไป ซึ่งถ้ามันไม่ได้ให้โทษกับใครโดยตรงแล้ว ผมว่าเขาไม่มาไล่ตามจับคุณหรอกครับ

ส่วนวิธีเลี่ยงก็มีวิธีจด domain proxy เวลา search เจ้าของ domain จะเป็นชื่อผู้ให้บริการแทน
host ก็ใช้ host เมืองนอก อย่างมากก็ถูกบล๊อกเว็บ หรือ ทาง host เมืองนอกอาจถูกขอให้ระงับการให้บริการ host กับคุณ ซึ่งเขาก็อาจจะไม่ต้องทำตามก็ได้ เพราะมันไม่ผิดกฏหมายประเทศเขา
และจะมีใครละครับที่ส่งหนังสืออย่างเป็นทางการไปเพื่อขอให้เขาระงับการให้บริการกับเว็บที่ให้ข้อมูล?

ampz Fri, 21/08/2009 - 00:14

In reply to by kowito2

+1 ก่อนจะให้อาวุธใครไป ดูก่อนว่าเค้าจะไปทำอะไรด้วยครับ

meawwat Fri, 14/08/2009 - 11:51

ถ้าจะผลักดันให้มีการแก้กม.ตรงนี้ ผมว่าก็คงต้องรีบทำ

เพราะหน่วยงานราชการทำงานว่องไวปานแสงอยู่แล้ว

อย่างน้อยรุ่นเหลนเราจะได้ใช้กม.นี้ ไม่ต้องหลบๆซ่อนๆกันอีก