on 23/01/10 18:12
Tags:
เมื่อวันพฤหัสที่ผ่านมาฮิลลารี คลินตันได้กล่าวสุนทรพจน์ต่อต้านการเซ็นเซอร์อินเทอร์เน็ต และยังระบุว่าสหรัฐฯ จะสนับสนุนเครื่องมือเพื่อเปิดเสรีภาพอินเทอร์เน็ตให้กับประชาชนที่ถูกปิดกั้นเหล่านั้น
แม้ว่าฮิลลารีจะกล่าวสุนทรพจน์แนวนี้มาหลายครั้ง แต่ในบรรยากาศอันอึมครึมระหว่างจีนและกูเกิล ทางการจีนซึ่งกำลังตกเป็นเป้าสายตาว่ากำลังละเมิดสิทธิมนุษยชนอย่างซึ่งหน้าก็ทนไม่ได้จนออกมาตอบโต้ว่าให้ทางสหรัฐฯ หยุดใช้เสรีภาพอินเทอร์เน็ตมาเป็นเครื่องมือในการโจมตีจีนอย่างไร้เหตุผล โดยรัฐธรรมนูญจีนนั้นได้มีการปกป้องสิทธิและเสรีภาพของประชาชนอยู่แล้ว แต่จีนนั้นมีสถานการณ์ภายในและวัฒนธรรมของตัวเอง (ที่ต่างไปจากสหรัฐฯ)
ที่น่าสนใจคือจุดเริ่มต้นของแนวคิดการติดตั้ง sniffer ในไทยนั้นเริ่มมาจากความต้องการเอาใจสหรัฐฯ เพื่อที่ไทยจะได้หลุดออกจากกลุ่มประเทศที่ต้องจับตามอง (Priority Watch List - PWL) ที่ประเทศไทยถูกจัดเข้าไปอยู่ในกลุ่มนี้ตั้งแต่ปี 2007 ผมเองอยากรู้เหมือนกันว่าความเห็นของสหรัฐฯ ต่อเรื่องนี้จะเป็นอย่างไรกัน
ที่มา - Computer World
Comments
สภานะการณ์ = สถานการณ์ หรือเปล่า
เพึ่งรู้นะเนี่ย ว่าพี่ไทยจะเอาใจสหรัฐฯ ด้วยวิธีแบบนี้ "ใคร และเค้าผู้นั่นใช้ส่วนไหนคิดเนี่ย??"
ป.ล. ย่อหน้าสุดท้าย มีสระและวรรณยุกต์เกินมาหลายคำเลยครับ
มองข้ามช๊อตเผลอๆเอาใจคนในประเทศมากกว่า.. (โดยเฉพาะ YKW)
ecution.style
สงราม !
สงคราม รึเปล่าครับ
ถึงจะยากเพียงใด ก็ต้องผ่านไปให้ได้
"ประเทศไทยมีวัฒธรรมอันเป็นเอกลักษณ์ ซึ่งไม่เหมาะกับประชาธิปไตยแบบตะวันตก จึงต้องใช้ประชาธิปไตยแบบไทยๆ"
ป.ล. ผมมี > ฉบับแปล < มาฝากครับ ค่อนข้างยาวหน่อยนะครับ
My Blog
ประเทศกดขี่ทั้งหลายก็ชอบบอกว่าเสรีภาพและประชาธิปไตยแบบตะวันตกไม่เหมาะสมกับตัวเองทุกประเทศเลย
I'm Garrus Vakarian and this is my favourite site on the Citadel
เพราะอินเตอร์เน็ต ทำลาย FTA ;P
ในมุมมองของสหรัฐ จีนยิ่งวุ่นวายเท่าไหร่ยิ่งดี เพราะตอนนี้สหรัฐเสียอำนาจส่วนใหญ่ในประชาคมโลกไป นอกจากจะต้องคานกับฝั่งยุโรปแล้ว ยังจะเพิ่มขั่วอำนาจคือจืนและอินเดียอีกหนึ่งขั่ว ดังนั้นสหรัฐก็ใช้ทุกวิถีทางแบบนี้แหละครับ
เอาใจสหรัฐฯ ด้วยการละเมิดสิทธิฯ
คิดได้
blog.u-blue.com
"ผมเองอยากรู้่เหมือนกันว่าความเห็นของสหรัฐฯ ต่อเรื่องนี้จะเป็นอย่างไรกัน"
อะไรที่มันได้ประโยชน์ มันก็จะบอกว่าดี
+10
~ความกลัวทำให้เสื่อม~
เจ๊ฮิลลารี ก็เป็นเพียงตุ๊กตาหุ่นเชิด ที่เป็นเรื่องน่าเศร้าก็ตรงที่ "เจ๊เองก็ไม่รู้ว่าเจ๊ เป็น" สหรัฐฯสร้างหนังเก่ง ทั้งหนังฮอลลีวู๊ด และหนังแนว ดราม่า แต่ถ้าเข้าใจแบบถ่องๆ ก็จะรู้ว่าที่จริง เก่งแต่แค่โฆษณา จีนเค้าซึ้งเรื่องนี้เป็นอย่างดีมาตั้งแต่ สงครามฝิ่น และสงครามเวียดนามแล้ว ไม่งี่.. เต่าตุ่นเหมือน.....
Hope for the Best, Plan for the Worst.
ตามความรู้ผมเนี่ย ไอ้สงครามฝิ่นน่ะ มันไม่ได้เกี่ยวก่ะเมกาไม่ใช่เหรอ ... ประเทศที่นำเข้าจีนในช่วงนั้นน่าจะเป็นพวก อังกฤษ ฝรั่งเศส หรือ โปรตุเกส มากกว่านะ
ก็เมกานี่มันอพยพมาจากประเทศไรเหรอคับ
Hope for the Best, Plan for the Worst.
มนุษย์ทั้งโลกมีจุดเริ่มต้นมาจากแอฟริกากลางครับ
LewCPE's Google+
โอ้ว จริงเรอะ
เท่าที่ผมรู้ว่าเป็นข้อสันนิษฐานที่ได้รับการยอมรับกันในวงกว้างนะครับ (อ่านเพิ่มเติม)
ประเด็นสำคัญผมไม่เห็นประโยชน์ในการชี้ว่าใครพวกใครเพื่อสร้างความน่าเชื่อถือในการถกเถียงข้างบน โดยเฉพาะเมื่อพยายามลากเชื้อชาติเข้ามาเกี่ยว ตามข้อเท็จจริงสหรัฐฯ นั้นมีเชื้อชาติค่อนข้างหลากหลาย คนเยอรมัน/รัสเซีย ก็มีอยู่ในสหรัฐนับล้าน
LewCPE's Google+
นี่คุณ...ออกคห.แบบนี้เดี๋ยวก็ไปถึงต้นตอว่ามาจากมนุษย์คู่แรก คือ อดัมกะ อีฟ หรอก แล้วก็จะออกไปนู่นว่าไม่ใช่ๆ มาจากเซลล์มนุษย์ต่างดาว มาจากลิง มาจากแพลงตอน มาจากสัตว์เวลล์เดียว มาจากฯลฯ ผมอธิบายข้ามๆรายละเอียดเพราะ คิดหวังว่าคุณจะสติปัญญามากพอจะไตร่ตรองว่า ประสบการณ์ที่คนจีนได้รับมาตั้งแต่อดีตเมื่อคนต่างชาติที่มีอำนาจ เข้ามายุ่มยามในประเทศตัวเองและประเทศอื่นๆนั้น มักจะมีจุดประสงค์อย่างไรและ มักส่งผลเช่นไร เค้าเจ็บมาเยอะมาก มากกว่าที่สติปัญญาของเราจะเข้าใจได้.. มองในมุมกว้างๆ และมองลึกๆซิคุณ อย่าคิดตื้นๆแล้วก็ตอบออกมาตื้นๆ ไม่เข้าใจก็ถาม อย่าทำเป็น ชั้นรู้ๆ ๆๆๆๆๆๆๆๆๆโอ๊ยยชั้นมันเทพ . "แอฟริกากลาง" อ่านต่วยตูนมาใช่มั้ย หรือไทยรัฐ ไม่ใช่ว่าไม่เชื่อหรือไม่จริงนะ แต่อย่ามายืนยันในเรื่องที่ยังไม่มีข้อ สรุปแบบนี้เลย . หงุดหงิดครั้งแรกในชีวิตของการเข้าblognoneเลยนะเนี่ย
Hope for the Best, Plan for the Worst.
แล้วคุณไปเข้าใจอะไรเขา? หรือ"คุณ" ไม่ใช่ "เรา"
ทุกประเทศมีความเจ็บปวดในอดีตเป็นของตัวเองกันทั้งนั้น แต่สิ่งทีควรทำคืออะไร สิ่งที่ควรทำคือความสุขในปัจจุบันและอนาคต เพื่อการนั้นถ้าต้องละทิ้งอดีตก็ควรทำ
My Blog
อืม ผมไม่เคยอ่านต่วยตูน และก็ไม่อ่านไทยรัฐด้วย (โฆษณาเยอะเกิน) แต่จากหลักฐานทางวิวัฒนาการ สิ่งมีชีวิตที่เรียกได้ว่าเป็นต้นกำเนิดของสิ่งมีชีวิตในจีนัส Homo (มนุษย์) ก็คือ Australopithecus africanus ซึ่งสปีชีส์ africanus นั้นก็ได้บอกอยู่แล้วว่ามาจากแอฟริกาครับ จริงอยู่ว่าหลักฐานนี้อาจจะจริงหรือไม่จริงก็ได้ ทฤษฎีที่ว่ามนุษย์เริ่มกำเนิดมาจากแอฟริกานี่เป็นที่ยอมรับกันมากที่สุดในปัจจุบันครับ
My blog
-100 การแสดงความเ็ห็นต่อข่าวก็น่าจะพอนะครับ ไม่น่าโจมตีคนเป็นรายตัว แล้วก็น่าจะมีเหตุผลซะหน่อยนะครับ พูดแบบนี้ไม่น่ารักเลย
ผมว่าความคิดเห็นคุณมันไม่ make sense นะ ในขณะที่คุณพยายามบอกว่าคนอื่นนั้น'ไม่รู้ มองกว้างๆ และมองลึกๆ' คุณเองกลับอวดตัวเองว่า'เป็นผู้รู้ทุกเรื่อง ชั้นรู้ๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆโอ๊ยยชั้นมันเทพซะเอง' โดยที่ความคิดของคุณเองนั้นก็ยังไม่มีเหตุผลหรือข้อเท็จจริงมารองรับ หรืออาจจะมีแต่คุณไม่ได้อธิบายไว้แต่ดันมา'ด่า' ซึ่งผมไม่ปฏิเสธหรือยอมรับใน comment ของคุณ มันอาจจะจริงหรือไม่จริงก็ได้ แต่ไม่ใช่เพราะมันจริงเพราะว่าคุณเป็นคนบอกโดยที่ยังหาเหตุผลหรือหลักฐานมาอ้างอิงไม่ได้แน่นอน
มาพูดถึง reply ที่คุณ lew ตอบคุณบ้าง คุณพยายามสื่อและชักนำให้คนอื่นมองว่าอเมริกาก็คือคนอังกฤษเพราะมาจากอังกฤษ เพราะฉะนั้นมันจะผิดอะไรหากคุณ lew จะกล่าวว่า มนุษย์ทั้งโลกมีจุดเริ่มต้นมาจากแอฟริกากลาง
อ่านต่วยตูนมาใช่มั้ย หรือไทยรัฐ ไม่ใช่ว่าไม่เชื่อหรือไม่จริงนะ แต่อย่ามายืนยันในเรื่องที่ยังไม่มีข้อสรุปแบบนี้เลย - คุณบอกว่าคนอื่นนั้นไม่รู้ แต่ข้อความนี้ของคุณนั้นก็แสดงให้เห็นว่าคุณเองก็เป็นคนที่'ไม่รู้'เหมือนกัน เรื่องข้อสรุปนั้นคุณยึดถึงอะไรครับ หากยึดแค่ว่าเพราะคุณไม่รู้จึงไม่มีข้อสรุปก็อาจจะใช่ แต่ถ้ายึดตามหลักฐานที่นำมาอ้างอิงและได้รับการยอมรับโดยกว้างขวาง ผมเรียกว่านั่นเป็นข้อสรุปนะ เหมือนกับที่หลายๆคนยอมรับว่าพระพุทธเจ้าประสูติที่เนปาล หรือพระเยซูเป็นชาวยิวนั่นแหละ (ซึ่งอาจจะไม่จริงก็ได้และเปลี่ยนแปลงได้เสมอหากมีหลักฐานที่ดีกว่ามาอ้างอิง)
Recent African origin of modern humans Early human migrations ไม่พอใจอ่าน References/Further reading ต่อได้ครับ
"Microsoft is doing a terrific job of pissing off it's existing customer base to chase the sliver that is the tablet market." - William Topping
เอ่อ... หลักฐานทางวิทยาศาสตร์หลายอย่างในปัจจุบัน โน้มเอียงไปทางนั่นจริงๆครับ ว่าบรรพบุรษของมนุษย์ อาจจะมนุษย์ (Homo sapiens) หรือสายพันธุ์ก่อนหน้า เดินทางออกมาจากแอฟริกา ทั้งทางชีววิทยา ศึกษาอัตราการกลายพันธุ์ในดีเอ็นเอของมนุษย์เอง หรือของไมโตครอนเดียของมนุษย์ทั่วโลก อันนี้ดังมากนะครับ เคยลงปกนิตยสาร Newsweek ปี 1988 เลย มีสารคดี Discovery เรื่องนี้เลย ไหนจะ โบราณคดี/กระดูกมนุษย์และสายพันธ์ของมนุษย์อีก
ส่วนมนุษย์มาจากมะนาวต่างนุ๊ดนั่น ยังไม่มีหลักฐานเป็นชิ้นอันเท่าอันนี้เลยนะครับ
ปล. ที่จะยกมานี่ไม่ใช่ว่าอะไรนะครับ แต่อยากให้ฟังหลักฐานที่เป็นวิทยาศาสตร์อื่นๆบ้าง คุณอาจจะมีอคติกับต่วยตูน แต่คงจะฟัง เรื่องจากสื่อที่ดูน่าเชื่อถือเช่น Discovery หรือ Newsweek นะครับ
"เก่งจริงแค่โฆษณา" ??? ไอ้ Internet ที่เราใช้คุยกันอยู่นี่ก็มาจากสหรัฐฯ นะครับ (แต่ http มาจากยุโรปนะ) จอ LCD ที่อยู่ตรงหน้าก็มาจากสิทธิบัตรของ Texas Instrument
ผมว่าการพูดเพื่อให้ประเทศตัวเองได้รับผลประโยชน์สูงสุดไม่ใช่เรื่องแปลก ไม่ว่าเราจะคิดว่ามันดีหรือไม่ ทุกประเทศเล่นเกมนี้กันทั้งนั้น จีนเองก็เล่นเกมเดียวกัน อย่างหนังเรื่อง The Foundation of The Republic ก็ใช่ อย่างไทยเองเราก็สร้างภาพว่าเสรีไทยมีบทบาทมากมายในสมัยสงครามโลกเพื่อขอไปอยู่ฝั่งชนะสงคราม
LewCPE's Google+
สิ่งดีๆที่มาจากประเทศนี้ ผมก็แยกออกนะครับว่ามาจากกลุ่มคนกลุ่มหนึ่ง ในประเทศนี้ แต่มันไม่ได้มาจากอีกกลุ่มนึงแน่นอน(ที่เราเรียกกันว่าคณะบริหารประเทศชาติ ซึ่งคุณก็น่าจะรู้ว่ามันประกอบไปด้วยคนสาขาอาชีพไหนบ้าง) และคนจีน ผมก็ว่าพวกเค้าแยกออกเช่นกัน (คนจีนในที่นี้หมายถึงคณะบริหารประเทศชาตินะจ๊ะอย่าคิดเหียกๆ) แต่คุณไม่แยกนี่ คุณเหมารวม แล้วก็ตั้งข้อสรุปไว้เสมอในใจตัวเองว่าถ้าใครด่าเมกานั่นแสดงว่ามันต้องคิดตื้นๆ แบบนี้ๆ ประเด็นเรื่องเชื้อชาติบ้าง ศาสนาบ้าง ผิวขาวผิวเหลืองผิวดำบ้าง โคตรเก่าเลยครับผม
** อักษรของชาวฮีบรูโบราณ ไม่มีสระ อ่านแล้วต้องตีความว่า "คนเขียนน่าจะหมายถึงอะไร" ถ้ายกตัวอย่างเป็นอักษรไทยเช่น รตผ ถ้าคิดอย่างจริงใจ ให้เกียรติ มีสติ ก่อนจะตีความ มันอาจะหมายความว่า "ร้านตัดผม" แต่คิดตื้นๆโง่ๆหนุกๆขำๆฮาๆ มันก็อาจจะแปลความหมายได้ว่า "รูตูดผัว" ก็ได้ . .. ผมจะบอกอะไรให้ คุณน่ะ เป็นอย่างหลัง
Hope for the Best, Plan for the Worst.
พูดไม่เพราะเลยครับ คำพูดบ่งบอกความคิดได้จริงๆด้วยคิดดี ทำดี พูดดีครับ สวัสดีครับ
เอ่อ...คุณอคติกับใคร หรืออะไรมากไปป่าวครับ ผมว่าที่คุณ lew เค้าพูด เค้าก็มีเหตุผลประกอบความคิดเห็นของเค้า คุณไม่เห็นด้วยก็น่าจะแสดงออกแบบสุภาพกว่านี้
แต่นี่ผมว่าคุณก็กำลังไม่ให้เกียรติเค้าเลย แสดงว่า คุณน่ะ ก็เป็นอย่างหลัง ด้วย ใช่มั้ยครับ
และผมก็ว่า คุณเองต่างหากที่ตั้งข้อสรุปไว้ในใจของคุณเองว่าเค้าต้องเป็นอย่างที่คุณคิด
ปล. ขออภัยทุกท่านด้วยที่อาจแสดงความคิดไม่เหมาะสม แต่ผมทนไม่ไหวจริงๆ เพราะผมกำลังเจอคนลักษณะนี่ที่บ้าน และมันก็ทำให้ครอบครัวผมมีปัญหาอย่างมาก
WoW
"แต่คุณไม่แยกนี่ คุณเหมารวม แล้วก็ตั้งข้อสรุปไว้เสมอในใจตัวเองว่าถ้าใครด่าเมกานั่นแสดงว่ามันต้องคิด ตื้นๆ แบบนี้ๆ ประเด็นเรื่องเชื้อชาติบ้าง ศาสนาบ้าง ผิวขาวผิวเหลืองผิวดำบ้าง โคตรเก่าเลยครับผม"
ประโยคไหนที่คุณ lew พูดถึงเรื่องที่คุณว่าหรือครับ ผมเห็นคุณ lew พูดแค่ "ผมว่าการพูดเพื่อให้ประเทศตัวเองได้รับผลประโยชน์สูงสุดไม่ใช่เรื่องแปลก ไม่ว่าเราจะคิดว่ามันดีหรือไม่ ทุกประเทศเล่นเกมนี้กันทั้งนั้น จีนเองก็เล่นเกมเดียวกัน อย่างหนังเรื่อง The Foundation of The Republic ก็ใช่ อย่างไทยเองเราก็สร้างภาพว่าเสรีไทยมีบทบาทมากมายในสมัยสงครามโลกเพื่อขอไป อยู่ฝั่งชนะสงคราม"
คุณเองหรือปล่าวที่มีคนพูดถึงจีน 'แล้วก็ตั้งข้อสรุปไว้เสมอในใจตัวเองว่าถ้าใครด่าจีนนั่นแสดงว่ามันต้องคิด ตื้นๆ แบบนี้ๆ'?
"Microsoft is doing a terrific job of pissing off it's existing customer base to chase the sliver that is the tablet market." - William Topping
+1 ยาวอีกนิดได้ลงดราม่าอีกแน่ๆ เหอๆๆ ผมยังไม่เห็นคุณลิ่วตอบอะไรที่เอียงๆ ไปทางใดทางหนึ่งอย่างชัดเจนเลยแฮะ ผมอ่านแล้วรู้สึกเป็นกลางดีออก เหมือนให้ข้อมูลประกอบมากกว่าจะเถียงหัวชนฝาเยอะเลย...
เทคโนโลยีไม่ผิด คนใช้มันในทางที่ผิดนั่นแหละที่ผิด!?!
กำ สงครามฝิ่นนี่มันก่อน Industrial Revolution อีก = =
I'm Garrus Vakarian and this is my favourite site on the Citadel
ผมว่าปฏิวัติอุตสาหกรรมเกิดก่อนสงครามฝิ่นนะ
อ่านหัวข้อตอนแรกเป็น "อิตาลีปะทะจีน" งงไปพักใหญ่เลยทีเดียว :|
Priesdelly's blog.
US ก็ Sniff Packet พอๆกับจีนนั่นแหล่ะครับ .... พวกที่พูด Allah God Bomb หรืออะไรพวกนี้ก็จะโดนดักเป็นแถบครับ : )
ใช่ว่าจะดีไปกว่าจีน / ไทย เสียเท่าไหร่ครับ : )
ขอบคุณครับ สวัสดีครับ
:: Take minimum, Give Maximum ::
ถ้ามี sniff (logic 0/1) มันมีแน่ๆ ล่ะครับ อย่างน้อยที่สุดกรณีภาพอนาจารเด็ก เขาก็ไม่เคยปกปิดว่าทำทุกทางเพื่อปราบปราม
แต่ถ้าบอกว่า "พอๆ กัน" ผมไม่เชื่อแฮะ
LewCPE's Google+
+1
+1
แฟนพันธุ์แท้สตีฟจ็อบส์
มีเหตุผลที่ไม่เชื่อมั้ยครับ?
Oakyman.com