Internet Censorship

เว็บไซต์สำนักพิมพ์ฟ้าเดียวกัน (ข้อมูลฟ้าเดียวกันที่ wikipedia) ถูกระงับให้บริการในคืนวันทีี่ 4 มกราคม 2551 ซึ่งเว็บไซต์ฟ้าเดียวกันใช้บริการ Hosting กับบริษัทเนตเซอร์วิสจำกัด

บริษัทเนตเซอร์วิสจำกัด ได้แจ้งเป็นจดหมายอิเล็กทรอนิกส์ ไปยังผู้ดูแลเว็บไซต์ฟ้าเดียวกัน ว่า "ทาง OTARO ซึ่งเป็น Data Center ที่เราใช้บริการฝากเครื่องได้ทำการปิดเครื่อง Server ที่ให้บริการ Hosting สำหรับเว็บ sameskybooks.org เนื่องจากเว็บบอร์ดของท่านมีข้อความไม่เหมาะสมซึ่งเป็นการหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ"

"ทางเราจึงจำเป็นต้องยกเลิกการบริการ Hosting ของเว็บ sameskybooks.org นับแต่วันนี้เป็นต้นไป"

นายธนาพล อิ๋วสกุล บรรณาธิการวารสารฟ้าเดียวกัน ได้ให้สัมภาษณ์ว่า การดำเนินการในครั้งนี้ กระทรวงไอซีทีไม่ได้ใช้อำนาจสั่งปิดเว็บไซต์ฟ้าเดียวกันโดยตรง แต่กดดันไปยังบริษัทเอกชนอีกต่อหนึ่ง และยังไม่มีการแจ้งความเรื่องหมิ่นพระบรมเดชานุภาพแก่ผู้เกี่ยวข้อง ซึ่งเป็นการเซ็นเซอร์ที่แนบเนียนกว่าเดิม

ก่อนหน้านี้เว็บไซต์ฯ ได้รับการเตือนจากกระทรวงไอซีทีบ้าง และทางเว็บไซต์ได้ให้ความร่วมมือในการลบกระทู้ที่ไม่เหมาะสมมาโดยตลอด

ล่าสุดทางทีมดูแลเว็บไซต์ฟ้าเดียวกันได้ติดต่อไปยังบริษัทเนตเซอร์วิส เพื่อขอข้อมูลของเว็บไซต์ฟ้าเดียวกันก่อนถูกระงับให้บริการ แต่ยังไม่ได้รับการติดต่อกลับมาแต่อย่างใด

หลังจากเหตุการณ์ที่เกิดขึ้น ทางเว็บไซต์ฟ้าเดียวกันได้จัดทำเว็บบอร์ดสำรอง เพื่อส่งข่าวสารไปยังสมาชิกเว็บไซต์ฟ้าเดียวกัน และยืนยันสิทธิในการแสดงความคิดเห็นที่เป็นพื้นฐานสำหรับสังคมประชาธิปไตย

ที่มา: แถลงกาณ์จากฟ้าเดียวกัน (ประชาไท)

กระบวนการระงับให้บริการ และ การพิสูจน์ข้อความ(กระทู้)ที่ถูกระบุว่าไม่เหมาะสมซึ่งเป็นการหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ ไม่ได้ผ่านกระบวนการทางกฎหมายแต่อย่างใด โดยเมื่อปีที่แล้ว รัฐบาลเพิ่งประกาศใช้ พ.ร.บ.คอมพิวเตอร์ฯ หรือ ก่อนหน้านี้ก็มี ก.ม.อาญา ซึ่งสามารถนำมาใช้กับกรณีดังกล่าวได้เช่นกัน

Hiring! บริษัทที่น่าสนใจ

Carmen Software company cover
Carmen Software
Hotel Financial Solutions
Next Innovation (Thailand) Co., Ltd. company cover
Next Innovation (Thailand) Co., Ltd.
We are web design with consulting & engineering services driven the future stronger and flexibility.
KKP Dime company cover
KKP Dime
KKP Dime บริษัทในเครือเกียรตินาคินภัทร
Kiatnakin Phatra Financial Group company cover
Kiatnakin Phatra Financial Group
Financial Service
Fastwork Technologies company cover
Fastwork Technologies
Fastwork.co เว็บไซต์ที่รวบรวม ฟรีแลนซ์ มืออาชีพจากหลากหลายสายงานไว้ในที่เดียวกัน
Thoughtworks Thailand company cover
Thoughtworks Thailand
Thoughtworks เป็นบริษัทที่ปรึกษาด้านเทคโนโยลีระดับโลกที่คว้า Great Place to Work 3 ปีซ้อน
Iron Software company cover
Iron Software
Iron Software is an American company providing a suite of .NET libraries by engineer for engineers.
CLEVERSE company cover
CLEVERSE
Cleverse is a Venture Builder. Our team builds several tech companies.
Nipa Cloud company cover
Nipa Cloud
#1 OpenStack cloud provider in Thailand with our own data center and software platform.
Bangmod Enterprise company cover
Bangmod Enterprise
The leader in Cloud Server and Hosting in Thailand.
CIMB THAI Bank company cover
CIMB THAI Bank
MOVING FORWARD WITH YOU - CIMB is the leading ASEAN Bank
Bangkok Bank company cover
Bangkok Bank
Bangkok Bank is one of Southeast Asia's largest regional banks, a market leader in business banking
MuvMi (Urban Mobility Tech Co.,Ltd.) company cover
MuvMi (Urban Mobility Tech Co.,Ltd.)
Shape the future of urban mobility towards affordable, clean, and safe solutions
T.N. Digital Solution Co., Ltd. company cover
T.N. Digital Solution Co., Ltd.
TNDS has been involving in every first move of banking’s major digital transformation.
KBTG - KASIKORN Business-Technology Group company cover
KBTG - KASIKORN Business-Technology Group
KBTG - "The Technology Company for Digital Business Innovation"
Siam Commercial Bank Public Company Limited company cover
Siam Commercial Bank Public Company Limited
"Let's start a brighter career future together"
Icon Framework co.,Ltd. company cover
Icon Framework co.,Ltd.
Global Standard Platform for Real Estate แพลตฟอร์มสำหรับธุรกิจอสังหาริมทรัพย์ครบวงจร มาตรฐานระดับโลก
REFINITIV company cover
REFINITIV
The Financial and Risk business of Thomson Reuters is now Refinitiv
H LAB company cover
H LAB
Re-engineering healthcare systems through intelligent platforms and system design.
The Gang Technology Co., Ltd. company cover
The Gang Technology Co., Ltd.
We're a Digital Agency that helps our customers transform their business into digital with ease.
LTMH company cover
LTMH
LTMH มุ่งเน้นการพัฒนาผลิตภัณฑ์ที่สามารถช่วยพันธมิตรของเราให้บรรลุเป้าหมาย
Seven Peaks company cover
Seven Peaks
We Drive Digital Transformation
Wisesight (Thailand) Co., Ltd. company cover
Wisesight (Thailand) Co., Ltd.
The Best Choice For Handling Social Media · High Expertise in Social Data · Most Advanced and Secure
MOLOG Tech company cover
MOLOG Tech
We are Modern Logistic Platform, Specialize in WMS, OMS and TMS.
Data Wow Co.,Ltd company cover
Data Wow Co.,Ltd
We enable our clients to realize increased productivity by solving their most complex issues by Data
LINE Company Thailand company cover
LINE Company Thailand
LINE, the world's hottest mobile messaging platform, offers free text and voice messaging + Call
LINE MAN Wongnai company cover
LINE MAN Wongnai
Join our journey to becoming No.1 food platform in Thailand

DuRiAn Mon, 07/01/2008 - 07:20

เว็บนี้มีการออกความเห็นกันอย่างเปิดเผยตรงไปตรงมา
แต่ก็ไม่เห็นมีรุนแรงหยาบคายมากมายอะไรนะ เท่าที่เคยเข้าไปอ่านๆ
แต่ก็อย่างว่า... หึหึ

ไม่ได้รุนแรงอะไรครับ แต่เท่าที่อ่านมา เหมือนมีคนไทย ที่ไม่ใช่คนไทยอยู่ในนั้นหลายคนอยู่พอสมควร อ่านแล้วหลายๆครั้งถึงกับหงุดหงิด -*-

-1

คนที่คิดไม่เหมือนคุณนั้นเขาไม่ใช่คนไทยหรืออย่างไรครับ
เขาจะคิดอย่างนั้นไม่ได้หรือ? เขาคิดอย่างนั้นแล้วเขาจะไม่เหมือนคนไทยอย่างงั้นหรือ? ถ้าอย่างนั้นก็ใจแคบจังเลย
ผมว่าเลิกคิดอย่างนี้เสียเถอะครับ อนาคตของประเทศชาติส่วนหนึ่งมาจากการยอมรับความคิดที่แตกต่างนะครับผม

Jonix Mon, 07/01/2008 - 07:37

สมควรแล้วครับ หมิ่นตรงๆ ไม่อ้อมเลย
แถมกระทู้หมิ่นไม่โดนลบด้วย

orbitalz Thu, 10/01/2008 - 13:46

In reply to by papercut

-1 ความจริงมักจะฟังระคายหูและยอมรับยากครับ ถ้าคุณตั้งใจศึกษาเพิ่มเติมคุณจะรู้เบื้องลึกและความเลวร้ายของระบบเจ้าขุนมูลนาย(ขอกล่าวอ้อมๆ ไม่สมควรที่จะพูดคำนั้นตรงๆ) ที่ฝังรากมาช้านาน

illusion Thu, 10/01/2008 - 14:42

In reply to by orbitalz

+100 ครับคุณ orbitalz
สิ่งที่ผมอยากพูด อยู่ในข้อความของคุณหมดล่ะครับ

...เรื่องอย่างนี้มันอาจยอมรับได้ยากจริงๆ แต่ผมเชื่อว่ากาลเวลาที่ผ่านไป จะเป็นตัวเปลี่ยนแปลงอะไรต่างๆ ไปเอง...และจากการสังเกตในหลายๆ ที่ (โดยเฉพาะเว็บพันทิป) ผมเชื่อว่า ช่วงเนี่ยล่ะ มันเป็นจุดเริ่มต้นแล้วครับ

onimaru Mon, 07/01/2008 - 08:56

ผมว่าหลาย ๆ คนยังเข้าใจอะไรผิด ๆ นะ คิดว่าประเทศประชาธิปไตยเนี่ย(+เสรี)จะทำอะไรก็ได้ มันก็จริง ตราบเท่าที่คุณไม่ไปละเมืดสิทธิของคนอื่น

hus Mon, 07/01/2008 - 09:35

In reply to by onimaru

เห็นด้วยอย่างยิ่งครับ
นอกจากที่คุณ onimaru บอกมาแล้วนั้น ผมเห็นว่า
อะไรที่มันจะก่อให้เกิดความขัดแย้ง เราก็น่าจะระงับ และอดทนอดกลั้นในเสรีภาพของเราบ้าง
เพราะเราอยู่ร่วมกับผู้อื่น ร้อยพ่อพันแม่ จะให้ทุกคนคิดเหมือนกันหมดคงจะไม่ได้

ละเมิดสิทธิของคนอื่น หรือต้องดิ้นรนเพราะถูกคนอื่นละเมิดสิทธิครับ?

จะให้ก้มหน้าก้มตายอมรับสภาพของการ "ถูกเอาเปรียบ" คงไม่ถูกนัก สังคมไทยทุกวันนี้ตกอยู่ในภาวะที่ "จำยอม" เหลือเกิน ซึ่งหากเกิดในระยะยาวแล้วมันไม่ใช่เรื่องที่ดีแน่ ผลตอบกลับมันเยอะกว่าที่คิด เลิกโกหกตนเองเถอะครับ

เรียนย้ำอีกครั้งครับ สังคมไทยจะก้าวไปได้ด้วยการยอมรับความคิดเห็นที่แตกต่างครับ "แตกต่างแต่ไม่แตกแยก"

ezy Mon, 07/01/2008 - 11:44

In reply to by mnop

อ่านแล้วงงดี ตกลงข่าวในหลวงเกี่ยวอะไรกับข่าวปิดเว็บ ถึงเอามาอยู่ในหน้าเดียวกัน?

ezybzy.info blog

dearteno Mon, 07/01/2008 - 11:02

อืม ขนาดละทิ้งร้านแว่นขึ้นมาที่สว่างแล้วยัง ตามมาปิดอีก ..

"หากเราตัดขาแมงมุม แมงมุมตัวนั้นก็จะพิการ หากเราตัดหัวแมงมุม แมงมุมตัวนั้นก็จะตาย ในทางตรงกันข้าม หากเราตัดขาปลาดาว ปลาดาวตัวนั้นจะมีขางอกออกมาใหม่ และขาของปลาดาวที่ถูกตัดไปสามารถพัฒนาเติบโตขึ้นเป็นปลาดาวตัวใหม่ได้"

The Starfish And The Spider

latesleeper Mon, 07/01/2008 - 10:43

ผมรู้สึกว่าคนทั้งสองฝ่ายเข้าใจประชาธิปไตยผิด ทั้งฝ่ายที่ปิด และฝ่ายที่โดนครับ เพราะทั้งสองฝ่ายเข้าใจแค่คำว่า สิทธิ แต่ไม่ได้คำนึงถึง หน้าที่ ซึ่งเป็นอีกส่วนที่เป็นสาระสำคัญอีกส่วนของประชาธิปไตย

ทั้งสองฝ่ายเข้าใจถึงสิทธิของตัวเอง เสรีภาพทางความคิด เสรีภาพทางการปิด แต่ไม่ค่อยพูดถึงหน้าที่ ระเบียบต่างๆ ที่ตัวเองสมควรต้องมีในการรักษาไว้ซึ่งการมีเสรีภาพทางความคิด และเสรีภาพในการปิดของตน ฝ่ายหนึ่งก็ควรระงับยับยั้งการปล่อยการแสดงความคิดเห็นที่เกินพอดี อีกฝ่ายถ้าจะปิดก็สมควรให้ระบบระเบียบที่มีอำนาจได้เต็มที่ก็จริง แต่ควรสปอร์ตพอที่จะให้เวลาอีกฝ่ายปรับปรุงด้วยเช่นกัน แต่คนทั้งคู่ไม่ทำ เพราะจำได้แต่เรื่องสิทธิ แต่ลืมทำตามหน้าที่ของตัวเอง

ประชาธิปไตยแบบไทยแท้ๆ

pittaya Mon, 07/01/2008 - 13:35

ก็เป็นไปตามที่ พรบ.วางไว้ กระจายความกลัวไปให้ผู้ประกบการรายย่อย ทำหน้าที่เซ็นเซอร์แทนรัฐ

Don't think, Just read

mk Mon, 07/01/2008 - 14:20

In reply to by pittaya

สำหรับผมข่าวนี้มี 2 ประเด็น

  1. หมิ่นไม่หมิ่น อันนี้คงเถียงกันไม่จบ
  2. กระทรวงใช้ วิธีนอกกฎหมาย มาจัดการ ทั้งที่มีกฎหมายในมือแล้ว (ซึ่งผมเห็นคุณ pittaya พูดเรื่องนี้เป็นคนแรก)

สำหรับผม 2. สำคัญกว่า 1. เยอะเลย

ZooRider Mon, 07/01/2008 - 14:44

In reply to by mk

คงไม่ค่อยคุ้นกับการใช้กฎหมายกันมั๊งครับ ไม่งั้นคงไม่มีไอ้โม่งโผล่กันอยู่เต็มเมืองหรอก :P

lew Mon, 07/01/2008 - 14:53

In reply to by ZooRider

ผมไม่ค่อยเห็นกระทรวงนี้คุ้นกับการใช้กฏหมายสักเท่าใหร่เลยนะครับ

องค์กรนี้เป็นอะไรหรือครับ ระหว่างหน่วยงานของรัฐกับมาเฟีย

LewCPE

anirut Mon, 07/01/2008 - 15:27

In reply to by mk

เท่าที่ลองอ่านกระทู้ในเว็บบอร์ดสำรอง ผมคิดว่ากรณีนี้ ข้อ 1 สำคัญกว่าข้อ 2 มาก เพราะเท่าที่อ่านดู บางคนแค่พูดไทยเขียนไทยได้แค่นั้น

redgene Mon, 07/01/2008 - 18:22

In reply to by anirut

+1 เรื่องแบบนี้จริยธรรมและมารยาทสำคัญกว่าครับ อย่าอ้างเรื่องเสรีเลยครับ

หมิ่นไม่หมิ่น เนี่ย สุดทางแล้วเดาว่าคงกลายเป็นไม่หมิ่น แหงๆ
เลยหันไปใช้วิธีนอกกฎหมายแบบเนี้ย

ปัญหามันเป็น 2 เรื่องอะครับ

  1. การหมิ่นหรือไม่หมิ่น ที่ทำในรูปแบบ ... เกือบๆ
  2. การจำกัดเสรีภาพทางการพูด โดยไช้วิธีนอกกตหมาย

หมิ่นหรือไม่หมิ่นฟ้องร้องแล้วรอผลก็ใด้
แต่การแก้ปัญหานอกกตหมาย ทำให้คนมีสิทธพิเศษ

เช่น

มีเวปเกือบโป้ 2 เวป ถ้าเข้าศาลจะหลุดแน่นอน
แต่เวปหนึ่งให้ตังเจ้าหน้าที่ เพื่อปิดอีกเวปหนึ่งโดยไช้วิธีไม่ผ่านศาล

^^

zeza Mon, 07/01/2008 - 15:00

"ก่อนหน้านี้เว็บไซต์ฯ ได้รับการเตือนจากกระทรวงไอซีทีบ้าง และทางเว็บไซต์ได้ให้ความร่วมมือในการลบกระทู้ที่ไม่เหมาะสมมาโดยตลอด"

จริงอ่ะ....

Nice Mon, 07/01/2008 - 16:45

อยากรู้มากกว่าว่าสมาชิกราว 1000 คนของเว็บนั้นเติบโตมายังไงถึงมีความคิดเช่นนั้นน่ะค่ะ อยากรู้ที่มาของความแตกต่าง

เรื่องนอกกฏหมาย ในกฏหมาย ขอยึดหลักธรรม จริยธรรมตามสามัญสำนึกดีกว่า เพราะเห็นยุคนึง แหม เปลี่ยนกฏหมายกันตามใจฉันเลย

บางเรื่อง ถ้าตามกฏหมาย ตามกติกา มันจะ"ไม่ทัน"เอานะคะ ในเมื่ออีกฝ่ายพร้อมจะใช้วิธีการอะไรก็ได้ ----- อาจจะโพสต์นอกเรื่องนะคะ ทนไม่ไหวจริงๆ ต้องขออภัย

Nice Mon, 07/01/2008 - 22:17

In reply to by dearteno

ขอโทษค่ะไม่เคยดู (เคยบ้างเหมือนกันแต่เรียกว่าเห็นผ่านๆทางช่องฟรีทีวีดีกว่า) และภาษาอังกฤษก็ยังไม่ถึงขั้น เข้าไปอ่านแล้วไม่ค่อยเข้าใจ ถ้าเป็นไปได้รบกวนช่วยขยายความด้วยค่ะ

ที่ถามนี่ ด้วยความอยากรู้จริงๆนะคะ ไม่ได้ประชด ทั้งคำถามแรก และคำุุถามเรื่อง red pills

เมทริกเริมเรื่องโดย Neo พระเอกใด้รับข้อเสนอจาก Morpheus โดยเสนอยา 2 เม็ดให้กับ Neo

หากเลือกเม็ดสีแดง คุณจะใด้รู้ความจริง และก้าวไปในเส้นทางใหม่ ชึ่งอาจดีกว่าเดิมหรือแย่กว่าเดิม
หากเลือกเม็ดสีฟ้า คุณจะใด้ชีวิตเดิมๆกลับคืนมา และกลับไปยังวังวนเดิมๆ โดยไม่มีวันใด้รู้ความจริง
Neo เลือกยาเม็ดสีแดงและหลุดออกมาจากเครื่องจักรที่ชื่อเมทริก

สรุปก็คือ จะเปลี่ยนแปลง หรือ จะล้าหลัง
^^

redgene Tue, 08/01/2008 - 00:11

In reply to by put4558350

-101 ไปมาแล้วครับ ใช้จิตใจที่รักและเคารพตามสีธงไตรรงค์ ตรึกตรองดีแล้ว คิดแล้ว เหมือนตกแต่งให้บางคนเสียหายแต่มีบางคนรับประโยชน์เลย ไม่แนะนำให้ไปครับ และหนังกับชีวิตจริงไม่เหมือนกันครับ

illusion Sat, 12/01/2008 - 20:28

In reply to by put4558350

+100 ครับ

ประเทศไทยจะก้าวหน้าคงต้องใช้เวลาอีกซักพักหนึ่งครับ

(edit) คุณ tomyum ข้างล่างพูดได้ดีครับ ^^

ถ้าคุณกินเม็ดสีแดงไปแล้ว...รู้แล้ว แต่ยังคงต้องใ้ช้ชีวิตอยู่ในเมทริกซ์ไทยแลนด์ต่อไป แม้จะรู้ความจริงปรุโปร่งแล้้วก็ตาม เพราะเพื่อน, พ่อ, แม่ พี่น้อง ลูกๆ ของเรายังอยู่ตรงนี้ และเขาก็ไม่ได้กินเม็ดสีแดงกับเราด้วย คุณจะตัดใจหนีออกจากเมทริกซ์ไปเป็นกองโจรอยู่คนเดียวหรือไม่? หรือจะใช้ทางเลือกที่ 3 ทั้งๆที่รู้...คุณก็ต้องหลิวตาตาม ทำตัวเป็นประชากรเมทริกซ์อย่างกลมกลืนต่อไป แต่ใช้ชีวิตอย่างมีสติมากขึ้น ไม่ฝากชีวิตทั้งหมดไว้วางใจหรือคาดหวังสูงเกินไป กับบางสิ่งที่อาจเกิดการเปลี่ยนแปลงได้อย่างไม่คาดคิด....พูดเรื่องเมทริกซ์นะ เมทริกซ์ อืม... \(@^_^@)/ M R T O M Y U M

oakyman Mon, 07/01/2008 - 18:03

กำลังอ่านที่เค้าเถียงกันสนุกๆ อยู่เลย แหม่ไม่น่าจะโดนปิดไวนัก

อยากเห็นเหมือนกัน ว่าถ้ามีการดำเนินคดี
จะออกมาเป็นยังไง

Oakyman.com

raining Mon, 07/01/2008 - 20:29

ถามหากฏหมาย เดียวเปลี่ยนให้ แล้วก็บอกว่า "ทำตามกติกา" เห็นเมื่อก่อนมีประจำ

rulaz07 Mon, 07/01/2008 - 20:30

เพิ่งรู้จักเว็บนี้เมื่อวาน การปิดยิ่งทำให้ดังขึ้นไปอีก เหอะๆ
ส่วนตัว ผมไม่ชอบเว็บนี้นะ

chaow Mon, 07/01/2008 - 20:48

In reply to by rulaz07

เข้าไปอ่านแล้ว รู้สึกชอบเหมือนกัน

ผมว่าที่ปิดคงเป็นเพราะเหตุผลนี้หรือเปล่าครับ

"องค์พระมหากษัตริย์ทรงดำรงอยู่ในฐานะอันเป็นที่เคารพสักการะ ผู้ใดจะละเมิดมิได้
ผู้ใดจะกล่าวหาหรือฟ้องร้องพระมหากษัตริย์ในทางใด ๆ มิได้"

revolution Mon, 07/01/2008 - 20:38

แล้วถ้าคิดในใจแล้วเกิดมีออกกฏหมายห้ามคิด ผมจะโดนปิดไปด้วยไหม

เรื่องหลักธรรม - ไม่น่าเกี่ยว เพราะธรรมมันคือธรรมชาติ มนุษย์มีโอกาศที่จะคิดต่างไปได้
จริยธรรม - ไม่แน่ใจว่าจะเกี่ยวไหม

น่าจะเหมือนการวิจารณ์คนที่เราชอบและเทิดทูน แล้วมันก็กลายเป็นจริยธรรมเราไป เสมือนว่าผมนับถือพุทธ เพราะฉะนั้นห้ามวิจารณ์พระพุทธและหลักธรรม ผมนับถือคริสต์ห้ามวิจารณ์ God and the son and the Holy Spirit

ถ้าทำตามจริยธรรมคือทุกคนอยู่ภายใต้กฏหมายก็น่าจะและควรที่จะฟ้องร้องแล้วรอผลการตัดสิน ผมว่านั้นคือเสรีภาพที่ไม่กระทบสิทธิคนอื่น

ถ้าเว็บที่โดนปิดไปนั้นวิจารณ์ เกี่ยวกับศาสนาพุทธ ผมว่าก็สมควรฟ้องร้องดำเนิการไปตามกฏหมายแหละ แต่ที่นั้นเค้าวิจารณ์สถาบันฯในทางเสียหาย

อย่างที่อังกฤษเวลาราชวงศ์ถูกวิจารณ์ นายกเป็นคนมีหน้าที่ถวายความคิดเห็นว่าจะฟ้องหรือไม่ ซึ่งดำเนินการตามกฏหมาย ถ้าเราไม่เคารพกติกาหรือสิทธิของคนอื่นเช่นนั้นแล้วแล้วเราจะเรียกร้องสิทธิของตัวเองไปทำไม

สำหรับอังกฤษนั้นแตกต่างพอสมควรครับ (เคยฟังสัมมนาเกี่ยวกับเรื่องนี้)

ที่อังกฤษ free of speech นะครับ ประชาชนสามารถแสดงออกทางความคิด "ในเรื่องนี้" ได้ เลือกที่จะเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วย "กับเรื่องนี้" ได้ ความคิดเห็นก็แยกออกเป็นสองฝั่งเหมือนกัน แต่ไม่ถึงกับกระทบกระทั่งกันน่ะครับ ก็ถือว่าเป็นกลไกที่ทำให้ "บุคคลกลุ่มนั้น" ต้องพยายามที่จะควบคุมตนเองเหมือนกัน อันนี้ก็ว่ากันไป

แต่กรณีของคุณ revolution นั้น จะเป็นกรณีที่ถูกวิจารณ์เกี่ยวกับ "เรื่องส่วนตัว" ในทางเสียหายน่ะครับ ซึ่งอันนี้ไม่ว่าจะกับใครก็ตามมันไม่ใช่เรื่องถูกต้องอยู่แล้วล่ะครับ ต้องดำเนินการตามกฏหมายอยู่แล้ว

ที่กล่าวมาทั้งหมด เผอิญว่ามันตรงข้ามกับประเทศแถวๆ นี้โดยสิ้นเชิงน่ะสิครับ

ไม่เกี่ยวกับกรณีนี้ แต่สงสัยเฉยๆ

เคยได้รับใบปลิวเผยแพร่ศาสนาคริสมั้ย? ที่ชอบพูดว่าพระพุทธเจ้าหลอกลวง ไม่มีจริง แถมเขียนซะแย่มาก แบบว่าเขียนมาเพื่อ "ด่า" ศาสนาพุทธแท้ๆเลย พระเจ้าเท่านั้นที่เป็นของจริง ทีแบบนี้ไม่เห็นมีคนโวยวายอะไร ทำไม?

ว่าแล้วต้องมีคนตอบแบบนี้ เลยเติมคำว่า ตามสามัญสำนึก เข้าไปต่อท้าย แต่ลืมเติมคำว่า สาัมัญสำนึก(ของดิฉัน)น่ะค่ะ (ใช่ค่ะ ยังมีอัตตาอยู่)

และหลักธรรมคำแรก ดิฉันไม่ได้หมายถึงธรรมชาติค่ะ

หมายถึงเรื่องศาสนา และความดีชั่ว (ดิฉัน)เชื่อว่าการให้ร้าย คิดร้ายต่อผู้่อื่นไม่ใช่เรื่องดีแืน่ค่ะ

จริงๆไม่อยากพูดเรื่องศาสนาและการเมือง มันเป็นเรื่องต้องห้าม ถ้าไม่อยากผิดใจกัน

ตามจริยธรรมกับตามกฏหมายมันคนละเรื่องกันเห็นๆค่ะ บางเรื่องถูกกฎหมายแต่ผิดจริยธรรม และจริยธรรม(ของแต่ละศาสนา) ไม่เปลี่ยนแปลง(ถ้าไม่ถูกบิดเบือน) ส่วนกฏหมาย ก็บอกแล้วว่ามันเปลี่ยนกันได้ ---- ว่าจะรีพลายนี้สุดท้ายแล้วนะคะสำหรับข่าวนี้ คิดอย่างไรจะเก็บไว้ในใจเงียบๆ เพราะจะเตือนตัวเองว่าเป็นบล็ิอก tech news that's worth เลยไม่อยากจะพูดถึงประเด็นอื่นๆที่ไม่ใช่ tech news

และอันนี้ไม่ได้ตั้งใจมาเุถียงนะคะ แต่มาขยายความโพสต์เดิมของดิฉันเอง

Jonix Mon, 07/01/2008 - 20:40

เว็บนี้ผมว่าเป็นกรณีพิเศษก็แล้วกัน กรณีคล้ายๆยูทูบ เพราะเราเป็นคนไทย
การโพสข้อความที่กระเทือนต่อสถาบันอันเป็นที่เคารพรักของคนไทย(ส่วนใหญ่) แล้วปล่อยอยู่อย่างนั้นรอใช้กฏหมายจัดการ อีกเป็นเดือนเป็นปีหรือเปล่ากว่าจะจบที่ฎีกา เรื่องจะลุกลามออกไปอีกเท่าไหร่ คนที่ไม่ได้ออนไลน์ก็จะทราบจากสื่อสิ่งพิมพ์ ตอนนั้นจะเกิดอะไรขึ้น

เว็บเสื่อมเสียอื่นๆหรือเว็บโป๊ ผมคิดว่าสมควรดำเนินการตามปกติ รอสืบสวนสอบสวนเตรียมสำนวน ส่งฟ้อง ชั้นต้น ประกัน อุทรณ์ ประกัน ฎีกา รอได้ ไม่ต้องอาศัย บารมี เช่นกรณีนี้

lew Mon, 07/01/2008 - 22:28

In reply to by Jonix

ผมเข้าใจว่ามันพอมีช่องทาง ขอคำสั่งเร่งด่วน "ตามกระบวนการทางกฏหมาย" อยู่แล้วนะครับ ไม่ได้ต้องรอฟ้องจนจบแล้วค่อยปิดเสมอไป

LewCPE

Jonix Mon, 07/01/2008 - 23:21

In reply to by lew

ผมคิดว่าผู้ที่ปิดจริงๆคือบริษัทผู้ให้บริการ hosting มากกว่า

กรณีทำนองนี้ผมก็เคยจัดการมาแล้ว (พอดีช่วงหนึ่งเคยทำธุรกิจ web hosting) คิดค่าบริการ hosting แค่เดือนละ 500 แต่หาเรื่องที่อาจทำให้ผมต้องไปให้ปากคำต้องไปศาล ผมเคยอยู่ในวังวนนั้นเพราะลูกค้ามาแล้วทีนึง เสียเวลาไปตั้งไม่รู้เท่าไหร่(เข็ด) ในสัญญาที่ผมให้บริการเค้าคือ ผมมีสิทธิ์ที่จะยกเลิกบริการได้เสมอโดยเค้ามาขอค่าเสียหายจากผมไม่ได้ ผมเมล์ไปบอกยกเลิกบริการแถมคืนเงินให้ด้วย

เมื่อไม่นานมานี้มีกรณีเร่งด่วนโดยไม่ต้องถึงศาล แค่ตำรวจก็เอาอยู่ก็คือการอายัดของกลาง (server) ของเว็บดังแห่งหนึ่ง เจ้าของเว็บนั้นรวมทั้งลูกค้าที่จงรักภักดีพลอยเสียงานเสียการไปหลายวัน

lew Mon, 07/01/2008 - 23:33

In reply to by Jonix

คือถ้าเป็นผู้ให้บริการปิดเอง ผมว่าก็ต้องกลับไปดู Terms of Service นะครับ ถ้าตกลงกันไว้แล้วว่าหมิ่นเหม่เมื่อใหร่จะปิดเลยอันนั้นก็แล้วแต่ตกลงกันไป

แต่กรณีที่ผู้ให้บริการเองไม่ได้ตั้งใจปิด แต่มี มือมืด ซึ่งควรใช้อำนาจทางกฏหมายแต่ไม่ใช้ อันนี้ก็เป็นอีกเรื่องนึง

LewCPE

Jonix Mon, 07/01/2008 - 23:57

In reply to by lew

เอาหละครับ อย่างที่บอกแต่แรกว่าเว็บนั้นเป็นกรณีพิเศษละกัน ถ้าเป็นกรณีเว็บอื่นผมก็เห็นด้วยกะคุณ lew ที่ต้องทำไปตามระเบียบ

pittaya Tue, 08/01/2008 - 00:10

In reply to by Jonix

สงสัยขึ้นมาน่ะครับว่าเมื่อไหร่ที่เราควรทำตามกฏหมาย และเมื่อไหร่ที่เรายอมละเลยกฏหมายได้ครับ? หรือตัดสินกันแค่ว่าเป็นคุณเป็นโทษกับใครเท่านั้น?

Don't think, Just read

Jonix Tue, 08/01/2008 - 00:34

In reply to by pittaya

สิ่งยึดเหนี่ยวทางใจครับ ถ้าไม่ใช่ของเราก็ของคนอื่นก็ได้

ลองพิจารณาว่าแหล่งข่าวมาจากคนที่โดนปิด server เป็นใคร(ผมด้วย)จู่ๆโดนปิดเว็บก็ต้องโวยวาย ผู้สื่อข่าวก็อยู่ตรงข้ามกับฝ่ายรัฐ อ่านข่าวจากแหล่งแล้วก็พิจารณาเองเถิดครับ เริ่มเหตุมาอย่างนั้นยังไงผลมันก็มาตกที่กระทรวงที่เกี่ยวข้องนั่นแหละ ยังไงฟังหูไว้หูดีกว่านะครับ ยังไม่ได้ข่าวจากแหล่วข่าวอื่นเลย

redgene Tue, 08/01/2008 - 01:21

In reply to by Jonix

+1 เห็นด้วยครับ ดูข่าวควรดูแหล่งที่มาด้วยครับ ใครเสียหายแล้วใครได้ผลประโยชน์ อย่าตัดสินด้วยความไม่รู้ของเรา

Wizard. Mon, 07/01/2008 - 21:42

กรณีนี้ ผมเห็นด้วยในการปิดไปก่อน สอบสวนทีหลัง

orbitalz Fri, 11/01/2008 - 13:11

In reply to by Wizard.

-10^9 อย่างนี้ผมแอบเชียนกระทู้เข้าข่ายหรืออะไรก็ตาม แล้วปิดไปเลยดีไหมครับ

Ton-Or Tue, 08/01/2008 - 00:03

สมัยพวกผ้าคาดหัวเหลืองๆใน กทม เยอะๆ เคยไล่ๆอ่าน web ไปเรื่อยๆ เจอยิ่งกว่านี้ยังมี กำลังสงสัยว่าจะฝากอนาคตของชาติไว้กับเด็กรุ่นหลังนี้ได้จริงๆ หรือ เรื่องครั้งก่อนที่เคยได้ยินก็เรื่องนาย สหายหญ้าดอก(ดอกหญ้า) เป็นเด็กรุ่นหลังๆการศึกษาดีๆทั้งนั้น

เลยยืนยันเรื่องที่ว่า การศึกษาที่ดีไม่ได้ทำให้คนเป็นคนดี(มีความคิดดีๆ) แต่ศาสนาและคุณธรรมมากกว่าที่จะทำให้คนเป็นคนดี

Ton-Or

fujitarc Tue, 08/01/2008 - 11:51

In reply to by Ton-Or

เห็นด้วยอย่างยิ่ง....
นปก., ม็อบลิ้ม ล้วนแต่ผ้าเหลืองทั้งสิ้น แค่คนละขั้วแค่นั้นเอง

anirut Tue, 08/01/2008 - 02:43

ผมไม่ได้บอกนะว่าบางคนไม่ใช่คนไทย มันเป็นการอุปมาอุปไมย ผมหมายความว่า ดูๆแล้วบางคนยังไม่รู้จักประชาธิปไตยแบบไทยๆ ยังไม่รู้จักวัฒนธรรมแบบไทยๆ วิจารณ์เหมือนกับว่าไม่เคยเรียนวิชาประวัติศาสตร์ วิชาสังคมศาสตร์ วิชาศาสนศาสตร์ ไม่รู้จัก มานี มานะ ปิติ ชูใจ ไม่รู้จักศึกษาเพิ่มเติมจากหนังสือภาษาไทยหรือสารคดีไทยเกี่ยวกับชีวประวัติของบุคคลสำคัญที่กำลังบ่นว่าท่านมีบุญคุณอะไรกับตนเอง

กฏหมายก็แค่ลายลักษณ์อักษรเอาไว้ให้ชาวบ้านหาช่องโหว่หลบหลีกเล่น แต่สำหรับผู้มีอำนาจนั้นถ้าไม่ชอบใจก็เขียนใหม่แล้วขู่ว่าถ้าอยากเลือกตั้งเร็วๆก็ให้ลงมติผ่านซะ

ezy Tue, 08/01/2008 - 08:46

สำหรับประเทศสาระขัณฑ์ที่อยู่ด้วยข่าวลือ (และลือแบบไม่หา Fact กันด้วย) คงจะเกิดกรณีเช่นนี้ขึ้นอีก

เอ๊ะแต่บางประเทศที่เขาอ้างว่าเป็นประชาธิปไตยเขาเล่นกันแรงกว่านี้อีกนะ

ezybzy.info blog

revolution Tue, 08/01/2008 - 09:21

ประเทศไหนเหรอ ^_^ อยากรู้ไม่ได้กวนนะ

คงไม่ใช่ประเทศใน secondlife นะหุหุ

AK Tue, 08/01/2008 - 14:41

ปกติผมไม่เห็นด้วยกับ Internet Censorship นะ
แต่กรณีนี้ ผมได้เข้าไปอ่านช่วงก่อนที่จะปิด
ในใจคิดว่า ... เมื่อไหร่ ICT จะปิดเว็บนี้ไปเสียที หึๆ

fujitarc Tue, 08/01/2008 - 16:19

แน่ใจหรือว่าไม่มีการแจ้ง ICTให้ปิดเว็บนี้ ...หึๆ ผมว่าน่าจะมีนะ.

tee Tue, 08/01/2008 - 19:30

เจ้าของเว็บนี้ไม่ค่อยมีการควบคุมการแสดงความคิดเห็น เท่าที่ควร ต่างจากเว็บประชาไทที่หมิ่นเหม่ แต่ก็ยังมีการ censor บ้าง ถ้าผมเป็นผู้ให้บริการจะตักเตือนและติดตามผล เป็นขั้นตอนไป แต่เท่าที่ติดตามมีหลายกระทู้ไม่เป็นวิชาการเหมือนหนังสือ แต่มุ่งโจมตีตัวบุคคลเป็นหลัก ถ้าเป็นผมก็อาจพิจารณาระงับการให้บริการเหมือนกัน

fujitarc Wed, 09/01/2008 - 01:25

ดีใจที่คนที่นี่ไตร่ตรองในเหตุและผล ไม่เหมือนบางพวกในประชาไท ตอนนี้รู้สึกบอร์ดมันเน่าๆยังไงชอบกล มีแต่พวกแสดงความเห็นเกรียน ขาดที่มาที่ไปยังไงชอบกล เมื่อก่อนยังดีๆอยู่เลย -_-

fujitarc Mon, 21/01/2008 - 00:01

อยากให้ปิดหรือไม่ปิดไปดูกระทู้ในนั้นเอาเอง Click1 Click2 Click3 Click4 Click5

no comment ... แต่อยากให้ลองอ่านดู ก่อนจะถกกันจนบานปลาย... ไม่ฟันธงว่าผิดไม่ผิดแบบนิสัยคนไทย ที่ชอบขาวกับดำชัดเจน

navico Sun, 27/01/2008 - 10:59

มีความคิดดีครับ ไอเว็บบอร์ดเนี๊ยเนี่ย แต่ความคิดแม่งไม่สร้างสรรค์ และไม่ทำให้ประเทศชาติเจริญ
มีแต่จะทำลาย.....

ตอนนี้กลับมาเปิดอีกแล้ว.....และผมจะคอยดูมัน....
แล้วจะตามล้างตามเช็ดมัน.....และกราบเรียนเชิญท่านที่มีความสามารถเป็นแนวร่วมครับ

อืมแต่ก้ออยากทราบว่ามีใครวิจารณ์ พระพุทธเจ้าบ้าง.....อยากรู้