รัฐบาลไทยกำลังพยายามดักจับข้อมูลอินเทอร์เน็ตทั้งหมด?
reported by lew
FounderAndroidSymbian
lew blog
23 Jan 2010 - 13:47

เมื่อวานนี้มีข่าวออกมาว่ามีรัฐบาลไทยมีความพยายามที่จะจับข้อมูลอินเทอร์เน็ตทั้งหมดมาตรวจสอบ โดยเสนอให้กทช. ออกกฏบังคับผู้ให้บริการอินเทอร์เน็ตว่าต้องมีการติดตั้งอุปกรณ์ดักจับข้อมูลเข้าออกอินเทอร์เน็ตด้วยเหตุผลว่าจะช่วยลดการะเมิดลิขสิทธิ์ในอินเทอร์เน็ตลงจนเกิดการต่อต้านในอินเทอร์เน็ตเป็นวงกันพอสมควร

เนื่องจากลำดับข่าวค่อนข้างงง สรุปเรื่องราวทั้งหมดมีดังนี้

1. ครม. มอบหมายให้กระทรวงไอซีทีรับผิดชอบในการดำเนินการกำหนดดยุทธศาสตร์ทรัพย์สินทางปัญญาและแผนเร่งรัดการป้องกันและปราบปรามการละเมิดทรัพย์สินทางปัญญา (สำนักข่าวไทย)
เห็นชอบให้ตั้งกรรมการขึ้นมาชุดหนึ่ง เพื่อกำหนดแนวทางการลดการละเมิดลิขสิทธิ์ ไม่มีข้อมูลว่าการตั้งกรรมการชุดนี้มีมาตั้งแต่เมื่อใหร่
2. กระทรวงไอซีทีได้ตั้งคณะทำงานกำกับดูแลและเฝ้าระวังการละเมิดทรัพย์สินทางปัญญาบนเครือข่ายอินเทอร์เน็ตขึ้น (สำนักข่าวไทย)
3. คณะทำงานกำกับดูแลฯ มีมติเสนอข้อเสนอการลดการละเมิดลิขสิทธิ์
4. หนึ่งในแนวทางนั้นคือการติดตั้งอุปกรณ์ดักจับข้อมูลไว้ปลายทางขาออกอินเทอร์เน็ต โดย ISP ต้องเป็นผู้รับผิดชอบจัดหามาติดตั้ง
5. แนวทางนั้นถูกส่งไปยังกทช. แล้วโดยกทช. รับเรื่องไว้แล้วแจ้งมาว่าจะส่งเรื่องเข้าไปยังคณะกรรมการโครงการความร่วมมือจัดตั้ง ศูนย์รวบรวมและวิเคราะห์ข้อมูลเครือข่ายอินเทอร์เน็ตที่เป็นภัยต่อความมั่นคงของชาติ ซึ่งเป็นหน่วยงานร่วมระหว่าง กทช. และ DSI
6. นายสือ ล้ออุทัย ซึ่งเป็นปลัดกระทรวงนำแนวทางดังกล่าวมาให้ข่าว

ไม่มีความแน่ชัดว่าเรื่องนี้ถูกส่งขึ้นไปยังรัฐบาลเพื่อขอความเห็นชอบแล้วหรือไม่ รวมถึงรายละเอียดว่าการใช้งานจริงจะมีการใช้งานตลอดเวลา (ซึ่งจะทำให้เป็นข้อกำหนดที่บ้ามาก เพราะต้องจับข้อมูลกว่า 300Gbps ตลอดเวลา) หรือจะจับข้อมูลแบบเฉพาะเจาะจงเป็นกรณี แต่จุดที่สำคัญกว่าคือราชการเหล่านี้ได้แสดงให้เห็นว่าพวกเขาพร้อมจะตีความความจำเป็นต่างๆ เป็นความมั่นคงแห่งรัฐ และยังไม่รู้สึกว่าการกระทำเช่นนี้เป็นปัญหาแต่อย่างใด แถมยังภูมิใจถึงขั้นแถลงข่าว

รัฐธรรมนูญไทยนั้นมีกำหนดในเรื่องความเป็นส่วนตัวของข้อมูลไว้ดังนี้

บุคคลย่อมมีเสรีภาพในการสื่อสารถึงกันโดยทางที่ชอบด้วยกฎหมายการตรวจ การกักหรือการเปิดเผยสิ่งสื่อสารที่บคคลมีติดต่อถึงกัน รวมทั้งการกระทําด้วยประการอื่นใดเพื่อให้ล่วงรู้ถึงข้อความในสิ่งสื่อสารทั้งหลายที่บุคคลมีติดต่อถึงกันจะกระทํามิได้เว้นแต่โดยอาศัยอํานาจตามบทบัญญัติแห่งกฎหมายเฉพาะเพื่อรักษาความมั่นคงของรัฐ หรือเพื่อรักษาความสงบเรียบร้อยหรือศีลธรรมอันดีของประชาชน

ที่มา - ThaiPR.net

10,820 reads

Comments

nuntawat
WriterWindows PhoneSymbian
on 21 Jan 2010 - 08:50
nuntawat's image

รัฐบาลจะตรวจสอบข้อมูลอย่างอื่นมากกว่ามั้ง...


ดูเหมือนผมทำให้ที่นี่ครึกครื้นกับภาษาของผมมากเชียวนะ!!

VanGo
on 21 Jan 2010 - 10:59
VanGo's image

+1

BonBon
iPhone
on 21 Jan 2010 - 08:51
BonBon's image

สงสัยข้าราชการดูงานเมืองจีนมากไปหรือเปล่า

McKay
Android
on 21 Jan 2010 - 08:57
McKay's image

และยังไม่รู้สึกว่าการกระทำเช่นนี้เป็นปัญหาแต่อย่างใด แถมยังภูมิใจ(ว)ถึงขั้นแถลงข่าว
ก็แน่หล่ะครับ ตั้งแต่เห็นรัฐบาลชุดนี้ทำงานมา ยังไม่เห็นจะคิดอะไรดีๆเป็นซักอย่างเลย กลับกันเรื่องพรรค์นี้กลับยืดอกภูมิใจตลอด จะครอบงำข้อมูลทางอินเตอร์เน็ตได้แล้วหลังจากครอบงำสื่อหลักๆไปแล้ว โอ้วเย


Matrix or Zion?
It's really fun to work with other folks in the ecosystem to meet the needs of users. Much nicer than just saying no.

hisoft
ContributerWindows Phone
on 21 Jan 2010 - 08:59
hisoft's image
  • แถมยังภูมิใจวถึงขั้นแถลงข่าว

ภูมิใจถึงขั้นครับ

 

The Phantom Thief

lew
FounderAndroidSymbian
on 21 Jan 2010 - 09:01
lew's image

แก้แล้วครับ

darkleonic
Android
on 21 Jan 2010 - 09:02
darkleonic's image

สงสัยคงต้องรวมตัวกันร้องศาลปกครองเสียแล้วครับ
หรือว่ารวบรวมรายชื่อดีล่ะครับ



http://twitter.com/darkleonic

Thaina
on 22 Jan 2010 - 01:13
Thaina's image

เขาก็ตีความว่าเป็นการกระทำเพื่อความมั่นคงและศีลธรรมอันดีงามอยู่นี่ไงครับ

$เจ้าของข้อความแก้ไขข้อความรุนแีรงสุ่มเสี่ยง

shikima
AndroidSymbian
on 21 Jan 2010 - 09:10
shikima's image

ตั้งแต่รัฐบาลนี้ทำงานมา ไม่เคยเห็นอะไรที่เป็นชิ้นเป็นอันสักที เรื่องฉลาดๆ มีไม่ทำ ทำแต่เรื่องโง่ๆ หรือเรื่องที่ตัวเองไม่มีความรู้แล้วอวดฉลาด

คล้ายกับเอาคนโง่แต่ขยันมาทำงาน มันก็จะขยันทำแต่เรื่องโง่ๆ อิบอ๋ายกันได้อีก

ถ้าบ้าจับข้อมูลกันจริงๆ อยากรู้ว่า บ. ไหนจะประมูล Harddisk ได้เนอะ ไม่แน่เราอาจเห็น 1TB ราคา 1 หมื่นบาท (ตอนประมูล)


CMDEVHUB

เขียนเอามันส์ ลองเข้าไปดูความมันส์ได้ครับ

risc
on 21 Jan 2010 - 09:10
risc's image

คล้ายเคยดูหนังเรื่องหนึ่ง bad company มั้ยครับ ที่ในหนังกำลังจะออกกฏหมาาย ติดกล้องวงจรปิดทุกบ้าน แล้วเหตุเกิดทำให้ยกเลิก

ถ้าดักจับจริงแล้วข้อมูลตรงนั้นรั่วไหลมา แล้วใครจะรับผิดชอบครับเนี้ย เหอๆ


แสวงหามิใช่เพราะรอคอย เชี่ยวชาญมิใช่เพราะโอกาส ชำนาญมิใช่เพราะโชคช่วย
"ดังนี้แล้วลิขิตฟ้าหรือจะสู้มานะตน"
chonlatee

aimakung
Ubuntu
on 21 Jan 2010 - 13:31
aimakung's image

ด้วยเหตุผลว่าจะช่วยลด "การะเมิด" ลิขสิทธิ์

ผมก็คิดเหมือนกันว่ามันต้องรั่วแน่ๆ ขนาดตอนนี้ยังค้นเลขบัตรแล้วเจอเจ้าของใน search engine ได้ (ในหลายๆ หน่วยงานไม่อยากพูดถึง)
งานนี้ท่าจะหนักกว่าเก่า

tontpong
on 22 Jan 2010 - 17:52
tontpong's image

นึกถึง enemy of the state อีกเรื่องแหะ ^^

kezuke
Blackberry
on 21 Jan 2010 - 09:14
kezuke's image

คิดอะไรตื้นๆ


ไม่มีอะไรในกอไผ่นอกจาก...หน่อไม้ | @kezuke | Facebook

nuclearlab
Android
on 21 Jan 2010 - 09:26
nuclearlab's image

อ่านแล้วรู้สึกว่าประเทศเรามันเหมือนคอมมิวนิสต์เข้าไปทุกที

pittaya
WriterAndroidUbuntu
on 21 Jan 2010 - 11:04
pittaya's image

ประเทศเราไม่ได้เป็นประชาธิปไตยอยู่แล้วครับ แต่เป็น "ประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข"

zalapao
Blackberry
on 21 Jan 2010 - 11:26
zalapao's image

แล้วไม่ได้เป็นประชาธิปไตยยังไง ?

fatro
ContributerBlackberry
on 21 Jan 2010 - 11:47
fatro's image

ก็เป็นประชาธิปไตยแบบทหาร ที่มีอำนาจวีโต้รัฐธรรมนูญได้ทุกเวลา โดยผ่านความเห็นชอบของ 'YKW'

pakkached
on 21 Jan 2010 - 11:56
pakkached's image

+1
สามารถอ่ะ อธิบายได้เคลียร์ในบรรทัดเดียว

joe11
AndroidSymbian
on 21 Jan 2010 - 12:35
joe11's image

+1 เลยครับ

Golffy
ContributerBlackberry
on 21 Jan 2010 - 13:26
Golffy's image
platalay
Android
on 21 Jan 2010 - 16:58
platalay's image

ยกนิ้วโป้งให้เลยสำหรับ คห.นี้ แถมนิ้วจากองคุลีมารไปอีกพวงด้วยเอ๊า

thegrape
on 21 Jan 2010 - 17:44
thegrape's image

ประชาชนก็วีโต้ทหารได้นี่ครับ แต่ครั้งล่าสุดที่ไม่วีโต้คงเพราะคนส่วนใหญ่เขาเห็นด้วยมั้ง

crucifier
on 21 Jan 2010 - 17:50
crucifier's image

วีโต้แปลว่าถ้าไม่เห็นด้วย เป็นอันล้มข้อเสนอนั้นๆ ไปโดยปริยาย

ผิดกับกิจการทางทหาร ที่แม้ประชาชนวีโต้ไปก็เท่านั้น

toandthen
WriteriPhoneBlackberry
on 22 Jan 2010 - 01:34
toandthen's image

ประชาชนวีโต้ก็โดนลูกตะกั่วตายสิครับ :)


Click? Click!

pittaya
WriterAndroidUbuntu
on 22 Jan 2010 - 01:44
pittaya's image

รัฐประหารครั้งไหนในบ้านเราที่คนธรรมดาสามารถวีโต้ทหารได้บ้างครับ?

Thaina
on 22 Jan 2010 - 02:00
Thaina's image

ผมก็เห็นรัฐประหารที่ไหนก็วีโต้โดยประชาชนไม่ได้อะนะ

คนไม่มีปืนที่ไหนจะโง่พอไปเถียงกับคนบ้าอำนาจที่มีปืน

"ขอให้ทุกท่านอยู่ในความสงบเรียบร้อย เราประกาศกฏอัยการศึกแล้ว โปรดฟังอีกครั้งหนึ่ง"

aomnaruk
on 25 Jan 2010 - 18:33
aomnaruk's image

+100

zalapao
Blackberry
on 21 Jan 2010 - 13:23
zalapao's image

ขอบคุณครับ สรุปก็เป็นประชาธิปไตย ?
แต่ผมถามว่าไม่ได้เป็นประชาธิปไตยยังไง :)

McKay
Android
on 21 Jan 2010 - 14:03
McKay's image

แล้วต้องการจะสื่อถึงอะไรหรือครับ?


Matrix or Zion?
It's really fun to work with other folks in the ecosystem to meet the needs of users. Much nicer than just saying no.

Thaina
on 21 Jan 2010 - 14:36
Thaina's image

ก็ประชาธิปไตยแต่ชื่อ ไม่มีที่ไหนในโลกเค้าทำแบบนี้กัน มันควรนับเป็นประชาธิปไตยหรือ

ประชาธิปไตยที่มี...อยู่เหนือประชาธิปไตย (ไมนับประมุข ประมุขอยู่ใต้รัฐธรรมนูญ)
ประชาธิปไตยเมื่อ...
ประชาธิปไตยแต่...

เขาเรียกครึ่งใบ
อยากนับเป็นประชาธิปไตยมั้ย
ผมไม่นับ ผมคิดว่ามันเป็นการหลอกตัวเอง
เหมือนคนครึงคน มันไม่เต็มคน ก็ยังไม่ใช่คน

Slimy
AndroidUbuntu
on 21 Jan 2010 - 16:51
Slimy's image

ง่ายๆ ครับ นายกคนปัจจุบันไม่ได้มาจากเสียงข้างมากของประชาชน แต่มาจากเสียงของนักการเมืองด้วยกันเอง

kicub2
AndroidSymbian
on 21 Jan 2010 - 17:26
kicub2's image

จริงๆมันถูกแล้วนะครับ เพราะเราเลือกตั้งเพื่อเลือก สส แล้วให้ สส ไปเลือกนายก เราไม่ได้เลือกนายก โดยตรงครับ

crucifier
on 21 Jan 2010 - 17:52
crucifier's image

+1 เพียงแต่พิจารณาภาพรวมแล้ว เรื่องราวจะเป็นยังไง คนจะยอมรับได้หรือไม่ก็อีกเรื่อง

McKay
Android
on 21 Jan 2010 - 17:58
McKay's image

ประชาชน > สส(พรรค) > หัวหน้าพรรค > นายก ซึ่งปัจจุบันที่เขาโต้แย้งกันเพราะขั้นตอนตรงกลาง มันค่อนข้างหมิ่นเหม่ ว่าเป็นการเลือกโดยประชาชนหรือไม่ --
ประชาชน > สส(พรรคที่ประชาชนที่เลือกชอบ) > ย้ายพรรค > สส(พรรคที่ประชาชนที่เลือกไม่ชอบ?) > หัวหน้าพรรค > นายก

ดังนั้นจึงสรุปได้ว่า หากประชาชนเลือก สส เพราะเห็นดีเห็นงามกับสส ก็ถือได้ว่าถูกหลักประชาธิปไตย แต่หากประชาชนเลือกเพราะนโยบายของพรรค ก็เป็นเรื่องที่หลายๆฝ่ายต้องคิดทบทวนกันอีกที

ทั้งนี้ทั้งนั้นคำว่าประชาธิปไตยไม่ได้มีแค่การเลือกตั้งเท่านั้น หลักประชาธิปไตยจะต้องมีครบทั้ง 3 ส่วนคือ "ของประชาชน โดยประชาชน และเพื่อประชาชน" หากขาดข้อใดไปข้อหนึ่งก็ถือว่าไม่เป็นประชาธิปไตยแล้ว


Matrix or Zion?
It's really fun to work with other folks in the ecosystem to meet the needs of users. Much nicer than just saying no.

pittaya
WriterAndroidUbuntu
on 21 Jan 2010 - 19:11
pittaya's image

ประเทศนี้มีสิ่งที่เรียกว่า "ประชาชน" อยู่ด้วยเหรอครับ?

cwt
on 21 Jan 2010 - 20:26
cwt's image

มีแต่ 'ไพร่'

zerocool
on 21 Jan 2010 - 21:38
zerocool's image

ในสังคมยังใช้คำนี้กันอยู่อีกเหรอครับ?

ผมมองว่าจะประชดอะไรก็ให้มันแต่พองามจะดีกว่า เกินเลยไปก็คงไม่ได้อะไรขึ้นมา

--
That is the way things are.

AdmOd
Windows PhoneBlackberryUbuntu
on 21 Jan 2010 - 22:38
AdmOd's image

มันคือความจริง.. ไพร่จริงๆครับ

melodigaman
Windows Phone
on 21 Jan 2010 - 23:15
melodigaman's image

+1

Hope for the Best, Plan for the Worst.

toandthen
WriteriPhoneBlackberry
on 22 Jan 2010 - 01:33
toandthen's image

อ่าว แล้วคนบางคนมันพิเศษมาดักจับข้อมูลเรา พวกเขาเห็นเราเป็นไพร่ดี ๆ นี่เองครับ


Click? Click!

Architec
Contributer
on 21 Jan 2010 - 20:02
Architec's image

ถ้ามีการเลือกนายกจากประชนชนจริงๆ ถ้าสมมติว่านายกเป็นฝ่ายเสียงข้างน้อย แล้วฝ่ายตรงข้ามมีเสียงเยอะกว่า มันจะยุ่งอีกน่ะสิ (งงครับ)

toandthen
WriteriPhoneBlackberry
on 22 Jan 2010 - 01:35
toandthen's image

นี่เป็นข้อเสียของระบบ Westminster เลยทีเดียวล่ะครับ จริง ๆ แล้วผมอยากให้ประเทศไทยเลือกผู้นำโดยตรงเองเหมือนหลาย ๆ ประเทศอื่น ๆ มากกว่า แต่หลาย ๆ คนที่มีอำนาจมากมายอาจไม่พอใจ


Click? Click!

Slimy
AndroidUbuntu
on 21 Jan 2010 - 21:58
Slimy's image

ผมคงจะเห็นดีเห็นงามด้วยครับ ถ้ามันเป็นไปตามสภาพ แต่นี้มันเป็นการเปลี่ยนขั้วทางการเมือง โดยการ เอื้อปะโยชน์ การต่างตอบแทน

ปล. จริงๆ ผมไม่มีสิทธิในการออกความเห็นแบบนี้เลยจริงๆ เพราะผมไม่เคยเลือกตั้ง

Perl
ContributerWindows Phone
on 21 Jan 2010 - 22:04
Perl's image

เลือกตั้งครั้งหน้าสังคมจะมีคำตอบให้ครับ ^^
รอแค่เวลานั้นมาถึง(มั้ง..)


ecution.style

fatro
ContributerBlackberry
on 22 Jan 2010 - 04:04
fatro's image

ก็เป็นประชาธิปไตย แต่เป็นประชาธิปไตยของทหาร

ประชาธิปไตยนอกจากหมายถึงความเสมอภาคและอิสรภาพแล้ว ยังคือวิธีในการใช้ตัดสินปัญหา โดยการนับเอาเสียงข้างมาก เพราะเราคิดว่ามันจะวิธีพิจารณาเพื่อผลที่ดีที่สุดของคนส่วนมาก ทั้งนี้ก็ไม่ได้หมายความว่าประชาธิปไตยคือเผด็จการของเสียงส่วนใหญ่ เพราะเรายังให้และเคารพสิทธิพื้นฐาน (อิสรภาพ) ของปัจเจคบุคคลเท่ากัน (เสมอภาค)

แต่เมื่อไหร่ที่เรายึดเสียงที่ปราศจากการนับเอาเสียงข้างมาก เราไม่อาจเรียกว่าเป็นอธิปไตยของประชาชนได้ เพราะสิทธิพื้นฐานที่เราตกลงกันสามารถถูกริบ ละเมิด และแก้ไขได้โดยความเห็นชอบของคนเพียงไม่กี่คน เลยไม่ถือว่าเราปกครองในระบอบประชาธิปไตยแบบอธิปไตยของประชาชน แต่เป็นระบอบประชาธิปไตย โดยอธิปไตยเป็นของประชาทหาร ที่เรียกกันติดหูว่าแบบไทยๆ หรือล่าสุดห้อยท้ายด้วยวลี "อันมี...เป็นประมุข"

ซึ่งจะโทษทหารก็ไม่ได้ เพราะเขาชัดเจนแต่แรกแล้วครับ ว่าดำรงเพื่อชาติ-ศาสตร์-กษัตริย์ ไม่ได้เกี่ยวอะไรกับประชาชน

Zerothman
WriteriPhone
on 22 Jan 2010 - 13:40
Zerothman's image

น่าจะชาติ-ศาสน์-กษัตริย์ ไม่ใช่หรอครับ (นอกนั้นไม่มีความเห็น)

fatro
ContributerBlackberry
on 23 Jan 2010 - 05:50
fatro's image

ใช่ครับ ผมผิดเอง ;P

PH41
AndroidUbuntu
on 21 Jan 2010 - 11:28
PH41's image

เบื้องลึกแล้วเป็น "ธนาธิปไตย" ครับ

Thaina
on 21 Jan 2010 - 12:25
Thaina's image

ลึกสุดเป็น "อำมาตยาธิปไตย" ต่างหากล่ะครับ

tontpong
on 24 Jan 2010 - 02:43
tontpong's image

ไม่เกี่ยวกับคอมมิวนิสต์มั้ง แบบนี้น่าจะเรียกเผด็จการ (absolute power)

==> มิได้หมายความว่า รบ.ไทย ตอนนี้เป็นเผด็จการ
แต่เสริมความว่าในบริบทนี้ บอกว่าเป็น เผด็จการ น่าจะใกล้เคียงมากกว่า คอมมิวนิสต์

WattZ
Symbian
on 21 Jan 2010 - 09:29
WattZ's image

คนเสนอแนวคิด เป็นคนในแวดวงไอทีหรือเปล่า

Virusfowl
on 21 Jan 2010 - 09:30
Virusfowl's image

พูดไม่ออก บอกไม่ถูก แต่ "แย่มากๆ"


@ Virusfowl



sometime something with someone


darkleonic
Android
on 21 Jan 2010 - 09:34
darkleonic's image

คิดถึงกฏหมายต่อต้านการพนันออนไลน์ของกรีซที่ทำให้คนโดนจับเพราะเล่นโซลลีแทร์ ที่สุดท้ายก็ยกฟ้องเพราะขัดรัฐธรรมนูญ???

นึกถึงกฏหมายควบคุม Internet ของอเมริกาในยุคก่อนที่ให้เจ้าของลิขสิทธิ์ลบข้อมูลสงสัยว่าจะละเมิดใน HDD ของประชาชนแม้ว่ามันจะเป็น Home VDO ก็ตาม

คิดในแง่เรากำลังผ่าน step ที่ว่านี่แหละ แล้วกฏหมายพวกนี้ล้มไปได้อย่างไร คงต้องอยู่ที่พวกเรานะครับ



http://twitter.com/darkleonic

dafty
iPhoneUbuntu
on 21 Jan 2010 - 09:41
dafty's image

หาเหตุงาบงบประมาณเพิ่ม...

pwblog
on 21 Jan 2010 - 09:45
pwblog's image

คำตอบน่าสนใจ...

bitworld
SymbianUbuntu
on 21 Jan 2010 - 13:47
bitworld's image

เป็นการประเมินที่มีความเป็นไปได้สูงสุด

pittaya
WriterAndroidUbuntu
on 21 Jan 2010 - 14:38
pittaya's image

หรือว่าอยากจะ sniff เรื่องอื่น แต่เอาเรื่องละเมิดลิขสิทธิ์บังหน้า?

myharddisk
on 21 Jan 2010 - 23:09
myharddisk's image

+10 เลย

toandthen
WriteriPhoneBlackberry
on 22 Jan 2010 - 01:37
toandthen's image

+10 ถ้าลิขสิทธิต้องการแก้ปัญหาจริง ๆ ควรเริ่มต้นที่หน่วยงานรัฐบาลทั้งหลายก่อน ตั้งแต่กรมตำรวจไปถึงสถานศึกษา


Click? Click!

narok119
iPhone
on 21 Jan 2010 - 17:07
narok119's image

+1 ชัวร์ครับ

PowerBerry
Windows PhoneAndroid
on 21 Jan 2010 - 09:41
PowerBerry's image

จะลดการละเมิดลิขสิทธิ์ไม่เห็นจำเป็นจะต้องทำอะไรให้มันวุ่นวาย ขนาดเด็กประถมยังรู้เลยว่าจะโหลดหนังชมพูหนังผีหนังก๊อปได้ที่ไหน

หรือว่าสิ่งที่ต้องการจริงๆมันลับลวงพรางกว่านั้น เอาเถอะไม่รู้จะพูดยังไงละบ่นไปก็เท่านั้น

suphkorn
on 21 Jan 2010 - 09:43
suphkorn's image

"เพื่อกำหนดแนวทางการลดการละเมิดลิขสิทธิ์"

เพิ่งรู้นะเนี่ยว่าลิขสิทธิ์มันสำคัญมากกว่าสิทธิส่วนบุคคล งั้นไม่ดักฟังโทรศัพท์ทุกสายไปเลยล่ะ เผื่อมีการละเมิดเหมือนกัน เผื่อใครแอบกระจายสัญญาณเสียงทางโทรศัพท์ไงครับ...

joe11
AndroidSymbian
on 21 Jan 2010 - 12:37
joe11's image

ไม่แน่นะครับ อาจกำลังเตรียมการอยู่อ่ะป่าว

EThaiZone
Symbian
on 21 Jan 2010 - 09:50
EThaiZone's image

ต้องการป้องกันละเมิดลิขสิทธิ์จริงๆ เหรอ? หรือมีอะไรแอบแฝง แล้วใครจะได้ประมูลงานชุดนี้ไป คอมที่ใช้ประมวลข้อมูลสงสัยต้องสเปค/ราคาเทพ ขนาด PC ธรรมดาๆ ยังประมูลชุดเกือบแสน -*- ต่อไปก็อ้างเงินไม่พอต้องรีดภาษีอีก เพราะหวยก็จะไม่มี... (ชวนกันออกทะเล)

commandox36
on 21 Jan 2010 - 09:52
commandox36's image

สิทธิส่วนบุคคล ไปไหน

xxxooo
AndroidUbuntu
on 21 Jan 2010 - 09:52
xxxooo's image

ISP ต้องเป็นผู้รับผิดชอบจัดหามาติดตั้ง

ต่อไป เน็ต เดือนละ 1000 แห๋ง

แต่มันละเมิด สิทธิส่วนบุคคล หรือเปล่า อาจต้องให้ ศาลรัฐธรรมนูญตีความ เรื่องความมั่นคงแล้วล่ะมั้ง

แค่ให้ เก็บ Log 90 วันมันก็แย่อยู่แล้ว บัดซบ คราวนี้ รับไม่ได้จริงๆ

fukurokung
Android
on 21 Jan 2010 - 09:53
fukurokung's image

ข้อมูลมหาศาลขนาดนั้น ต้องใช้ Hard disk เท่าไหร่
แล้วไหนยังจะต้องมานั่งแปลข้อมูลที่ได้จาก packet อีก
มีแต่เรื่องผลาญงบ เก็บไว้วางระบบ 3G ดีกว่าไม๊
(หรือว่า 3G ไม่ค่อยขยับเพราะเอางบมางานนี้หมด)
ผมว่าเรากลับไปใช้จดหมายกันเถอะ อย่างน้อยเค้าก็ไม่แกะซองเปิดดูว่าข้างในมี CD เถื่อนรึเปล่า LOL

lawender
ContributerWindows PhoneSymbianUbuntu
on 21 Jan 2010 - 09:55
lawender's image

ไม่ต่างอะไรกับการบอกว่า

"ให้ไปรณีย์เปิดจดหมายทุกฉบับออกอ่านก่อนส่งไปยังผู้รับ"

ใครอนุมัติให้ผ่าน ผมเสนอให้นำร่องโดยเริ่มที่ครอบครัว และคนที่เกียวข้องในฟากรัฐก่อนครับ หากท่านรับได้ ผมก็รับได้ครับ คือรับได้ที่จะให้ทำที่บ้านท่านบ้านเดียว ฮ่าๆๆ

ไทยเข้มแข็งครับ ไทยเข้มแข็ง

iMenn
Contributer
on 21 Jan 2010 - 10:16
iMenn's image

เห็นควรด้วย!! :D

PiKO
ContributerAndroid
on 21 Jan 2010 - 10:37
PiKO's image

ผมไม่แน่ใจว่าพัสดุ ก่อนส่ง หรือก่อนไปรณีย์จะรับเข้าระบบนี่ มีสแกนหาวัตถุระเบิดหรือเปล่า

ผมว่าเรื่องนี้มีการกลั่นกรอง มีไว้หน่อยก็อาจจะดีก็ได้นะ (ผมยังไม่มีเหตุผลครับ แค่รู้สึกว่า)
แต่ทำยังไงมันก็น่าคิด พัสดุเราถ้าโดนแกะเรารู้ แต่ packet internet โดนดักไปเราไม่รู้


I'm a DS Lover ^^

woohoo
iPhoneBlackberry
on 21 Jan 2010 - 15:30
woohoo's image

โดนใจจิงๆ

VanGo
on 21 Jan 2010 - 23:59
VanGo's image

+1

kurosame
on 21 Jan 2010 - 09:55
kurosame's image

เอกสารราชการ power by illusion (สะกดแบบนี้รึป่าวหว่า)

---
เข้าท่ากับบ้าบอ

shelling
on 21 Jan 2010 - 14:29
shelling's image

powered by iLLuSioN

Bombycilla
Android
on 21 Jan 2010 - 09:57
Bombycilla's image

โอวว ประเทศไทยได้สร้างตำแหน่งงานเพิ่มขึ้นแล้ว

"พนักงานอ่าน Transaction Log"

bitworld
SymbianUbuntu
on 21 Jan 2010 - 13:49
bitworld's image

+1

แถมจิตแพทย์เพิ่มขึ้นด้วย เนื่องจากคนอ่านประสาทกลับไปซะก่อน

MrWhisper
ContributerWindows PhoneSymbian
on 21 Jan 2010 - 09:58
MrWhisper's image

เฮ้อ แต่ละอย่าง

prugsadee
on 21 Jan 2010 - 10:10
prugsadee's image

ไม่เดือดร้อนจ้า

iMenn
Contributer
on 21 Jan 2010 - 10:17
iMenn's image

ความเห็นนี้น่าสนใจ จริงๆ ผมก็ไม่ค่อยเดือดร้อนในเรื่องส่วนตัวเหมือนกันแฮะ

lew
FounderAndroidSymbian
on 21 Jan 2010 - 10:35
lew's image

https+vpn มันทุกดอก ในประเด็นความเป็นส่วนตัวแล้วผมเองไม่เดือดร้อนเหมือนกันแฮะ

แต่เดือดร้อนแน่ถ้าผมต้องจ่ายค่าเน็ตมาเก็บข้อมูลที่อ่านไม่ออกของตัวผมเอง!

banky118
iPhone
on 21 Jan 2010 - 21:01
banky118's image

แฮ่ๆ จริงๆแล้วทุกวันนี้ HTTPS กับ VPN ก็ไม่ค่อย Secure เท่าไหร่แล้วนะครับ
พวก Network Appliance บางตัวเดี๋ยวนี้สามารถแกะ Packet พวกนี้ออกมาได้แล้วนะครับ

หลักการค่อนข้างซับซ้อน แต่ง่ายๆคือแทนที่เราจะ Authen ตรงกับที่ Server ปลายทาง เราจะทำ Authen กับพวก Appliance เหล่านี้แทน แล้วค่อยส่งไปต่ออีกทอด

ขนาด Proxy ตัวเจ๋งๆบางตัว ยังทำ Caching พวก SSL Content ได้เลย

สงสัยต่อไป อยากส่งความลับ คงต้องผูกนกพิราบส่งไปแล้วกระมัง XD

lew
FounderAndroidSymbian
on 21 Jan 2010 - 23:35
lew's image

แต่เราจะได้ Cert จาก Net Appliance แทนนี่ครับ

กรณีในองค์กรทำอะไรอย่างนี้ไม่ยากนัก เพราะเราบังคับทุกเครื่องให้ Trust CA ภายในได้ แต่ในกรณีทั่วไป ถ้าเราไม่เลินเล่อกด ignore warning ก็ไม่น่ามีปัญหา

PiKO
ContributerAndroid
on 21 Jan 2010 - 10:23
PiKO's image

จริงๆ ไม่อยากให้มองว่า ตัวเองไม่เดือดร้อนนะครับ
เอาเข้าจริง ส่งผลกระทบถึงทุกคน ไม่มากก็น้อย

น้อยๆๆๆๆ เลย
- net ช้าลง (นีสสส นึง)
- ค่า net แพงขึ้น

แล้วก็อย่างที่คุณ risc ว่า
- ถ้าสามารถดักเก็บไว้ได้หมดจริงๆ แล้วข้อมูลนั้นเกิดรั่วไหล

แล้วที่สำคัญ การทำอย่างนี้ได้ผลประโยชน์จริงหรือเปล่า
ค่าดำเนินการ ก็เงินภาษีเราๆ นี่แหละครับ


I'm a DS Lover ^^

sunbackjesus
Ubuntu
on 21 Jan 2010 - 12:17
sunback's image

นึกถึงหนังเรื่อง The Bourne Ultimatum ที่ตรวจสอบการใช้โทรศัพท์กรองคำที่ตรงกับโปรเจ็คของรัฐบาล (Operation Blackbriar) ก็จะถูกตรวจสอบทันที

อีกหน่อยถ้าพิมพ์ "ประชาธิปูด" "ใครเข้มแข็ง" "ตั๊กสิน" "ฯล" อาจจะมีเจ้าหน้าที่พิเศษเดินมาประกบ ;D

โชคดียังแค่กำลังพยายาม และหวังว่าคงไม่ประสบผลสำเร็จ...

crucifier
on 21 Jan 2010 - 13:07
crucifier's image

เจ้าหน้าที่คนนั้นใส่เสื้อลายดอกสีสันสดใส และสวมแว่นดำ

melodigaman
Windows Phone
on 21 Jan 2010 - 23:26
melodigaman's image

โดนฉีดยาชาไปตั้งหลายร้อยเข็ม(ตั้งแต่เด็กยันโต) จะไปรู้สึกเดือดร้อนได้ยังไงหล่ะครับ ผมเข้าใจครับ ผมเข้าใจ

Hope for the Best, Plan for the Worst.

PiKO
ContributerAndroid
on 21 Jan 2010 - 10:14
PiKO's image

มองในแง่ดี ผมคิดว่าเค้ามีความตั้งใจที่จะลด การละเมิดลิขสิทธิ์
ที่เราๆ ก็รู้ดีอยู่ว่าในไทยมันหนักแค่ไหน

แต่วิธีการนี่มัน...


I'm a DS Lover ^^

panther
Windows PhoneAndroidUbuntu
on 21 Jan 2010 - 10:19
panther's image

เอ่อ มันช่วยลดการละเมิดลิขสิทธิ์ ยังไงรึครับ มันมีแต่จะเป็นการเปิดโอกาสให้มีการละเมิดสิทธิมากกว่านะครับ

PiKO
ContributerAndroid
on 21 Jan 2010 - 10:30
PiKO's image

จากข่าวนี้ "ลดการะเมิดลิขสิทธิ์ในอินเทอร์เน็ต" เป็นเหตุผล ที่ยกมาเพื่อที่จะทำการดักจับข้อมูลครับ ตอนนี้ผมได้อ่านแค่ข่าวนี้ ที่นี่ ก็เลยสรุปว่า อย่างน้อยๆ จุดประสงค์ก็ดีแล้ว แต่วิธีการนั้นดูแล้ว ไม่ค่อยจะเหมาะสมเท่าไหร่

ว่าแต่ จะเป็นการเปิดโอกาสให้มีการละเมิดสิทธิ ยังไงอะครับ ^^'


I'm a DS Lover ^^

panther
Windows PhoneAndroidUbuntu
on 21 Jan 2010 - 10:44
panther's image

ถ้าจะทำอย่างที่รัฐบาลบอก ดักและจัดเก็บข้อมูลทั้งหมดไว้ แค่คุณส่งอีเมลไปหาเพื่อนหรือลูกค้า หรือใครก็ตาม มันก็ต้องโดน log เก็บไว้ที่ใดที่หนึ่ง ถ้ามีบางคนเข้่าไปดูข้อมูลนั้น จะด้วยความตั้งใจรึเปล่ามันก็ถือว่าละเมิดสิทธิแล้วไม่ใช่รึครับ

ถ้าคุณจะส่งอีเมลไปหาสาว แล้วมีบางคนนอกจากสาวคนนั้น สามารถเปิดดูได้โดยไม่ผิดกฎหมายนี่ คุณจะรู้สึกยังไงละครับ

อันนี้แค่ยกตัวอย่างนะครับ ถ้าเป็นข้อมูลที่อ่อนไหวกว่านี้ หรือสำคัญกว่านี้ หรือมีคนอยากดูมากกว่านี้ กับการเก็บ Log แบบนี้ มันจะยิ่งเพิ่มโอกาส หรือช่องทางในการละเมิดสิทธิถูกไหมครับ

ขนาดทุกวันนี้เพื่อนผมทำงานกับบริษัทโทรศัพท์มือถือเจ้าหนึ่ง มันยังเข้าไปดูได้เลยว่าผมเหลือเงินในโทรศัพท์เท่าไร(แบบเติมเงิน) แล้วถ้ามีคนๆนึงทำงานกับ ISP ที่เก็บ Log ที่ว่า แถมอยากรู้็ข้อมูลบางอย่างของผม ผมจะแน่ใจได้ยังไงครับว่า ข้อมูลของผมจะไม่ได้เปิดดูโดยที่ผมไม่รู้...

-Rookies-
Windows PhoneSymbianUbuntu
on 21 Jan 2010 - 10:50
-Rookies-'s image

สิทธิ์ <> ลิขสิทธิ์


เทคโนโลยีไม่ผิด คนใช้มันในทางที่ผิดนั่นแหละที่ผิด!?!

panther
Windows PhoneAndroidUbuntu
on 21 Jan 2010 - 10:57
panther's image

เอ่อ.. สิทธิ์ หรือ สิทธิ แน่ครับ ถ้า สิทธิ ละกันไม่เท่ากับ ลิขสิทธิ์ อยู่แล้วครับ ซึ่งรัฐบาลกำลังจะออกกฎหมายที่เอื้อต่อการละเมิดสิทธิ โดยอ้างว่า(บางส่วน)เพื่อปกป้องลิขสิทธิ์

-Rookies-
Windows PhoneSymbianUbuntu
on 21 Jan 2010 - 11:03
-Rookies-'s image

โอ๊ะ ผมเมาเองครับ แหะๆๆ ตั้งใจจะเขียนว่า "สิทธิ" นั่นแหละครับ และกลับมาอ่านดีๆ อีกที เออแฮะ ผมเข้าใจความเห็นคุณผิดหมดเลย = =" ขออภัยครับ เอาเป็นว่าผมตอบคำถามว่ามันป้องกันการละเมิดลิขสิทธิ์ได้ยังไงข้างล่างนะครับ ส่วนเรื่องเปิดโอกาสให้ละเมิดสิทธิ อันนี้ผมเห็นด้วยอย่างมากครับ ^^


เทคโนโลยีไม่ผิด คนใช้มันในทางที่ผิดนั่นแหละที่ผิด!?!

Yone
on 21 Jan 2010 - 10:55
Yone's image

อ่านข่าวต้นฉบับดีๆ ครับ เค้าแค่ ดักจับข้อมูล มาวิเคราะห์
และถ้าเป็นไปได้ก็คงจะจัดเก็บข้อมูลบางอย่าง
แต่คงไม่มานั่งจัดเก็บข้อมูลทุกอย่างแบบไร้สาระหรอกครับ

แต่ก็นะ ผมว่าที่ไหนเค้าก็ทำกันนะครับ

lew
FounderAndroidSymbian
on 21 Jan 2010 - 10:58
lew's image

"จับข้อมูลมาวิเคราะห์" แปลว่าอะไรครับ?

ผมเอาเมลของผู้ต้องสงสัย (โดยไม่ต้องผ่านหมายศาล) มานั่งอ่านนี่เรียกว่าวิเคราะห์ได้ไหม?

panther
Windows PhoneAndroidUbuntu
on 21 Jan 2010 - 14:15
panther's image

"และถ้าเป็นไปได้ก็คงจะจัดเก็บข้อมูลบางอย่าง" <- บางอย่างที่ว่าจะแยกยังไงละครับ ต้องเข้าไปดูก่อนรึเปล่า ถึงจะตัดสินได้ว่าเป็นบางอย่าง ที่ต้องการหรือไม่ และจะเก็บหรือไม่เก็บไว้รึเปล่า

"แต่คงไม่มานั่งจัดเก็บข้อมูลทุกอย่างแบบไร้สาระหรอกครับ" <- ในทางปฎิบัติมันจะทำยังไงละครับ

"แต่ก็นะ ผมว่าที่ไหนเค้าก็ทำกันนะครับ" <- ที่ไหนละครับ ถ้าระดับบริษัทหน่ะ ผมไม่ปฎิเสธ แต่ถ้าระดับรัฐบาลจะเก็บข้อมูลแบบตามที่ข่าวว่ามานี่ผมไม่เคยได้ยินนะครับ

ถ้าจะทำจริงผมไม่ได้กลัวการละเมิดสิทธิจากรัฐบาลหรอกครับ ผมกลัวพนักงานของบริษัท ISP นั้นๆ ที่มีหน้าที่เก็บ Log มากกว่า

PiKO
ContributerAndroid
on 21 Jan 2010 - 12:51
PiKO's image

อ่อ ขอโทษครับ ผมอ่านผิดเอง
จะเป็นการเปิดโอกาสให้มีการละเมิด"สิทธิ" อ่านเป็น จะเป็นการเปิดโอกาสให้มีการละเมิด"ลิขสิทธิ์"
ก็เลยจะถามว่า "ว่าแต่ จะเป็นการเปิดโอกาสให้มีการละเมิด"ลิขสิทธิ์" ยังไงอะครับ ^^'"
แต่ผมดันก๊อปปี้เอา ก็เลยเป็นคำถามอย่างที่เห็น :P

เรื่องละเมิดสิทธิ์ อันนี้เห็นด้วยครับ


I'm a DS Lover ^^

polaromonas
Contributer
on 21 Jan 2010 - 10:28
polaromonas's image

นั่นสิครับ มันช่วยลดการละเมิดลิขสิทธิ์ได้ตรงไหน? คือต่อให้คุณตรวจพบว่ามีการแจกจ่ายไฟล์ผิดกฎหมายทางอินเตอรเน็ตจริง แล้วไง??? หนทางที่ดีกว่านี้มีอีกเยอะ อย่าลืมว่าพื้นฐานกำลังทรัพย์ของคนในบ้านเราไม่ได้มากมายเหมือนอเมริกาหรือยุโรปที่จะใช้ของแท้ได้ตลอด หากรัฐตั้งใจมั่นเรื่องนี้จริงๆ ไปส่งเสริมการเรียนการสอน FOSS ในโรงเรียนดีกว่ามั๊ย????

zerocool
on 21 Jan 2010 - 10:52
zerocool's image

ไม่อยากให้่เอาพื้นฐานกำลังทรัพย์มาอ้างครับ มันอยู่ที่จิตสำนึกและความพยายามมากกว่า

--
That is the way things are.

polaromonas
Contributer
on 21 Jan 2010 - 13:48
polaromonas's image

คืออย่างผมเองเนี่ย ถ้าไม่ได้ Windows 7 ราคาโปรโมชั่น กว่าจะได้ซื้อคงต้องรอทำงานก่อน ถามว่ามีความพยายามอยากใช้ Free OS อย่าง Ubuntu ไหม? มีครับ และก็ลงเล่นมันซะเกือบทุกครั้งที่ออก Release ใหม่ๆ แต่คนไม่เคยมีพื้นฐานมาก่อน มันยากนะครับ ผมเล่นครั้งแรกได้แค่ 15 นาทีเพราะไม่สามารถหาไดรเวอร์ WiFi มาลงได้ ดับอนาถแล้วกลับไปใช้ Vista เหมือนเดิม

-Rookies-
Windows PhoneSymbianUbuntu
on 21 Jan 2010 - 10:55
-Rookies-'s image

ตรวจพบก็จับได้ไงครับ คนก็จะไม่กล้าทำกัน แต่เอาเข้าจริงๆ ผมกลับมองว่าเป็นการเพิ่มอำนาจให้คนบางกลุ่ม แล้วมันก็จะกลับมาซวยที่ประชาชนเยี่ยงเดิม คือ "เก็บส่วย" เหอๆๆ

เรื่อง FOSS โคตรเห็นด้วยเลยครับ เมื่อไหร่จะจริงจังกับเรื่องนี้ซะทีฟร้า ทุกวันนี้พยายามให้คนรอบตัวใช้ FOSS แต่ส่วนใหญ่ไม่เห็นด้วยเพราะ "ความเคยชิน" คนไทยเกลียดการมานั่งเรียนรู้อะไรใหม่ (ทั้งๆ ที่มันไม่ต่างจากเดิมมากนัก แต่ไม่ได้พยายามลองดูเลย) หรือพูดอีกอย่างคือ "คนไทยกลัวการเปลี่ยนแปลง" นี่ถ้าโอบาบามามาหาเสียงที่ไทยโดยใช้สโลแกน Change คงไม่ได้เป็นแหงๆ 555


เทคโนโลยีไม่ผิด คนใช้มันในทางที่ผิดนั่นแหละที่ผิด!?!

-Rookies-
Windows PhoneSymbianUbuntu
on 21 Jan 2010 - 10:55
-Rookies-'s image

ขออภัยครับ เผลอดับเบิ้ลคลิก - -


เทคโนโลยีไม่ผิด คนใช้มันในทางที่ผิดนั่นแหละที่ผิด!?!

mossila
Android
on 21 Jan 2010 - 16:55
mossila's image

องค์กรส่งเสริม FOSS ในไทยยังใช้ เจ็บคอSoftware เลยครับ เอาไรมาก

-Rookies-
Windows PhoneSymbianUbuntu
on 22 Jan 2010 - 14:24
-Rookies-'s image

เฮ้ย จริงเหรอครับ ถ้าจริงก็สุดๆ ละ ประเทศไทย = =a


เทคโนโลยีไม่ผิด คนใช้มันในทางที่ผิดนั่นแหละที่ผิด!?!

khajochi
WriteriPhone
on 21 Jan 2010 - 10:21
khajochi's image

ทีเรื่องแบบนี้นี่เร็วเชียว แต่ทีเรื่อง 3g นี่ .. เอิ่ม

---
Khajochi Blog : It's not a Bug ... It's a Feature

oooki
SymbianUbuntu
on 21 Jan 2010 - 10:36
oooki's image

รัฐบาลไหนก็ทำ ไม่แปลก

PH41
AndroidUbuntu
on 21 Jan 2010 - 10:39
PH41's image

เหมอืนที่เขาว่าประเทศไทยจะทำอะไร วางแผนไม่กี่เดือน
ประเทศอื่นเขาศึกษาเป็นปีๆ

risc
on 21 Jan 2010 - 10:59
risc's image

ผมก็เคยอ่านเจอครับ ยังว่าแหละครับ รัฐบาลไทย เปลี่ยนไปตลอดเวลา


แสวงหามิใช่เพราะรอคอย เชี่ยวชาญมิใช่เพราะโอกาส ชำนาญมิใช่เพราะโชคช่วย
"ดังนี้แล้วลิขิตฟ้าหรือจะสู้มานะตน"
chonlatee

mk
FounderAndroidUbuntu
on 21 Jan 2010 - 11:39
mk's image

3G หรือ number portability เค้าศึกษาหลายปี เราก็ไปด่าว่าเขาช้านะครับ

ampz
on 21 Jan 2010 - 11:55
ampz's image

ที่เค้าต้องศึกษาตั้งหลายปีอาจเพราะมีเจ้าใหญ่ที่ไม่อยากให้พอร์ทได้คอยสนับสนุนค่าเล่าเรียนอยู่ ถึงได้ไม่ตั้งใจเรียนซ้ำชั้นตั้งหลายปี

mk
FounderAndroidUbuntu
on 21 Jan 2010 - 12:03
mk's image

คือผมสงสัยว่า ตกลงแล้วอยากให้ศึกษานานๆ หรืออยากให้ทำเร็วๆ กันแน่น่ะครับ

pakkached
on 21 Jan 2010 - 12:15
pakkached's image

เรื่องที่เป็นผลประโยชน์ต่อประเทศและประชาชนในวงกว้าง อยากให้ทำเร็วๆ
เรื่องที่จำกัดสิทธิของประชาชน ควรศึกษาให้รอบคอบก่อน

เคลียร์พอไหมนะ

Thaina
on 21 Jan 2010 - 12:24
Thaina's image

นี่ตรงข้ามกับความคิดรัฐบาลเลยนะเนี่ย

เรื่องดีๆ ต้องทำช้าๆ ต้องศึกษา เพราะมันเกี่ยวข้องกับผลประโยชน์ เดี๋ยวไปเข้ามือใคร
เรื่องจำกัดสิทธิ์ เป็นความมั่นคงของรัฐชาติ มีทางทำอะไรได้ต้องรีบๆทำ

แนวคิดรัฐอำมาตย์แท้ๆ

mk
FounderAndroidUbuntu
on 21 Jan 2010 - 14:44
mk's image

แล้วใครเป็นคนตัดสินว่า นโยบาย A ถือเป็นข้อแรกหรือข้อหลัง ล่ะครับ

toandthen
WriteriPhoneBlackberry
on 22 Jan 2010 - 01:41
toandthen's image

คนตัดสินคือคนที่มีอำนาจครับ มันเป็นแบบนี้ตลอดอยู่แล้วไม่ใช่หรือ ขนาดวัฒนธรรมยังมีคนมาตัดสินเลยครับว่าอันนี้ไทย อันนี้มีคุณค่า อันนี้ทำลายวัฒนธรรม


Click? Click!

melodigaman
Windows Phone
on 21 Jan 2010 - 23:46
melodigaman's image

ผักกาเฉดตอบเคลียร์พอ ครับ คุณ

Hope for the Best, Plan for the Worst.

ampz
on 21 Jan 2010 - 20:09
ampz's image

ถ้าเรื่อง number portability อยากให้ทำเร็วๆ แต่โครงการที่ต้องให้เอกชนทำหรือเกี่ยวกับเงินลงทุนจำนวนมากอยากให้ศึกษานานๆ ครับ

mk
FounderAndroidUbuntu
on 21 Jan 2010 - 21:15
mk's image

ประเด็นอยู่ตรงนี้ไงครับ ใครเป็นคนตัดสินว่าโครงการไหนควรเร็ว อันไหนควรนาน ผมเชื่อว่ามัน subjective มาก ถามใครก็คงได้คำตอบไม่เหมือนกัน

แล้วใครจะเป็นคนตัดสิน?

pakkached
on 21 Jan 2010 - 21:45
pakkached's image

'สังคม'ตัดสิน

ที่เป็นกระแสอยู่ทุกวันนี้ น่าจะรู้สึกได้

mk
FounderAndroidUbuntu
on 21 Jan 2010 - 22:00
mk's image

ไม่รู้สึกครับ ผมความรู้สึกช้า

ถามต่อ, สังคมคืออะไร? คนที่เราเกลียด เป็นสังคมด้วยหรือไม่?

pakkached
on 22 Jan 2010 - 03:00
pakkached's image

อืม...น่าสนใจที่คุณบอกว่าคุณไม่รู้สึกถึงกระแสของสังคม-อย่างเช่น-กระแสสังคมที่เห็นว่า 3G และ MNP เป็นเรื่องที่เป็นผลประโยชน์ต่อประเทศและประชาชนในวงกว้าง(จึงควรเร่งดำเนินการ) ส่วนเรื่องการดักจับข้อมูลนั้นเป็นเรื่องที่จำกัดสิทธิของประชาชน(จึงควรศึกษาให้รอบคอบ)

ตกใจ...

ส่วน'สังคม'กับ 'ปัจเจก' นั้นคนละเรื่อง ไม่เอาอ่ะ ไม่ไปทะเล:P

mk
FounderAndroidUbuntu
on 22 Jan 2010 - 06:31
mk's image

ไม่เห็นจะยากเลยครับ ไปอยู่ที่ที่ๆ ไม่มีสังคมสักสองสามวัน ก็ไม่รู้กระแสสังคมแล้ว

หรือถ้าผมอ่าน Blognone อย่างเดียว ก็รู้กระแสสังคมของที่นี่ที่เดียว มันแทนสังคมทั้งหมดได้?

pakkached
on 22 Jan 2010 - 18:00
pakkached's image

ใช่เลย! ถ้าไปอยู่ในที่ที่ไม่มีสังคมสักสองสามวัน ก็ไม่รู้กระแสสังคมในสองสามวันนั้น นี่อาจเป็นที่มาของคำถามประเภท "คุณไปอยู่ไหนมาเนี่ย?" ก็ได้เนาะ :D

แล้วคุณว่าความคิดเห็นต่างๆ ของคนในสังคม Blognone ถือเป็นกระแสของสังคมแวดวงไอทีในเมืองไทย(กระแสหนึ่ง)ได้หรือเปล่า? แล้วถ้าเอากระแสใน Blognone มารวมกับกระแสITใน twitter(สมมติ) + กระแสของITใน pantip (สมมติอีก) ฯลฯ

เมื่อแต่ละกระแสของแต่ละสังคมย่อยรวมกัน จะถือว่านั่นสามารถกลายเป็นกระแสหลักของสังคมที่สามารถกำกับควบคุมตรวจสอบและตัดสินความเป็นไปต่างๆ ในสังคมของเราได้หรือเปล่า

คงไม่มีใครจะให้เอาความคิดเห็นต่างๆ เรื่องITใน Blognone ไปเป็นตัวแทนตัดสินว่าสังคมไทยควรรับประทานสุกี้หรือจิ่มจุ่มดีมั้งคะ?

เอ๊ะ หรือเราควรจะลองสอบถามกระแสในนี้ดูดี? :D

ampz
on 21 Jan 2010 - 22:20
ampz's image

บางอย่างสังคมก็ตัดสินไม่ได้ครับ

เช่น ถ้าเกิดมีคนๆ นึงเป็นที่รังเกียจมากแล้วให้สังคมตัดสิน หรือกรณีที่คนส่วนใหญ่ได้ประโยชน์แต่คนส่วนน้อยแทบจะใช้ชีวิตไม่ได้ เป็นต้น

ampz
on 21 Jan 2010 - 22:21
ampz's image

ตรงนี้เห็นด้วยครับ แต่ที่บ่นเพราะบางทีมันก็เร็วหรือช้าจนน่าเกลียดจนเห็นได้ชัดจริงๆ

ampz
on 21 Jan 2010 - 22:28
ampz's image

เพิ่มเติมเหตุผลที่ยังคงบ่น

การตัดสินใจบางทีมันก็ไม่มีใครหรือเหตุผลอะไรที่จะฟันธงได้ว่าถูกที่สุด เรื่องพวกนี้ต้องใช้วิจารณญาณ (และอื่นๆ ที่คนทำงานระดับนี้ควรจะมี) แต่หลายๆ ครั้งก็ดูเหมือนว่าจะไม่ได้ใช้ หรือไม่ได้ทำตามสิ่งที่สมควรจะเป็น เรื่องทีควรกลับไม่ทำ เรื่องที่ไม่ควรทำจะทำ มันก็เลยเบื่อน่ะครับ

greendog
ContributeriPhoneAndroid
on 21 Jan 2010 - 10:40
greendog's image

แค่คิดแง่ร้าย ว่า hi speed internet อาจทำให้กลุ่มคนขายแผ่นผีเสียผลประโยชน์


A Flash platform Blog: Teerasej's Flash blog

ttaiw
on 21 Jan 2010 - 10:42
ttaiw's image

อีกหน่อย vpn ต่างประเทศ คงจะขายดี

Yone
on 21 Jan 2010 - 11:02
Yone's image

ผมว่าหลายๆ ประเทศเค้าก็วิเคราะห์ข้อมูลขาเข้า ขาออกกันนะครับ
แต่คงไม่ถึงขั้นเก็บข้อมูลทุกอย่างไว้หรอก เพราะมันเป็นไปไม่ได้
อ่านบางคอมเม้นท์นี่ก็อัคติเกินไปครับ

ถ้าใครทำอะไรหมิ่นเหม่ ผืดกฏหมาย ก็คงต้องหาเกราะกำบังเอาเองแล้วล่ะครับ
เพราะต่อไปนี้ เราจะมี "ศูนย์รวบรวมและวิเคราะห์ข้อมูลเครือข่ายอินเทอร์เน็ตที่เป็นภัยต่อความมั่นคงของชาติ"
ส่วนตัวผมไม่เดือดร้อนนะ เพราะผมไม่ทำอะไรผิด

pittaya
WriterAndroidUbuntu
on 21 Jan 2010 - 11:08
pittaya's image

หลายๆ ประเทศนี่ที่ไหนบ้างครับ? จีน หรือว่า พม่า ?

chayaninw
WriterSymbianUbuntu
on 21 Jan 2010 - 15:40
chayaninw's image

คนไม่ทำอะไรผิดก็ไม่จำเป็นต้องกลัวรัฐบาลเอากล้องวงจรปิดไปติดไว้ในบ้านนะครับ

McKay
Android
on 21 Jan 2010 - 15:46
McKay's image

เรื่องนี้ผมว่าไม่จริงมั้งครับ ถ้ามีคนเอากล้องวงจรปิดมาติดที่บ้าน ผมว่ามันก็ต้องรู้สึกอะไรบ้างแหละ จะผิดหรือไม่ผิดก็เถอะ


Matrix or Zion?
It's really fun to work with other folks in the ecosystem to meet the needs of users. Much nicer than just saying no.

chayaninw
WriterSymbianUbuntu
on 21 Jan 2010 - 16:26
chayaninw's image

ผมถึงเอามาใช้ตอบคนที่บอกว่า คนไม่ทำอะไรผิดก็ไม่ต้องกลัวไงครับ

McKay
Android
on 21 Jan 2010 - 16:30
McKay's image

อ่าครับ เข้าใจผิดไป ขอโทษด้วยครับ


Matrix or Zion?
It's really fun to work with other folks in the ecosystem to meet the needs of users. Much nicer than just saying no.

toandthen
WriteriPhoneBlackberry
on 22 Jan 2010 - 01:43
toandthen's image

นี่คือสาเหตุที่รัฐบาลควรติดกล้องไว้ในบ้านนายก องคมนตรี และคนใหญ่คนโตอื่น ๆ ไงครับ ยิ่งเป็นคนที่ต้องตรวจสอบได้อยู่แล้วจริงไหม?


Click? Click!

ApayA
on 21 Jan 2010 - 11:03
ApayA's image

ความมั่นคงของชาติ คือ การโหลดหนัง AV


สักวันฉันจะดีพอ

JavaDevil
on 21 Jan 2010 - 11:05
JavaDevil's image

ถ้าจับจริงจะเข้า blognone ด้วย HTTPS

shiretoko
Contributer
on 21 Jan 2010 - 11:08
shiretoko's image

คงเป็นเพราะฝ่ายตรงข้ามรัฐใช้อินเตอร์เน็ตเป็นฐานที่มั่น รัฐบาลเลยอยู่ไม่ติด กะขุดรากถอนโคนล่ะมั้ง


panther
Windows PhoneAndroidUbuntu
on 21 Jan 2010 - 11:31
panther's image

ออกแนวเผาป่าล่าหนูนะครับนั่น... :P

shiretoko
Contributer
on 21 Jan 2010 - 13:11
shiretoko's image

ถ้าดูดีๆจะเห็นเป็นงานหลักของรัฐบาลเลย ;P


toandthen
WriteriPhoneBlackberry
on 22 Jan 2010 - 01:44
toandthen's image

มันก็เป็นแบบนั้นตลอดนี่ครับ lol

ปิดสนามบินที่ผ่านมา คนตกงานเป็นร้อยเป็นอย่างต่ำ เพื่อต้องการเอานายกออก = =


Click? Click!

kidtalentz
on 21 Jan 2010 - 11:10
kidtalentz's image

ข่าวที่ออกมาอ่านแล้วชวนงง
แต่ผมว่า ครม. ไม่ได้มีมติแต่งตั้งคณะทำงานฯ แค่เห็นชอบตามแผนที่กระทรวงพาณิชย์เสนอ และให้กระทรวงไอซีทีรับผิดชอบดำเนินการ ส่วนคณะทำงานเกิดขึ้นภายหลังจากนั้น

นี่คือมติคณะรัฐมนตรี

แผนเร่งรัดการป้องกันและปราบปรามการละเมิดทรัพย์สินทางปัญญา

คณะรัฐมนตรีมีมติเห็นชอบมติคณะกรรมการนโยบายด้านการป้องกันและปราบปรามการละเมิดทรัพย์สินทางปัญญา ในการประชุมครั้งที่ ๓/๒๕๕๒ เมื่อวันที่ ๓ กรกฎาคม ๒๕๕๒ ตามที่รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงพาณิชย์ (นายอลงกรณ์ พลบุตร) รองประธานคณะกรรมการนโยบายด้านการป้องกันและปราบปรามการละเมิดทรัพย์สินทางปัญญาเสนอ ดังนี้
๑. แผนเร่งรัดการป้องกันและปราบปรามการละเมิดทรัพย์สินทางปัญญา ได้แก่
๑.๑ การบังคับใช้กฎหมาย
๑.๑.๑ การปราบปรามการละเมิดอย่างต่อเนื่อง บูรณาการ แลกเปลี่ยนข้อมูลระหว่างหน่วยงาน
๑.๑.๒ แก้ปัญหาการแอบถ่ายในโรงภาพยนตร์
๑.๑.๓ แก้ปัญหาการละเมิดสิทธิ์รายการเคเบิล ทีวี
๑.๑.๔ แก้ปัญหาการละเมิดลิขสิทธิ์หนังสือ
๑.๑.๕ ปราบปรามการละเมิด ณ จุดนำเข้า ส่งออก
๑.๒ การปรับปรุงกระบวนการดำเนินคดี
๑.๒.๑ การออกหมายค้น หมายจับ และการลงโทษ
๑.๒.๒ พัฒนาประสิทธิภาพการดำเนินคดี
๑.๓ ด้านสิทธิบัตร
๑.๓.๑ แก้ปัญหาการจดทะเบียนล่าช้า
๑.๔ แก้ไขปัญหาการละเมิดทรัพย์สินทางปัญญาบนเครือข่ายอินเทอร์เน็ต
๑.๕ ด้านกฎหมาย
๑.๕.๑ การแก้ไขกฎหมายลิขสิทธิ์
๑.๕.๒ ปรับปรุงบังคับใช้กฎหมายควบคุมการผลิตผลิตภัณฑ์ซีดี
๑.๕.๓ ปรับปรุงกฎหมายสิทธิบัตร
๑.๕.๔ เร่งรัดการแก้ไขกฎหมายเอาเจ้าของพื้นที่ขายสินค้าละเมิดทรัพย์สินทางปัญญา และให้การละเมิดทรัพย์สินทางปัญญาเพื่อการค้าเป็นความผิดมูลฐานตามกฎหมายป้องกันการฟอกเงิน
๒. การปรับปรุงคำสั่งแต่งตั้งคณะกรรมการนโยบายด้านการป้องกันและปราบปรามการละเมิดทรัพย์สิน ทางปัญญา  [๐๙/๐๗/๒๕๕๒]

kidtalentz.com

jimrim
on 21 Jan 2010 - 11:15
jimrim's image

จริงๆแผนของเค้าคือรณรงค์ให้ Encryption ข้อมูลที่ส่งออกมาเพื่อ Security รึเปล่าครับ ?

PH41
AndroidUbuntu
on 21 Jan 2010 - 11:22
PH41's image

เป็นข่าวที่ RT มาที่สุดตั้งแต่ มี fn RT?

ข่าวต่อไป: [ข่าวลือ] Hacker จากจีน พยายามเข้าโจมตี "ศูนย์เน็ตวิเคราะห์ข้อมูลฯ ที่เป็นภัยต่อชาติ" สำเร็จ และได้ข้อมูลลับไป

O_O

wirachat
iPhone
on 21 Jan 2010 - 11:29
wirachat's image

เรื่องที่ควรทำไม่ทำ เช่น 3g

twitter.com/wirachat

natt_han
on 21 Jan 2010 - 11:36
natt_han's image

"ด้วยเหตุผลว่าจะช่วยลด'การะเมิด'ลิขสิทธิ์" บรรทัดที่สามครับ

aixen
Android
on 21 Jan 2010 - 11:44
aixen's image

ตอนอ่านแรกๆ keyword ที่เข้ามาในหัวคือ "torrent"

อ่านจบ keyword ที่ได้คือ "Phone in"

edit สำหรับผมนะ 55

So what used to fit in a building now fits in your pocket, What fit in your pocket now will fit inside a blood cell in 25 years. - Ray Kurzweil

suwanpech
on 21 Jan 2010 - 11:45
suwanpech's image

คิดได้ยังไงเนี่ย ตายๆ

rabbitch
on 21 Jan 2010 - 11:49
rabbitch's image

ข่าวต่อไป รัฐบาลออกกฏหมาย ให้ผู้ให้บริการโทรศัพท์ติดตั้งเครื่องบันทึกเสียงการสนทนาทั้งหมด และตั้งศูนย์วิเคราะห์การสนทนาแห่งชาติ

rattananen
on 21 Jan 2010 - 11:49
rattananen's image

ทำไมไม่เร่งแผนปรามปรามคอร์รัปชั่นก่อนนะ
หรือการคอร์รัปชั่นในไทยถือเป็นเรื่องปกติที่มันต้องมีไปแล้วครับ
ผมว่าการคอร์รัปชั่นในไทยเป็นสิ่งที่สร้างความเสียหายให้กับประเทศมากที่สุดตอนนี้นะครับ
และผมว่าการปรามปรามคอร์รัปชั่น ยังจะนำไปสู่การยุติการละเมิดสิทธิ์ได้อีกด้วย

ผมระอาใจมากครับเดี๋ยวนี้จะทำอะไรต้องมีเงินใต้โต๊ะตลอด
กับอีแค่ผมไปวัดที่ดินจะทำโฉนดใหม่มันยังจะเอาเลย
ตอนนี้ทำเรื่องทำโฉนดใหม่ไป 2-3 เดือนแล้วยังไม่ได้สักทีเพราะผมไม่ให้เงินใต้โต๊ะ

======================
no system is safe.

-Rookies-
Windows PhoneSymbianUbuntu
on 21 Jan 2010 - 19:37
-Rookies-'s image

นั่นสินะ ถ้ามีการปราบคอรัปชันจริงๆ คงปราบได้อื้อ เพราะใช้ "โจรจับโจร" 555


เทคโนโลยีไม่ผิด คนใช้มันในทางที่ผิดนั่นแหละที่ผิด!?!

wnead
Windows PhoneUbuntu
on 21 Jan 2010 - 11:57
wnead's image

ผมกลับคิดว่างานนี้เป็นงานใหญ่
เค้าคงทำไม่ไหวหรอกครับ

pandamaster
on 21 Jan 2010 - 11:59
pandamaster's image

นั่งคิดเล่นๆ ตัวเลขถูกผิดยังไงก็ รบกวนช่วยแก้ใขให้ด้วย

เก็บข้อมูล 300Gbps or ประมาณ 37.5GBps (0_0")
Harddisk 1 TB ประมาณว่า 1024GB
เก็บข้อมูลจำนวน 300Gbps or ประมาณ 37.5GBps
ได้ประมาณ 27.30666667 วินาที Harddisk 1 TB เต็ม!!!

1 นาที มี 60 วินาที
1 ชั่วโมง มี 60 นาที
1 วัน มี 24 ชั่วโมง

ใน 1 วันมี 24 Hr ประมาณ 86,400 วินาที
ใช้เนื้อที่เก็บประมาณ 3,240,000GB or ประมาณ 3164.0625TB ต่อวัน
จะใช้ Harddisk ทั้งหมดประมาณ 3164 ลูก
ถ้าเก็บข้อมูล 1 เดือน หละ ???? แม่เจ้า... !!!

มานั่งตรวจไหวหรอ?
จะเอาเนื้อที่ที่ไหนเก็บ?

ป.ล. ขำๆนะจ๊ะ หุๆ

lew
FounderAndroidSymbian
on 21 Jan 2010 - 12:01
lew's image

โรงงาน HDD เข้ามาเปิดในไทยเพียบแน่ๆ ครับ :P

mr_tawan
ContributerAndroid
on 21 Jan 2010 - 14:21
mr_tawan's image

คงแค่ขยายการผลิตมั้งครับ บ้านเรามีเยอะอยู่แล้ว :-)

อาจจะมี HDD ยี่ห้อใหม่ "กินจุ" เนื่องจากเราสั่งซื้อจากต่างชาติแล้วไม่คุ้ม และต้องใช้เยอะ ผลิตเองคุ้มค่ากว่า


sunbackjesus
Ubuntu
on 21 Jan 2010 - 12:33
sunback's image

คงกรองคำเอามั้งครับ

toandthen
WriteriPhoneBlackberry
on 22 Jan 2010 - 01:45
toandthen's image

+1 กรอง keyword แล้วจากนั้นก็สุ่มจับเท่าที่ทำไหว


Click? Click!

yokey
WriterAndroidSymbian
on 21 Jan 2010 - 15:19
yokey's image

ความหวังลึกๆ อาจอยากมีโครงการคลัสเตอร์ หรือศูนย์รวบรวมข้อมูลและความปลอดภัยความมั่นคงทางอินเทอร์เน็ตและคอมพิวเตอร์แห่งชาติ เพื่อป้องกันและปราบปรามการละเมิดลิขสิทธิ์โดยริดรอนสิทธิและเสรีภาพปวงชน คงปั่นงบได้พอๆ กับสนามบินครับ ดีกว่าเอางบไปลงแบบเซิร์น (เขียนถูกหรือเปล่า) ที่หาเม็ดงาในอวกาศ

-----------------
Yokey My Blog

ipats
Windows PhoneAndroidExteen Official
on 21 Jan 2010 - 18:58
ipats's image

นี่แค่เก็บนะครับยังเท่านี้.. แต่เค้าบอกว่าจะเอามาวิเคราะห์ด้วย คงต้องใช้ซุปเปอร์คอมพิวเตอร์พลัง PetaFLOPS

nrad6949
on 21 Jan 2010 - 11:58
nrad6949's image

เห็นข่าวนี้ นึกถึงงานเขียนของ Foucault ว่าด้วยเรื่องเหตุผลของรัฐ (Raison d'etat) เด็ดขาดจริงๆ

มีอยู่สองทางเลือก

หนึ่ง เรียกร้องให้รัฐเคารพสิทธิส่วนบุคคล ซึ่งเป็นสิ่งที่ผมไม่คิดว่าจะเกิดขึ้นง่ายๆ ตราบใดที่รัฐไทยยังคิดว่าประชาชนนั้นต้องแบมือขอการรับบริการจากรัฐ แม้ว่าเราจะเริ่มคิดแบบเสรีนิยมใหม่ที่มองว่ารัฐไม่มีประสิทธิภาพก็ตาม

สอง ผมว่าผมย้ายไปอยู่ประเทศอื่นดีกว่า เพราะตอนนี้ตกลงผมอยู่ประเทศจีนหรือไทยกันแน่???


เด็กรัฐศาสตร์ที่ชอบคอมพิวเตอร์

fatro
ContributerBlackberry
on 21 Jan 2010 - 12:20
fatro's image

พอสังคมถูกบีบมากๆ มันจะมีทางออกของมันเอง

shiretoko
Contributer
on 21 Jan 2010 - 13:16
shiretoko's image

+10 (ทางออกคือหน้าเขียวเหรอเปล่าครับ -> ทำไรไม่ได้มากกว่านี้)


toandthen
WriteriPhoneBlackberry
on 22 Jan 2010 - 01:46
toandthen's image

จริงครับ ผมอยากรู้มันจะบีบได้มากอีกแค่ไหน รอไม่ไหวเหมือนกัน


Click? Click!

nblue
Android
on 21 Jan 2010 - 12:29
nblue's image

จะเก็บ หรืออะไรหน่ะ ก็ตามสบาย
แต่อยากรู้จริงๆว่าตอนไปอ่านเนี่ย ใครจะมีปัญญา

สรุปแล้วคงไม่ผ่านหรอก แผนนี้ มันไม่ practical ไปหน่อย
แถบยังไม่นับเรื่องเหมือนเปิดจดหมายทุกคนอ่าน มันผิดตั้งแต่คิดแล้ว

NgOrXz
Blackberry
on 21 Jan 2010 - 12:32
NgOrXz's image

เขาจะกู้เงิน อีกและ พอดีเรามีปัญหาเรื่อง ลิขสิทธิ นี่แหละ เลยกู้เงินประเทศ เมกา ยุโรป ไม่ได้ พยายามกันอยู่


©NgOrXz™®
แมนเชสเตอร์ยูไนเต็ด เก่งที่สุดในโลก

techbreaking
on 21 Jan 2010 - 12:39
techbreaking's image

จะทำตามอย่างจีนงั้นหรอ เห้อ ประเทศไทย

ไม่อนุญาติให้ใช้ signature ลิงก์ไปเว็บอื่นนอกจากเว็บส่วนตัวนะครับ

lingjaidee
Windows Phone
on 21 Jan 2010 - 12:45
lingjaidee's image

ดักข้อมูลคุณทักกี้? เพื่อความมั่นคงของรัฐบาลมากกว่าประเทศล่ะมั๊งเนี่ย #ดราม่า

evo_toon
Android
on 21 Jan 2010 - 12:48
evo_toon's image

ไอ้ที่จะทำเนี้ย คิดก่อนหรือยัง

หรือว่าไม่เคยคิดเลย

โอ้ววว พระเจ้ายอดมันจอร์จมาก

ประเทศไทยจงเจริญ

elep
Ubuntu
on 21 Jan 2010 - 12:47
elep's image

ไปดูงานที่จีนมากไปปล่าวหว่า
ต่อไปนี่ต้อง https แล้วสิน่ะเนี้ย

enviengine
Symbian
on 21 Jan 2010 - 13:10
enviengine's image

สงสัยเอาหัว.....เข่าคิด

noyzilla
Android
on 21 Jan 2010 - 13:32
noyzilla's image

แล้วเราจะฟ้อง ISP เอาผิดตาม พรบ คอมได้ไหมครับ

czynet
iPhoneUbuntu
on 21 Jan 2010 - 13:36
czynet's image

คณะกรรมการสิทธิส่วนบุคคลเห็นชอบออกโปรโตคอลใหม่ป้องกันการดักจับข้อมูล !!
หรือเราจะนั่งลากสายเคเบิ้ลกันเองดี ... ขำๆ ครับ

BonBon
iPhone
on 21 Jan 2010 - 13:50
BonBon's image

สงสัยต้องขยับขยายไป เช่า Co-lo เมืองนอก เปิด Service VPN +HTTPS
รายเดือน

ดักได้ดักไป source มาจาก ไต้หวัน ฮ่องกง เวียดนาม ควานหาตัวได้ก็ทำไป อย่างนี้ถึงจะดีสินะ....

ballsaii
BlackberryUbuntu
on 21 Jan 2010 - 13:57
ballsaii's image

บอกได้สั้นคำเดียว

"เสียเวลาว่ะ"

เอาเวลาไปทำอย่างอื่นดีกว่า เช่น สนับสนุน opensource


บีเบี้ยว ณ ชิคาโก

kurosame
on 21 Jan 2010 - 19:20
kurosame's image

3G

---
เข้าท่ากับบ้าบอ

Perl
ContributerWindows Phone
on 21 Jan 2010 - 14:06
Perl's image

ว่าแล้วมันดักจับจริงๆไอ้ฟัก #$^%@^^
ทีเรื่องที่จะพัฒนาเทคโนโลยีละไม่เคยทำ เก่งแต่บล๊อกๆกันๆดักๆ
(ขนาดโครงการประมูลแถวๆนี้มันยังบล๊อคได้เลย...)

ห่วยแตก !


ecution.style

toshikikung
on 21 Jan 2010 - 14:22
toshikikung's image

ดักจับทุจริตไม่ได้ จะมาเล่นดับข้อมูลประชาชนตาดำๆ ทำไปได้ รัฐบาลไทย..

mr_tawan
ContributerAndroid
on 21 Jan 2010 - 14:24
mr_tawan's image

อย่าเพิ่งรีบบ่นเลยครับ จริง ๆ มันก็ไม่ได้มีอะไรเป็นสาระสำคัญหรอก

ทำไปก็เท่านั้น .................... อย่างมากเน็ตก็คงช้าลงนิดหน่อย หุหุ เดี๋ยวพอรู้ว่าไม่ practical เรื่องก็เงียบไปเอง (แต่ก็คงจะยังทำต่อไป)

ถามจริง เรื่องเกี่ยวกับเทคโนโลยี รัฐบาลบ้านเราทำอะไรสำเร็จบ้าง ??? นึกไม่ค่อยออกอ่ะครับ

คิดซะว่าเป็นการกระตุ้นการจ้างงาน สร้างเศรฐกิจให้ดี ก็น่าจะทำให้รู้สึกดีขึ้น ......นิดนึงมั้ง ??


yokey
WriterAndroidSymbian
on 21 Jan 2010 - 14:55
yokey's image

เลิกใช้เน็ต เลิกใช้เมล ผมจะเลี้ยงนกพิราบ งานนี้คงได้แอบมาซุ่มยิงกันบ้างละ กำลังมีเยอะไม่ใช่เหรอ ปืนก็หาง่าย คงได้เลี้ยงนกพิราบกันเป็นฟาร์ม

-----------------
Yokey My Blog

bahamutkung
ContributerAndroid
on 21 Jan 2010 - 15:06
bahamutkung's image

ด้วยข้ออ้างว่าจะปราบปรามการละเมิดลิขสิทธิ์ซึ่งเป็นคดีแพ่ง กลับใช้มาตรการที่ขัดกับรัฐธรรมนูญและการปกครองระบอบประชาธิปไตยอย่างร้ายแรงที่สุด ขัดต่อสิทธิตามธรรมชาติและพื้นฐานของทฤษฎีประชาธิปไตยตั้งแต่สมัยของJohn Locke...

...ยังเรียกว่าเป็นประชาธิปไตยได้อีกหรือ? หรือผมตกข่าวว่าเรากำลังจะเปลี่ยนระบอบการปกครองเป็นเผด็จการ?

gonhvvjvo
AndroidUbuntu
on 21 Jan 2010 - 15:08
gonhvvjvo's image

ขุดมันมาหมด http+ssl,ftp+ssl,pop3+ssl อื่นๆอีก หึๆ

+---------------------------+
Work hard, Drink hard
+---------------------------+

elep
Ubuntu
on 21 Jan 2010 - 15:28
elep's image

tor network ก็อาจจะโตวันโตคืนน่ะเนี้ย

joecole
on 21 Jan 2010 - 15:39
joecole's image

ประเด็นจริงๆ ก็คือ
รัฐบาลอยากจะ "คุมสื่อ" ให้ได้น่ะเอง

แต่พอดีมัีนโง่ไง
มันเลยนึกว่ามันจะคุมอินเตอร์เน็ตได้

ควายแท้ๆ ไม่มีวัวปน

polaromonas
Contributer
on 21 Jan 2010 - 15:57
polaromonas's image

LOL @ ควายแท้ๆ ไม่มีวัวปน

ppulpipatnan
on 21 Jan 2010 - 15:41
ppulpipatnan's image

ถ้าจริงนี่บ้าไปแล้ว

mixth
on 21 Jan 2010 - 16:31
mixth's image

ไม่ต่างอะไรกับการดักฟังโทรศัพท์...

@mixth

Aphorist
AndroidUbuntu
on 21 Jan 2010 - 16:37
Aphorist's image

สุดท้ายแล้ว ก็การเมือง

ในใจก็สนใจการเมือง

แต่เว็บ it การเมืองไม่เกี่ยว

สรุปแล้ว พวกเราๆ ก็ยังสนใจการเมืองกันอยู่ นั่นเอง

mk
FounderAndroidUbuntu
on 21 Jan 2010 - 21:18
mk's image

เว็บ it การเมืองไม่เกี่ยว

ไม่เคยเป็นนโยบายอย่างเป็นทางการของ Blognone นะครับ แต่สมาชิกบางคนอาจจะอยากให้เป็นเช่นนั้น อันนั้นแล้วแต่สะดวก แต่ผมอยากให้คนสนใจ "ต่อรองเพื่อผลประโยชน์ของตัวเอง" กันมากๆ อยู่แล้ว

tekkasit
ContributerSymbian
on 21 Jan 2010 - 21:50
tekkasit's image

ในความคิดเห็นของผม การเจรจาต่อรองผลประโยชน์ระหว่างกลุ่มคือเรื่องการเมือง ไม่ว่าจะมองที่ขอบเขตไหน ระหว่างกลุ่มคนในที่ทำงาน ระหว่างกลุ่มคนในประเทศ หรือระหว่างประเทศ ก็คือเรื่องการเมืองครับ

เพราะฉะนั้นที่มีบางคนบ่นบอกว่าเบื่อเรื่องการเมื่อง ผมไม่เห็นด้วยนะ เพราะนั่นคือผลประโยชน์ของพวกเราทุกคน ทั้งคนที่เสียภาษีโดยตรง และคนที่ไม่ได้เสียภาษีโดยตรงก็ตาม

lew
FounderAndroidSymbian
on 21 Jan 2010 - 23:38
lew's image

เราไม่รับข่าวการเมือง "เพียวๆ" ครับ

แต่เราไม่ใช่ ไม่เคยเป็น และยังไม่มีแนวโน้มจะเป็น เว็บข่าวที่ "ไม่ยุ่ง" การเมือง

ถ้าข่าวมันเกี่ยวกับ IT แล้วมันเกี่ยวกับการเมือง มันก็ไม่มีเหตุที่เราจะไม่นำเสนอนี่ครับ

toandthen
WriteriPhoneBlackberry
on 22 Jan 2010 - 01:48
toandthen's image

ถูกต้องครับ หลาย ๆ เว็บพยายามห้ามทั้ง ๆ ที่เรื่องที่เขาพูดถึงมันโยงไปหาเรื่องนี้อยู่ดี = =


Click? Click!

neizod
ContributerBlackberry
on 21 Jan 2010 - 16:40
neizod's image

ใส่ break หน่อยมั้ยครับ หน้าแรกยาวมากเลย

BlackMiracle
Android
on 21 Jan 2010 - 17:18
BlackMiracle's image

แล้วเราเดือดร้อนอะไรกันครับ? กลัวโหลดบิทไม่ได้?

ผมไม่เห็นเดือดร้อนอะไรเลยนิ

Vithan
iPhoneWindows Phone
on 21 Jan 2010 - 17:52
Vithan's image

ความเป็นส่วนตัวโดนละเมิด ..... ไม่เรียกว่าความเดือดร้อน ?

kicub2
AndroidSymbian
on 21 Jan 2010 - 21:33
kicub2's image

แต่ผมว่าอะไรที่วิ่งผ่านบนอินเตอร์เนต มันก็ไม่ส่วนตัวอยู่แล้วหนิครับ

kurosame
on 21 Jan 2010 - 23:01
kurosame's image

จริงๆเดินออกไปนอกบ้านก็ไม่ส่วนตัวแล้วก็จริง
แต่ถ้ามีกล้องมีคนคอยดูคุณตลอด มันก็รู้สึกอีกแบบนะผมว่า

---
เข้าท่ากับบ้าบอ

chayaninw
WriterSymbianUbuntu
on 21 Jan 2010 - 21:41
chayaninw's image

เอาที่เห็นชัดที่สุดเลยนะครับ โครงการนี้ ถ้ารัฐเป็นคนออกเงิน ก็เงินภาษีที่ประชาชนที่สามารถนำไปใช้ในโครงการอื่น เงินกองกลางของเราน้อยลง เงินที่เอามาลงกับโครงการนี้ ก็เสียโอกาสในโครงการอื่นครับ

ถ้าผลักมาให้ ISP ออกเงิน แปลว่าต้นทุนค่าอินเทอร์เน็ตสูงขึ้น เดือดร้อนพอไหมครับ

supersuphot
Android
on 21 Jan 2010 - 17:45
supersuphot's image

ความสามารถถึงเหรอครับรัฐบาลนี้?

lee
iPhoneAndroidSymbian
on 21 Jan 2010 - 17:49
lee's image

คงว่างงานมากเนอะ

nat3738
Ubuntu
on 21 Jan 2010 - 18:07
nat3738's image

กำลังนึกถึง P2P Caching ของ ISP ต่างๆ ที่ seed torrent ละเมิดลิขสิทธื์

สงสัยต่อไปต้องตั้งให้ uTorrent เปิด SSL ด้วย

maxsloveyou
Android
on 21 Jan 2010 - 18:39
maxsloveyou's image

เน็ตจะเดี้ยงบ่อยมั้ยเนี่ย ปัญหาเก่ายังสะสาง ปัญหาใหม่เข้ามาแล้ว ไอ้ที่ว่ามีคนร้องทุกเรื่องอินเตอร์เน็ตช้าแล้วแก้ไขไปอย่างไร คิดแต่จะสร้างปัญหาใหม่มาจริงๆ

-------------------------------------------
Lovemaq.com Review Android App

bank_xavi
Android
on 21 Jan 2010 - 19:52
bank_xavi's image

http://www.pm.go.th/connect/8672

คำถามมีคนไปตั้งแล้ว ตั้งคำถามแบบนี้เข้าทางนายกหมด

"ไม่ทราบว่านายกฯ มีความเห็นอย่างไร"

ไปบอกตรงๆ เลยว่าไม่เห็นด้วย แล้วไปกดโหวตกันซะจะได้ฟังเค้าตอบว่าการที่เราไม่เห็นด้วยนั้นเค้าจะแก้ไขประเด็นนี้ยังไง อย่าไปถามว่ามีความเห็นอย่างไร

@bank_xavi

pjmppans
on 21 Jan 2010 - 22:52
pjmppans's image

ฮาชื่อคนตั้ง
Page Title เป็น "คำถามของคุณ ไม่มีวัน ถึงนายกรัฐมนตรี"

ampz
on 22 Jan 2010 - 14:37
ampz's image

555+

absulation
on 21 Jan 2010 - 20:09
absulation's image

เย้ๆๆ ประเทศเรา จะมี supercomputer แล้ว ขอให้ติด 1ใน10 น่ะ ^ ^

phand52
on 21 Jan 2010 - 20:30
phand52's image

ซีรีส์นี้ยังมีอีกยาว

hisoft
ContributerWindows Phone
on 21 Jan 2010 - 20:33
hisoft's image

สงสัยนิดนึง ถ้าเว็บบิทเป็น https ใช้ tracker https แล้วสั่ง force encryption ในโปรแกรมบิท ก็จบข่าวแล้วนี่ครับ

 

The Phantom Thief

kidtalentz
on 21 Jan 2010 - 20:55
kidtalentz's image

พูดตรงๆ ข้อสี่ ที่มีลิงค์ให้ไปอ่าน นี่มั่วมากนะครับ
ไม่ได้เกี่ยวกันเลย

กลับไปอ่านข่าวต้นตออีกที พวกเสนอ สนิฟเฟอร์ คือ คณะทำงาน... เกี่ยวกับการละเมิดทรัพย์สินทางปัญญาบนอินเทอร์เน็ต

มีตัวแทนจาก สี่ห้ากระทรวง

คณะทำงานนี้มาจากไหน

แน่ๆ คือ ไม่ได้มาจากการแต่งตั้งหรือความเห็นชอบของคณะรัฐมนตรี ตามที่ข่าวของคนเขียนสรุปมาอ้าง

มติคณะรัฐมนตรี สามารถหาได้ทั่วไป...

สนิฟเฟอร์เลวร้าย รับไม่ได้ก็จริง แต่การนำเสนอข่าว ก็ต้องเป็นข้อเท็จจริงที่ตรวจสอบได้ด้วย

kidtalentz.com

Zerothman
WriteriPhone
on 21 Jan 2010 - 23:33
Zerothman's image

ลองกลับไปอ่านที่ thaipr.net แล้ว เหมือนว่าจะเป็น ครม. มอบหมายให้กระทรวง ICT แล้วกระทรวง ICT เป็นคนตั้งคณะกรรมการ (เลยไม่แน่ใจว่า imply เป็น ครม. เห็นชอบให้ตั้งคณะกรรมการ ได้หรือเปล่า แต่ก็น่าจะไม่ใช่?)

lew
FounderAndroidSymbian
on 21 Jan 2010 - 23:47
lew's image

ผมถึงได้ใช้คำว่า "รัฐบาล" นะครับ ไม่แน่ใจว่าควรใช้คำอื่นอย่างไรจะบอกว่า "ราชการ" คงไม่ใช่อีก

ข้อสี่ที่ผมลิงก์ไปให้ เพื่อจะให้หาข้อมูลว่าคณะกรรมการ "...รวบรวมและวิเคราะห์ข้อมูลเครือข่ายอินเทอร์เน็ตที่เป็นภัยต่อความมั่นคงของชาติ" (ชื่อมันยาว) มีที่มาอย่างไร

ลำดับเรื่องอีกที

ครม -> ไอซีที -> คกก.ลิขสิทธิ์บนอินเทอร์เน็ต (นโยบาย Sniff เกิดตรงนี้) -> กทช. -> คกก. อินเทอร์เน็ตที่เป็นภัยต่อความมั่นคง (สิ้นสุดตรงนี้ ยังไม่มีเรื่องต่อ)

มันผิดหรือผมอธิบายไม่เข้าใจอย่างไรหรือครับ?

banky118
iPhone
on 21 Jan 2010 - 21:28
banky118's image

เห็นเรื่องนี้แล้วขอเล่ายาวหน่อยแล้วกันเนาะ

ทุกวันนี้ประเทศไทยเราพยายามเหมือนจะทำ Echelon ที่จะดักจับทราฟฟิคที่เข้าออกภายในประเทศ

สองสามเดือนที่ผ่านมานี้ ผมสังเกตเห็นได้ว่า IX (Internet Exchange) ทั้ง IIG และ NIX มีการ Redirect Traffic บางส่วนเข้าไปยัง w3.mict.go.th

เท่าที่สังเกตเห็นชัดๆ น่าจะมาจากทาง IX ของน้องแมวเหมียว ที่น่าจะขึ้นตรงกับรัฐบาลง่ายกว่า

การดักจับ Content พวกนี้ ผมไม่ทราบในรายละเอียดจริงๆว่ากระทรวงเก็บถึงระดับไหน และจำเป็นต้องใช้เนื้อที่มหาศาลหรือไม่

แต่เท่าที่เคย Implement ในส่วนนี้มาก่อน ขอบอกว่าไม่จำเป็นต้องใช้ขนาดการเก็บข้อมูล เท่าจำนวน Traffic ที่เข้าออกครับ

การเก็บ"เพื่อวิเคราะห์" จะเก็บเพียงแค่ Header เท่านั้น รู้ว่าเราเข้าเวบไหน Source/Destination ยังไง ขนาดข้อมูลแค่ไหน แต่จะไม่เก็บ RAW Data ครับ

เพราะขนาดของมันย่อมมหาศาลแน่นอน

ทุกวันนี้ตัวเก็บ Log ขนาดไม่ถึงแสน สามารถเก็บละเอียดถึงใครส่ง E-Mail เนื้อหาอย่างไร คุย MSN อะไรกัน เข้าเวบไหน URL อะไร โพสอะไรได้

แถมยังกรองดูเป็นรายบุคคลได้อีก แค่นี้ก็สามารถละเมิดสิทธิส่วนบุคคลได้แล้ว ถ้า Admin ไม่มีจรรยาบรรณ ถือว่าเป็นดาบสองคมเลยทีเดียว

ในสเกลระดับประเทศ ผมว่า ไม่น่าจะใช่เรื่องยาก ถ้าคิดจะทำจริงๆ และมีการวางแผนที่ดีพอ

แต่อย่างว่า มันเอี่ยวกับเรื่อง"การเมือง" กับ "ผลประโยชน์" รึเปล่า ก็ไม่ทราบได้

ถ้าถามผมจริงๆ จะหยุดการละเมิดลิขสิทธิ์ สู้ไปบีบ ISP ให้บล็อคบิท หรือจำกัด Bandwidth เหมือนอย่างที่ญี่ปุ่นเค้ายังทำได้เลย

เอาง่ายๆ แค่กวาดโค ที่อยู่ในตึกเหมียวๆ ทั้งหมดออกไป ผมว่าบิทในไทยก็ช้าลงไปเยอะแล้วล่ะนะ

แค่ทุกๆวันนี้ ต้องมานั่งไล่บล็อคเวบตามคำสั่งศาลและความร่วมมือจาก MICT พวก ISP ทั้งหลาย ก็ปวดหัวกันพอแล้วครับ

มาให้ตั้ง Sniffer ขาออกของแต่ละ ISP ถามว่า แล้วใครเป็นคนลงทุน? ผลสุดท้ายภาระก็ถูกผลักกับมาอยู่ที่ผู้บริโภคอยู่ดี

แค่ทุกวันนี้ ภาวนาให้กทช. เปิดเสรีทั้งเรื่องเดิน Fiber และ Transit Internet ต่างประเทศ ในไทยได้ แค่นี้ผมก็พอใจแล้ว

songwut
on 22 Jan 2010 - 10:52
songwut's image

ยอมรับความจริงไหมว่า ทำไปเพื่อต้องการกวาดล้างทักษิณ

ออกกฎหมายมาเรื่อยๆ สุดท้ายระบบการปกครอง

จะเปลี่ยนเป็นคอมมิวนิสต์โดยไม่รู้ตัวนะครับ

NuttTaro
AndroidUbuntu
on 21 Jan 2010 - 22:08
NuttTaro's image

คนคงไม่เห็นด้วยคงเยอะ แต่... เพราะอะไร

ampz
on 21 Jan 2010 - 22:48
ampz's image

สมมุติว่าถ้าเกิดวันดีคืนดี มีกฎหมายให้ติดกล้องวงจรปิดทุกบ้านเพื่อลดอาชญากรรม โดยเจ้าหน้าที่สามารถตรวจสอบภาพเมื่อไหร่ก็ได้ ไม่ต้องบอก ไม่ต้องขออนุญาต คุณเห็นด้วยหรือไม่ครับ มันเป็นเรื่องของการให้อำนาจที่มากเกินไป และยังละเมิดสิทธิส่วนบุคคลด้วย

ลองอ่านข่าวและความเห็นข้างบนอีกซักรอบสิครับ

NuttTaro
AndroidUbuntu
on 21 Jan 2010 - 22:59
NuttTaro's image

ครับ... ผมก็ไม่ชอบ

แต่อยากฟังความคิดเห็นคนอื่นๆอะครับ

kurosame
on 21 Jan 2010 - 23:09
kurosame's image

ว่าง่ายๆ
1) มันไม่ได้ปัญหา มันกันการละเมิดลิขสิทธิ์ไม่ได้
2) มันสร้างปัญหา มีภาระในการเก็บ log ค่าใช้จ่ายตกอยู่กับ end-user
3) ...เรื่องที่คุณก็รู้ว่าอะไร

http://bit.ly/6lJ38X

---
เข้าท่ากับบ้าบอ

mrfah
on 22 Jan 2010 - 06:16
mrfah's image

เดี้ยวก็เป็นเหมือนจีน

xxa
Android
on 21 Jan 2010 - 22:29
xxa's image

จะช่วยลดการะเมิดลิขสิทธิ์

พิมพ์ผิดนะครับ

pawinpawin
Writer
on 21 Jan 2010 - 23:59
pawinpawin's image

เอ้า อีกหน่อยใช้ BN ผ่าน https:// :P

_________________________
pawinpawin | clinicalepi.com

VanGo
on 22 Jan 2010 - 00:17
VanGo's image

จริงๆแล้วรัฐบาลพยายามที่จะจับข้อมูลอินเทอร์เน็ตไม่กี่จุดเท่านั้นเองล่ะมั้ง

เอาเรื่องระเมิดลิขสิทธิ์ในอินเทอร์เน็ตและรักษาความมั่นคงของรัฐมาอ้าง

itec4
on 22 Jan 2010 - 01:03
itec4's image

ไม่เห็นด้วยเป็นอย่างยิ่งอีกคนครับ ถ้าทำจริง

การละเมิดลิขสิทธิ์แบบแผ่น CD DVD ก็จะเยอะขึ้น

แค่ปัญหาการละเมิดลิขสิทธิ์
แต่เอาข้อมูลการใช้งาน Internet ซึ่งเป็นข้อมูลสำคัญมหาศาล
ทั้งข้อมูลด้านการแข่งขัน ข้อมูลด้านการเงิน ข้อมูลอะไรต่างๆ นาๆ ไม่ว่าจะเป็น

-ข้อมูลการทำธุระกรรมต่างๆ
-ข้อมูล Usernam Password ที่ใช้ส่งผ่าน E-Mail

อะไรต่างๆ นานา ถ้า ISP เอาไปใช้ในทางมิชอบเอาผิดทางกฎหมายได้ แต่ผู้เสียหายก็เสียหายไปแล้ว เงินที่เสียไป หรืออะไรที่เสียไปเรียกกลับคืนไม่ได้นะครับ

Izen
on 22 Jan 2010 - 02:59
Izen's image

ลูกๆมาดูเร็ว ดูซิกำลังดิ้นกันเลย จำไว้นะลูกทองแท้ไม่กลัวไฟลน
และดูให้ดีนี่คือความแตกต่างระหว่างปัญญากับความรู้ ต้องมีสองสิ่งถึงจะมั่นคงนะลูก
และอย่าเชื่อในสิ่งที่ลูกเห็นและได้ยินจนกว่าจะได้คิดด้วยปัญญาแล้ว หัวชนฝาเจ็บหัวเปล่าๆ หลักลอยก็มีแต่จะรอวันจม

พ่อ:พ่อจะเล่านิทานให้ฟังมีบ้านหลังหนึ่งมีโจรสองกลุ่มกำลังปล้นบ้านโจรกลุ่มแรกว่าจงให้เราปล้นแล้วเราจะปล้นแต่น้อย โจรอีกกลุ่มว่าจงให้เราปล้นแล้วราจะนำเงินที่ปล้นไปกลับมาแบ่งท่าน ลูกคิดว่าคนในบ้านจะเลือกโจรกลุ่มไหน

ลูก:แล้วทำไมเราต้องเลือกละครับพ่อก็มันเป็นโจรทั้งคู่

พ่อ: :)

ปล..อ้าวไม่เกี่ยวกันนี่หว่า

McKay
Android
on 22 Jan 2010 - 03:09
McKay's image

"ปล..อ้าวไม่เกี่ยวกันนี่หว่า" ก็รู้นี่ครับ แล้วจะโพสทำไม?


Matrix or Zion?
It's really fun to work with other folks in the ecosystem to meet the needs of users. Much nicer than just saying no.

Izen
on 22 Jan 2010 - 03:15
Izen's image

ขอโทษครับถ้าทำให้ระคายเคือง

McKay
Android
on 22 Jan 2010 - 03:34
McKay's image

ผมแค่เห็นว่าคุณก็รู้ว่าเรื่องแบบนี้นั้นไม่ควรโพส แต่ก็ยังจะโพสอีก
ถ้าคุณอ่านตั้งแต่ comment ที่ 1 จนถึง comment สุดท้าย คุณจะเห็นว่าไม่มีการกล่าวถึงเสื้อเหลืองเสื้อแดง ปชปหรืออดีกนายกที่ตัวบุคคลเลย แต่กล่าวเชิงการทำงาน ซึ่งผมเห็นว่า comment ของคุณมันออกจะดูไร้วิจารณญาณไปหน่อย ไอ้โจรปล้นโจร หรือโจรทั้งคู่นั่นหน่ะ โดยเฉพาะย่อหน้าแรกนี่ต้องการจะสื่อถึงอะไรหรือครับ? สื่อว่าคนอื่นโง่ แล้วคุณฉลาด? ดังนั้นการกระทำของคุณมันก็ไม่ต่างจากพวกที่คุณว่าว่าเป็นโจรนักหรอก เพราะพวกนี้ก็คิดอย่างเดียวกับคุณคือคนอื่นโง่ ตัวกูฉลาด

(ขออภัยที่ใช้คำว่ากู เพราะดูจะเหมาะสมที่สุดกับการเรียกตัวเองในกรณีนี้)


Matrix or Zion?
It's really fun to work with other folks in the ecosystem to meet the needs of users. Much nicer than just saying no.

Izen
on 22 Jan 2010 - 12:00
Izen's image

ครับ ขอโทษด้วยอาจช้าไปหน่อย
ประการแรกเลยแล้วตอนนี้รู้สึกยังไงครับโง่หรือฉลาด ตรงนี่หละที่คุณตีความเอาไงว่ามันจะต้องฉลาดหรือไม่ก็ต้องโง่ต้องเลือกทั้งที่จริงๆที่ผมต้องการจะสื่อคือความพอดีก็มีนะคุณทำไมต้องเป็นอย่างใดอย่างหนึ่ง มันจะเป็นว่าผมกำลังเตือนสติไม่ได้หรือ

แล้วมีไหมที่ตรงไหนครับที่ผมบอกคนอื่นโง่ ถ้าจะให้ผมมีเจตนาว่าคนอื่นโง่ก็คือว่าที่คนรู้แต่ไม่คิดกับคิดโดยไม่ได้รู้คุณคิดว่าทั้งสองอย่างนี้ฉลาดหรือ บางคนไม่ทันได้อ่านเลยง้างมาแล้ว บ้างที่อ่านตัวเรื่องเองก็ยังไม่เป็นที่แน่ชัดก็บอกปัญญาอ่อนกันซะแล้ว แบบนี้ควรทำหรือ
ทองแท้ไม่กลัวไฟลน ก็คือถ้าเราไม่ได้ทำผิดอะไรใยต้องกลัวถ้าข้อมูลมันรั่วก็ต้องมีที่มาที่ไปฟ้องร้องเอามีศาลนี่ครับแล้วถ้ากฏมันไม่ดีก็มาดูกันกฏหมายต้องผ่านสภาแล้วใครอยู่ในสภาก็ไอ้คนที่เราเลือกไปนั่นหละแล้วแบบนี้โทษใคร

ตัวนิทานเรื่องนี้มีมานานแล้วครับแต่ผมจำเรื่องเต็มๆไม่ได้ ประเด็นของมันก็คือเมื่อต้องเลือกอย่างใดอย่างหนึ่งซึ่งเราอาจจะถูกใจแบบไหนเป็นพิเศษ(เช่นความเป็นส่วนตัว กับความมั่นคง)
มันไม่ได้แปลว่าเราต้องเลือก(เพราะมันอาจขัดรัฐธรรมนูญเลยตกไป) เพราะบางทีโจทย์มันอาจจะผิด *นิทานนี้พบเห็นได้ในชั้นเรียนกฏหมาย

ผมก็กะว่าสั้นๆแล้วก็คงเข้าใจกัน(อาจเป็นสะเพร่าที่คิดว่าคนอื่นจะเข้าใจเหมือนเวลานักกฏหมายคุยกัน)แต่ไม่เป็นไรเมื่อมีคนสงสัยเจตนาผมก็สำแดงเจตนาให้ทราบกันไป
แต่แหมมาบอกว่าผมไม่มีวิจารณญาณตรงเอาสิ่งใดมาตัดสินผมครับหรือใช้ความรู้สึกของตนเองแล้วถ้าผมจะใช้ความรู้สึกของผมบ้างละ

ถ้าอยากได้คำวิจารผลงานผมก็จะบอกว่าไม่ได้เรื่องงานการเมืองคืองานาอาสาประชาชนมาทำและได้เงินเดือนด้วยต้องไม่มีคำว่าห่วยหรือเงินหายถ้ารัฐบาลไหนไม่ผ่าน2อย่างนี้ผมถือว่าเน่าถ้าบ้านเมืองอื่นทำได้บ้านเมืองนี้ก้ต้องทำได้(ผมไม่คิดว่าเป้นเรื่องดัจจริต)

และขอตอบความเห้นด้านล่างว่าถ้ามีคนมาปาระเบิดก้ให้ปาไปครับฟ้องเอาจับได้ก็จับจับไม่ได้ก็เลยตามเลยเพราะยังไงก็ไม่ใช่ความผิดเรา

ส่วนเรื่องควรโพสหรือไม้ถ้าเข้าใจที่ผมได้กล่าวไปก็จะรู้ว่าควรหรือไม่ จากนี้จะยังไงก็สุดแล้วแต่ครับ

Thaina
on 22 Jan 2010 - 12:27
Thaina's image

บางครั้งเราต้องเลือก แต่ไม่มีสิ่งทีเราอยากเลือก
การเลือกสิ่งที่ดีที่สุดเท่าที่ทำได้ในเวลานั้น คือพื้นฐานการดำรงชีวิต

การเมืองก็เหมือนกัน

และเรื่องนี้ มันไม่ใช่ว่าต้องเลือกหรือไม่เลือก แต่เป็นเรื่องว่า มีคุณคนเดียวที่เชื่อว่าทางนึงคือโจร
แต่คนอื่นไม่ได้เห็นอย่างคุณ คนอื่นเห็นว่าทางนึงคือเรื่องปกติ อีกทางมันทางมหาโจร แต่มีรัฐบาลที่เห็นกงจักรเป็นดอกบัว เห็นน้ำเน่าเป็นน้ำดี จะเอาน้ำนั้นมารดต้นไม้
คนที่เห็นและรู้ดีว่านั่นน้ำเน่า กำลังพยายามห้ามปราม

รัฐบาลเห็นการปิดกั้นอินเตอร์เน็ต การละเมิดสิทธิส่วนบุคคลด้วยการ sniff เป็นเรื่องธรรมดา เป็นเรื่องที่จะส่งผลดี
เหมือนเห็นน้ำเป็นน้ำดี จะเอาไปรดต้นไม้ เชื่อว่ามันจะเติบโตสวยงาม
แต่พวกเรา ที่อยู่ในวงการอินเตอร์เน็ต บอกได้เลยว่าเราเห็นเป็นน้ำเน่าเอาไปรดต้นไม้มันก็จะเน่า

ผมถึงไม่เข้าใจว่าคุณจะพูดถึงโจรหรือโจรไปทำไม

McKay
Android
on 22 Jan 2010 - 14:14
McKay's image

ผมไม่เคยเรียนกฎหมาย แต่ผมรู้จักคำว่า สิทธิ หน้าที่ และเสรีภาพ ของประชาชนครับ
ในฐานะที่คุณอวดตัวว่าเป็นนักกฎหมาย ดังนั้นขอถามหน่อยว่า การถูกดักจับข้อมูลอินเทอร์เน็ตทั้งหมด

  • เป็นสิทธิของประชาชนหรือปล่าว?
  • เป็นหน้าที่ของประชาชนหรือปล่าว?
  • เป็นเสรีภาพของประชาชนหรือปล่าว?

และอีกอย่างหนึ่งที่ผมไม่เชื่อก็คือ เรื่องความพอดี รวมถึงไม่เชื่อว่าตัวคุณเองมีความพอดีด้วย
ส่วนคนโง่หรือฉลาด ใครเป็นคนกำหนดว่าใครโง่หรือฉลาด คุณหรือ? ดังนั้นทำไมคุณต้องเตือนสติ? ทั้งๆที่คุณเองก็ไม่มีเหตุผลไปหักล้างสิ่งที่เค้าท้วงมาซึ่งก็พอมีเหตุผล กลับพูดแค่ว่ายังไม่รู้อะไรเลยก็ไปท้วงซะแล้ว

ไอ้คำว่าทองแท้ไม่กลัวไฟลน มันมีอยู่จริงๆหรือแค่ในอุดมคติของคุณ? ผมไม่เชื่อว่าคนกลุ่มหนึ่งที่ถูกจับตามองทุกอย่างจะไม่กลัวคนอีกกลุ่มที่รู้ทุกอย่าง "ประเด็นของมันก็คือเมื่อต้องเลือกอย่างใดอย่างหนึ่งซึ่งเราอาจจะถูกใจแบบไหน เป็นพิเศษ(เช่นความเป็นส่วนตัว กับความมั่นคง)" ผมตอบได้ง่ายๆเลยว่า ความเป็นส่วนตัวของผม(และของคนอื่นอีก10กว่าล้านคน) กับความมั่นคงของห่าเหวอะไรก็ไม่รู้ ผมเลือกความเป็นส่วนตัวของผมอย่างไม่ต้องคิดว่าตรงกลางมันจะเป็นอะไร เพราะผมเป็นมนุษย์ และผมไม่เชื่อว่าจะมีใครมองหาความพอดีระหว่างสิ่งที่ดีกับเรา และสิ่งที่ไม่ดีกับเราและยังไม่แน่ว่าจะดีกับอย่างอื่นได้

อีกอย่างคุณช่วยบอกหน่อยเถอะว่า ข้อดีของดักจับข้อมูลอินเทอร์เน็ตทั้งหมดนั้นต่อตัวผมและคนอีก 10 กว่าล้านคนมันคืออะไร เนื่องจากผมมองมันไม่เห็นเลยแม้แต่อย่างเดียว เพราะผมไม่เชื่อว่าจะทำให้ลดการละเมิดลิขสิทธิ์ได้ตามที่ประกาศมา ดังนั้นไอ้ความพอดีของคุณมันคืออะไร?

คุณบอกให้ใช้หลักกฎหมายเอาหลังจากที่โดนกระทำไปแล้ว ดังนั้นผมขอถามอย่างหนึ่ง "กฎหมายสามารถทำอะไรได้จริงๆหรือ?" ตัวอย่างก็มีให้เห็นแล้วทั้งหงิกทั้งรถตำรวจและอีกมากมาย... "และขอตอบความเห้นด้านล่างว่าถ้ามีคนมาปาระเบิดก้ให้ปาไปครับฟ้องเอาจับได้ก็ จับจับไม่ได้ก็เลยตามเลยเพราะยังไงก็ไม่ใช่ความผิดเรา" ...แต่เราอาจจะต้องตายจากระเบิดลูกนั้น?


Matrix or Zion?
It's really fun to work with other folks in the ecosystem to meet the needs of users. Much nicer than just saying no.

xxxooo
AndroidUbuntu
on 22 Jan 2010 - 11:49
xxxooo's image

ทองแท้ไม่กลัวไฟลน แต่ถ้าเค้าไม่ได้แค่ลน แต่เผาให้ระเหิดไปเลย คุณจะทำเช่นไร

ถ้าคุณให้ไฟ เค้าไป ไปคิดเองละกัน ว่ามันจะหยุดแค่การ ลน อย่างที่ปากเค้าบอกรือเปล่า

kzymanz
iPhoneWindows PhoneAndroidBlackberrySymbian
on 22 Jan 2010 - 07:03
kzymanz's image

ผลที่ตามมาหลังติด Sniffer ในความคิดผม
- ขาดความเป็นส่วนตัว
- ยอดขาย CD DVD เถื่อนจะเพิ่มขึ้น (ผู้มีอิทธิพลที่คุ้มครองได้ค่าส่วยก็เพิ่มตาม)
- ข้อมูลส่วนตัวที่อาจทำให้เจ้าของถูกคุกคาม หรือตกอยู่ในอันตราย เช่นเบอร์โทร หรือที่อยู่ของสาวๆ
- เกิดภาระค่า Internet ที่เพิ่มมากขึ้นในการติดตั้งอุปกรณ์ และจ้างพนักงานดูแลระบบ
- ประเทศไทยจะเป็นที่หมายตาของ Hacker ทั่วโลก มุ่ง Hack ผู้ให้บริการ ISP กับ ICT เป็นหลัก(ซึ่งมีแน่นอน)
- ธุรกรรมทาง Internet ไม่มีความปลอดภัย การใช้จ่ายลดลงทำให้เศรฐกิจหดตัว
หรือผมคิดมากไป...

MCGreat
iPhone
on 22 Jan 2010 - 08:53
MCGreat's image

การเมือง ผลประโยชน์ อำนาจ ตั้งแต่ระดับท้องถิ่นไปจนถึงระดับสูงสุด มันจะอยู่กับประเทศเราไปจนวันโลกแตก

ที่ประเทศอื่นเค้าดักจับเพื่อทำสงครามไซเบอร์ แต่บ้านเราดักจับเพื่อ... รอดูกันต่อไป

toandthen
WriteriPhoneBlackberry
on 22 Jan 2010 - 10:13
toandthen's image

ผมเชื่อว่ามันหายไปได้ครับ ถ้าไม่มีตัวอย่างที่ทำกันอย่างถูกกฏหมายอยู่


Click? Click!

zunzazy
on 22 Jan 2010 - 09:06
zunzazy's image

ผมเห็นด้วยกับคุณ kzymanz ครับ การที่รัฐบาลนี้ทำแบบนี้เพราะต้องการดักจับข้อมูลของใครบางคนมากกว่าการทำเพื่อประเทศ ใครบางคนที่ผมพูดถึงพวกเราก็น่าจะเดาออกนะครับ "คนที่คุณก็รู้ว่าใคร" ไงครับ รัฐบาลทำแบบนี้แสดงให้เห็นถึงความกลัว "คนที่คุณก็รู้ว่าใคร" เอามากๆเลยครับ จะทำอะไรก็อ้างถึงความมั่นคงของชาติอยู่เรื่อย ความมั่นคงของตัวเองละสิไม่ว่า เพราะในความเป็นจริงเราปฏิเสธไม่ได้ว่า "คนที่คุณก็รู้ว่าใคร" บริหารประเทศเก่งกว่าเยอะ ตอนนั้นผมรู้สึกว่าประเทศเราเจริญกว่านี้ ตอนนี้รู้สึกถอยหลังยังไงไม่รู้ หน้าตาดีแต่ไม่มี.....

xxxooo
AndroidUbuntu
on 22 Jan 2010 - 11:55
xxxooo's image

ไม่สนหรอกครับ ว่าจะเล่นงานใคร แต่การกระทำแบบเหวี่ยงแห แบบนี้ มันซวยกัน ทุกคน และ ทั่วหน้าครับ เดี๋ยวมี ลงชื่อ 2 หมืนชื่อ คัดค้าน จะรีบไปเลย

btxxxx
on 22 Jan 2010 - 16:49
btxxxx's image

ลงชื่อ คัดค้าน หรือ ไล่ออก ครับ :D

toandthen
WriteriPhoneBlackberry
on 22 Jan 2010 - 20:11
toandthen's image

เก่งกว่าไม่เก่งกว่าไม่รู้ รู้อย่างเดียวชีวิตผมมันไม่เคยถูกรบกวนหรือรู้สึกเหมือนถูกยัดเยียดมากเท่านี้มาก่อน และมันดันตรงกับรัฐบาลนี้พอดีซะด้วย!?!?


Click? Click!

collection
on 22 Jan 2010 - 16:31
collection's image

+1
รัฐบาลไทยรุ่นนี้คิดได้แค่นี้ล่ะครับ

Tank You

nuttin0011
on 22 Jan 2010 - 19:54
nuttin0011's image

ผมเป็นคนนึงที่ต้องพึ่งใบบุญนักการเมืองครับ ไม่เช่นนั้นองค์กรไม่ได้งบประมาณ ชาวบ้านได้ผลประโยชน์ลดลง

ข้อคิดที่ผมได้คือ 1 อย่าเป็นกบเลือกนาย 2 ถ้าเราเห็นว่าเขาไม่ดี เมื่อเี่ี่ราเป็นใหญ่ อย่าได้ทำอย่างเขา

อีกประการคือ ประเทศเราเป็นประชาธิปไตยครับ อำนาจอยู่ในมือประชาชน ประชาชนเป็นคนเลือกเองครับ คำพูดที่ผมได้ยินแล้วช๊อค คือ "เป็นคนดีอยู่ ชอบอยู่ แต่ถ้าไม่มาเยี่ยม ไม่จ่ายเงิน ก็กาไม่เป็น"

เลือกอย่างไร ก็ได้ผู้นำอย่างนั้นครับ ประชาธิไตยสุดๆ

ปล. คิดแล้วเสียดาย น่าจะรับเงินมั่ง คนละ 500-1000 x 3-4 เบอร์ ;p แผล่บ


กำเนิดที่ขา ควบคุมโดยเอว......

Thaina
on 22 Jan 2010 - 23:59
Thaina's image

ตอนนี้อำนาจไม่ได้อยู่ในมือประชาชนครับ ประชาชนเลือกใครเข้ามา ก็มีคนจ้องจะหาทางฆ่าคนๆนั้นออกไปจากวงการ แล้วยัดเยียดคนที่ใครคนหนึ่งต้องการมาเป็นแทน
แล้วมานั่งพร่ำกรอกหู ทั้งขู่ทั้งหลอก ว่าถ้าเลือกไอ้คนที่เคยเลือกเข้ามาอีก บ้านเมืองจะลุกเป็นไฟ แล้วก็ ไอ้คนนั้นมันเลว มันชั่วช้า มันโกงกิน ฯลฯลฯลฯ

อย่าลืมว่าครม.ชุดนี้ ตอนแรกรัฐบาลเป็นพรรคอะไร พรรคอะไรได้เสียงข้างมาก แล้วมันสวิงขั้วได้ยังไง
"ทำกับข้าวโดนปลด เป็นกบฏโดนปล่อย"
พรรคที่เป็นรัฐบาลตอนนี้ได้เสียงข้างมากซะที่ไหน พรรคร่วมรัฐบาลนี้ตอนเลือกตั้งก็ประกาศจับขั้วกับพรรคที่ได้เสียงข้างมาก

เนี่ยนะ อำนาจอยู่ในมือประชาชน?

nuttin0011
on 24 Jan 2010 - 18:23
nuttin0011's image

มองชั้นเดียวจะไม่เป็นครับ ต้องมองลึกกว่านั้น


กำเนิดที่ขา ควบคุมโดยเอว......

Thaina
on 24 Jan 2010 - 23:08
Thaina's image

ต้องมองลึกกี่ชั้นครับ? ต้องมองลึกขนาดคุณหรือ?

คุณหรือผมที่มองตื้นกว่ากัน?

shiretoko
Contributer
on 26 Jan 2010 - 03:17
shiretoko's image

ที่ผมเลือก เขาสอยลงมาแล้ว แล้วตั้งที่ไม่ได้คิดจะเลือกขึ้นมาแทนนี้ซิ ...(ประชาธิปไตย? อุบ ลืมไปประชาธิปไตยห้ามมีปากมีเสียง .X.)


zunzazy
on 23 Jan 2010 - 04:17
zunzazy's image

โดนครับ +100 เลย

Mr.Keng
on 26 Jan 2010 - 15:47
Mr.Keng's image

เอ อ่านไปอ่านมา รู้สึกว่ามีหลายคนจะรู้สึกว่าบ้านเรามันไม่ประชาธิปไตยนะ
สำหรับผม ผมว่ามันก็ยังประชาธิปไตยอยู่ แต่มันมีขอบเขตกำหนดเอาไว้อีกที เนื่องจากบ้านเรามันยังมีปัญหา ประชาชนไม่รู้จักหน้าที่ของตัวเอง ยังขายเสียง ยังเอาความเห็นตนเป็นหลัก ไม่พอใจ ออกมาประ้ท้วง ไม่เคารพและไม่ปฎิบัติตามกติกา(ที่ตนเองไม่เห็นด้วย หรือ ไม่ชอบ

จริงอยู่ที่ว่าเราคงไม่สามารถไปวีโต้ทหารได้ แต่ก็ไม่เห็นว่า คนที่ยึดอำนาจได้แล้วแต่ไม่ทำตามเสียงประชาชนจะมีอำนาจต่อไปได้

ทุกวันนี้กติกา กำหนดให้ศาลมีอำนาจตัดสินคดี แต่ถ้าคำตัดสินไม่ตรงกับใจตน ก็จะมีคนไม่ยอมมั้งละ หาเหตุให้เกิดการเปลี่ยนแปลงบ้าง

วันนี้อ่านหนังสือพิมพ์ ในหลวงพระราชทานโอวาทให้คณะศาลปกครอง ให้รักษความยุิติธรรม ก็ได้แต่หวังว่า คนไทยจะเคารพกติกาและคำตัดสินของศาลที่จะขึ้นในเดือนกุมภา ที่จะถึงนี้

กลับมาที่หัวข้อที่เราอยู่กันตอนนี้ บอกตรงๆก็ไม่ได้ตามข่าว เลยไม่รู้ว่ามีประกาศจากรัฐบาลเลยหรือว่า จะให้ผู้ให้บริการอินเทอร์เน็ตติดตั้งตัวดักจับข้อมูล ซึงถ้าเป็นเรื่องจริงก็คงไม่เห็นด้วย ไม่ว่าจะเป็นการทำเพื่ออะไร หรือตามจับใคร รัฐบาลควรเอาเวลาไปดูเรื่องเศรษฐกิจกับปัญหาของประชาชนครับ มากกว่าไปยุ่งกับคนๆเดียว ใครทำผิดก็ว่าไปตามเรื่องตามกฏหมาย

Thaina
on 26 Jan 2010 - 16:14
Thaina's image

น่าสนใจที่ในหลวงท่านต้องให้โอวาทย้ำบ่อยๆ

จะมองได้มั้ยว่าท่านต้องย้ำ และทรงย้ำมาหลายครั้งแล้ว
เพราะที่ผ่านมามันไม่มีรึเปล่าเลยต้องย้ำ

และฟังดูน่าดราม่ามากที่ยังมีคนเชื่อว่าปัญหาอยู่ที่ประชาชนไม่รู้จักหน้าที่และยังขายเสียง

"ยังเอาความเห็นตนเป็นหลัก ไม่พอใจ ออกมาประ้ท้วง ไม่เคารพและไม่ปฎิบัติตามกติกา ที่ตนเองไม่เห็นด้วย หรือ ไม่ชอบ"
ก็น่าคิดอีกว่าคุณหมายถึงฝ่ายไหน แต่จริงๆไม่ว่าฝ่ายไหนก็ออกมาเพราะเห็นว่ากติกามันบิดเบือน กติกาไม่ถูกต้อง ไม่ก็การบังคับใช้กติกามันสองมาตรฐานถึงได้ออกมา
นั่นคือความเชื่อถือในความศักดิ์สิทธิ์ของกฏหมายมันไม่มี นั่นแหละปัญหา
ในเมื่อสังคมไม่มีอะไรเป็นหลักยึดที่ศักดิ์สิทธิ์พอ ถูกแล้วที่คนหนึ่งคนจะยึดเอาความคิดเห็นตัวเองมาใช้แทน
ตอนนี้แม้แต่ศาลก็เสือมไปแล้ว(ถ้าคุณเป็นเสื้อเหลืืองก็คงไม่เห็นเพราะศาลตัดสินแบบที่คุณพอใจมาตลอด ทั้งที่จริงๆแล้วบิดเบือนหลักการบ่อยครั้ง)

ผมเคยเถียงไปแล้วในกระทู้ก่อนๆว่า ประชาธิปไตยที่มีะไรบางอย่างมาครอบอยู่เหนือกว่า ชี้ขาดมากกว่า หรือต้องมีเงื่อนไขอะไรพิเศษ (คุณพูดว่าะไรนะ? "มันมีขอบเขตกำหนดเอาไว้อีกที") นั่นคือสิ่งที่เขาเรียกกันว่าครึ่งใบ
จะนับว่าคนที่มีหัวครึงเดียวเป็นคนมั้ย?
ประชาธิปไตยก็เหมือนกัน
อยาโดนคำว่า "ประชาธิปไตยแบบไทยๆ" หลอกเอาเลยครับ

xxxooo
AndroidUbuntu
on 27 Jan 2010 - 00:59
xxxooo's image

ถ้าคิดด้วย ตรรกะ แบบนี้ อีก 100 ปี ประเทศนี้ก็ไม่รู้จักคำว่า ประชาธิปไตย ครับ

เผด็จการ จะคิดแบบนี้เสมอครับ

ในความเป็นจริงคือ ถ้าเราปล่อย ให้ประชาชนมีสิทธิ อย่างเต็มที่ ต่อให้ช่วงแรก จะมีการซื้อเสียง จนประเทศนี้ล่ม แต่สุดท้าย คนส่วนใหญ่ แต่ไม่ทุกคน จะตระหนัก ถึงผลที่ตัวเองได้รับ ไม่ว่า จะมีการศึกษาแค่ไหน แล้วก็จะเลือกสิ่งที่ดีที่สุดสำหรับตนเอง หากคำว่าชาติ หมายถึงประชาชนใน ดินแดน หรือ เขตแดนแล้ว สิ่งที่ดีที่สุดสำหรับคนส่วนใหญ่ในชาตินั้น ก็คือสิ่งที่ดีที่สุดสำหรับชาตินั้นๆ

แต่หากมองประเทศนี้เป็นเด็กที่ ต้องมี ผู้ใหญ่ไม่กี่คนคอยดูแล อยู่ร่ำไป เราก็จะมีปัญหา อย่างตลอดไปไม่สิ้นครับ

ทางแห่งความสำเร็จ หรือ หนทางสู่ความตาย คุณ

จะเลือกทางเดินด้วยตัวเอง หรือ จะให้คนอื่นเลือกให้

ผมชอบเป็นหัวหมา มากกว่าเป็นหางเสือนะ แต่คนเราคิดไม่เหมือนกันครับ

ที่เขียนแบบนี้ เพราะดูเหมือนคุณก็อยากให้ประเทศนี้เป็นประชาธิปไตย แต่คุณไม่เชื่อมั่นใน ศักยภาพ ของความเป็นมนุษย์ โดย เฉพาะ มนุษยส่วนใหญ่ในประเทศนี้

Mr.Keng
on 27 Jan 2010 - 10:39
Mr.Keng's image

ต่างความคิดนะครับ
ผมคงตอบเป็นครั้งสุดท้าย สำหรับกระทู้นี้
และขอบอกไว้ก่อนเลย ผมไม่ใช่ทั้งแดงและเหลือง ผมคงจะไม่เลือกพรรคที่เป็นรัฐบาลในปัจจุบัน ถ้ายังปล่อยให้คดีต่างๆของเสื้อเหลืองเป็นไปอย่างทุกวันนี้ เช่นเดียวกันกับคดีของเสื้อแดงและคนอื่นๆ

ผมยังคงคิดว่าบ้านเรามีประชาธิปไตยแต่อยู่ในกติกาที่กำหนด ไ่ม่ว่ากติกานั้นใครกำหนด ถ้าไม่ชอบกติกาข้อไหน ต้องใช้วิธีที่มันถูกวางไว้ไปแก้ไขถึงแม้จะไม่ชอบหรือใช้เวลาในการแก้ก็ตาม

ผมรู้สึกไม่ดีอีกอย่างสำหรับทั้งเหลืองและแดงคือ เวลาที่มีใครไม่เห็นด้วยกับฝ่ายตนมักจะมองว่าคนๆนั้นโง่ หรือ ไม่ก็จะบอกว่าถ้ามีแต่คนที่คิดอย่างคุณ ประเทศชาติก็จะไม่เจริญ
การมองว่าอีกฝ่ายโง่ นั้น มันไม่มีทางที่จะทำให้สมานฉันท์ได้เลย

ผมคิดว่าประชาธิปไตย ในบางแง่บางมุม มันก็คล้ายกับการค้าเสรีในโลกใบนี้ ถ้าเราบอกว่า ทุกคนเท่าเทียมกัน โดยไม่มีข้อกำหนดอะไรเลยทั้งที่เรารู้อยู่มันมีปัญหาเช่น ประเทศที่ใหญ่กว่ามีกำลังมากกว่าก็จะได้เปรียบกว่า เหมือนเอานักมวยรุ่นเฮวี่ไปต่อยกับรุ่นมิดเดิ้ล
เช่นกันที่ทุกวันนี้ เราปล่อยให้บริษัทค้าปลีกใหญ่เปิดโดยไม่มีการควบคุม สุดท้ายร้านค้าเล็กก็จะปิดตัวลง

และผมเองไม่คิดว่าประชาธิปไตยเมืองไทย มีอะไรที่มาครอบไว้ได้เป็นเวลานานหรอกยกเว้นสิ่งที่เรียกว่ากติกา และในหลายๆครั้งกติกานั้นไ่ม่ถูกใจใครหลายๆคน หรือผู้ที่มีอำนาจในขณะนั้นไม่ดำรงไว้ซึ่งความยุติธรรม ซึ่งท้ายที่สุด คนเหล่านั้นก็จะถูกลงโทษไปเองด้วยผลการกระทำของเขาเหล่านั้น อย่างที่บอกไว้แล้วถ้ารัฐบาลยังปล่อยให้คดีเสื้อเหลืองเป็นแบบนี้ ผมก็คงไม่เลือกพรรคนี้ในการเลือกตั้งครั้งต่อไป ซึ่งก็เป็นเหตุเป็นผลในตัวตนของผม อาจไม่ถูกสำหรับทุกคน

ส่วนเรื่องการซื้อเสียง ผมไม่บอกหรอกครับว่า เชื่อว่ามันมีและทำให้การเมืองไทยมีปัญหา
แต่ััมันมีจริงๆเลย เพราะเห็นและเจอมากับตัว ผมมีญาติพี่น้องที่เป็นชาวนาทั้งในอีสานและทางเหนือ และ็ก็มีบ้านค้าขายในเมือง เลยได้รับรู้ทั้งสามพื้นที่ ซึ่งทั้งสามพื้นที่มีการซื้อเสียงทั้งนั้น เพียงแค่ว่าในตัวตลาดในเมือง มีน้อยหน่อยอาจเนื่องจากพื้นที่มันเปิด และผมก็ัรับรู้ถึงความแตกต่างทางความคิดของทั้งสามส่วน หลายๆคนที่เชียร์แดงก็ยังไม่รู้เลยว่า อดีตนายกโดนคดีในข้อหาอะไรบ้าง ทำไมถึงถูกฟ้องยึดทรัพย์ ในขณะที่คนเชียร์เหลืองก็จะบอกว่าเหลืองไม่ผิดเพราะทำเพื่อชาติ

ใจจริงแล้ว ผมไม่บังอาจที่จะคาดได้ถึงความรู้สึกของพระองค์ท่าน
ในความคิดของผมมีแค่เพียงว่าเมื่อกติกามันมาอย่างนี้ ท่านผู้ทำหน้าที่ศาลก็เลยต้องถูกย้ำเตือนบ่อยๆให้ทำงานให้รอบคอบ ให้ยุติธรรม ให้อธิบายได้ เพราะถ้าไม่ได้ปัญหามันก็จะเพิ่มขึ้นอีก

ผมเคารพในความเห็นของทุกท่าน และหวังว่าเราที่อยู่ในที่นี้ ประเทศนี้ จะเคารพซึ่งกันและกัน