By: xenatt 
on 18 December 2013 - 13:50
Tags:
Forums:
ผมไม่ทราบว่า blognone มี Hackintosh user มากน้อยขนาดไหน
ผมอยากทราบนโยบายของ blognone ต่อ hackintosh ว่ามีนโยบายอย่างไรเกี่ยวกับ การเขียนข่าว หรือ กระทู้ หรืออะไรก็แล้วแต่เกี่ยวกับ Hackintosh
ที่ต้องถาม เพราะว่ายอมรับว่า Hackintosh ไม่ใช่ ขาว หรือ ดำ ซะทีเดียว แต่เป็นเทาๆ
ผมตั้งกระทู้นี้เพราะอยากได้คำตอบครับ
Get latest news from Blognone
Follow @twitterapi
Hiring! บริษัทที่น่าสนใจ
Blognone Jobs Premium
Cloudnone
- Kubernetes คืออะไร [Part 1] เกิดขึ้นมาอย่างไร? ทำไมต้องใช้มัน? | Cloudnone EP.14
- CI/CD ยังไงดี ตั้งเซิร์ฟเวอร์เอง vs เช่าคลาวด์ | Cloudnone EP.13
- รู้จักโน้ตบุ๊กบนคลาวด์ เช่าใช้งาน Jupyter Notebook ที่ไหนดี | Cloudnone Ep.12
- สรุปข่าวใหญ่ปี 23 และคาดการณ์เทรนด์ปี 24 ในวงการ Cloud | Cloudnone EP.11
- สรุปของใหม่และสาระสำคัญจาก AWS re:Invent 2023 | Cloudnone Special EP
ถามว่าดำหรือเทาขนาดไหน ผมว่าระดับเดียวกับ Windows, Software เถื่อนทั่วไปเลยนั่นแหละครับ
OS X มีสองแบบนะครับ ซื้อและเถื่อน
ตอนที่ผมใช้ 10.8 ผมซื้อครับ
Windows 8 ผมก็ซื้อ
ตอนนี้ OS X 10.9 free แล้ว แต่การใช้งานผิดสัญญาอนุญาตการใช้งาน
Opensource - Hackintosh - Graphic Design - Scriptkiddie - Xenlism Project
ผมมองว่าการละเมิดสิทธิไม่ได้ขึ้นอยู่กับราคานะครับ
ทำไมถึงคิดว่าเป็นสีเทาๆ รบกวนอธิบายเพิ่มด้วยครับ
ที่ผมบอกว่าเทาๆ เพราะ ตอนนี้ Mac OS X free แต่ Apple อนุญาตให้ใช้งานสำหรับ Mac เท่านั้น
ซึ่งผิดสัญญาอนุญาต
ในสังคม Hackintosh ก็ไม่สนับสนุนการใช้ software ละเมิดลิขสิทธิ์เช่นเดียวกันครับ
Opensource - Hackintosh - Graphic Design - Scriptkiddie - Xenlism Project
คือผมยังมองไม่ออกว่าทำไมมันถึงเทาแทนที่จะเป็นดำน่ะครับ
ยิ่ง OS X free เฉพาะสำหรับ Mac นี่ผมมองว่ามันควรจำดำยิ่งกว่าสมัยที่เสียเงินเสียอีก
เพรามันเป็น freeware แล้วไงครับ ไม่ได้ละเมิดลิขสิทธิ์ แต่ละเมิด EULA
Opensource - Hackintosh - Graphic Design - Scriptkiddie - Xenlism Project
ถ้าแบบนั้นพวก freeware ที่ห้ามใช้ในเชิงพาณิชย์ เราเอาไปใช้ในเชิงพาณิชย์โดยไม่จ่ายเงินก็ไม่นับว่าดำแต่นับว่าเทาหมดเลยสิครับ
freeware ที่ห้ามใช้ในเชิงพาณิชย์ ข้อตกลงการใช้งานแบบ creative common , GPL , MIT ไรงี้รึเปล่าครับ
Opensource - Hackintosh - Graphic Design - Scriptkiddie - Xenlism Project
ไม่แน่ใจครับ แต่หนึ่งในนั้นคือ Office RT (ราคามันก็รวมมากับเครื่องแหละครับ แต่ห้ามใช้ในเชิงพาณิชย์)
ผมก็ไม่รู้เหมือนกันว่า office RT จะใช้ในเชิงพาณิชย์ยังไง
Opensource - Hackintosh - Graphic Design - Scriptkiddie - Xenlism Project
ติดกระดุมผิดตั้งแต่เม็ดบน ให้อ้างอย่างไรก็ฟังไม่ขึ้นครับ ดำก็ยอมรับไปซะแค่นั้นถ้าคุณอยากจะใช้ต่อ มันขึ้นอยู่กับจิตสำนึกของคุณเอง
ผมอยากใช้ Mac OS X และผมจ่ายเงินซื้อ Mac OS X ครับ
Opensource - Hackintosh - Graphic Design - Scriptkiddie - Xenlism Project
คุณจ่ายซื้อ 10.8 แต่ EULA ก็ระบุไว้ว่าให้ใช้เฉพาะ Mac ใช่มั้ยครับ พอเป็น 10.9 คุณดาว์นโหลดฟรี EULA ก็ระบุไว้ว่าให้ใช้เฉพาะ Mac
เพราะงั้นไม่ว่าคุณจะจ่ายเงินซื้อหรือไม่ ถ้าคุณละเมิด EULA คุณก็ผิดอยู่ดีครับ
ผมยอมรับแต่ต้นแล้วครับว่าละเมิด EULA
Opensource - Hackintosh - Graphic Design - Scriptkiddie - Xenlism Project
แต่เขาไม่ได้ขายคุณนี่ครับ เขาขายคนที่ใช้ Mac นี่ ?
... ข้างบนก็ไม่ถูกต้องซะทีเดียว ผมคิดว่า ถ้าไม่มองกันที่ EULA (ซึ่งห้ามการติดตั้งซอฟท์แวร์บนระบบที่ไม่ใช้ Mac) แล้ว ถ้าคุณสามารถซื้อสิทธิการใช้งาน OSX จาก Apple ได้อย่างถูกต้องมันก็ไม่มีปัญหาหรอกครับ
ทีนี้ปัญหาต่อไป ทำไม Apple ถึงยอมขายสิทธิการใช้งานให้คุณ ทั้ง ๆ ที่คุณไม่ได้ใช้ Mac นี่คือที่ผมคิดออก
ทั้งนี้สุดท้าย ... ผมนึกไม่ออกว่า Apple ขายสิทธิการใช้งาน Mac OSX แยกกับตัวเครื่องไปตั้งแต่เมื่อไหร่ ? (OS9 น่ะมีครับ และเคยเกือบทำ Apple เจ๊งมาแล้ว) คือ เท่าที่ทราบ Apple ขายตัวอัพเกรด Mac OSX แต่ตัวสิทธิการใช้งานนั้นมันติดไปกับตัวเครื่องครับ แผ่นนั้นถูกขายโดยวัตถุประสงค์เพื่อให้ผู้ใช้นำไปอัพเกรด (ซึ่งพอดีมันทำรีสโตร์ได้ด้วย แต่นั่นอีกเรื่องนึง)
1 - 2 ผมไม่ได้ซื้อกับร้านครับ
3 ผมซื้อจาก App store
4 Apple ติดตามผู้ใช้ Mac OS X มากกว่าที่หลายคนคิด
Apple จะส่งข้อมูลกลับ Server ทุกครั้งที่คุณ boot หรือติดตั้ง OS X
Apple จะส่งข้อมูลผู้ใช้พร้อม serial และ อื่นๆ อีกหลายรายการไปยัง Server
เสริม Hackintosh ไม่สามารถใช้งานได้ทุกความสามารถของ Apple นะครับ
ถ้าผู้ใช้ไม่มี iDevice อย่าง iPad iPhone จะไม่สามารถใช้งาน iMessage ได้
และ Hackintosh ไม่สามารถใช้งาน Lock my mac ใน Find My Mac ได้
Apple ไม่ได้ขาย Mac OS X แยกจาก Mac ครับ แต่ Apple อนุยาตให้ใช้ได้เฉพาะกับ Mac เท่านั้น
ตอบความเห็นอื่นๆ นะครับจาก comment #51774
ผู้ใช้ Hackintosh รู้ถึงความเสี่ยงและข้อจำกัดของ Hackintosh ดี
ผู้ใช้ Hackintosh มีแนวโน้มสองประการครับ
1) มี iDevice อื่นอยู่แล้วและ และอยากใช้ Mac OS X
2) ใช้ Hackintosh และอยากใช้ Mac จริงๆ
3) ผู้ใช้ที่ Hackintosh และ Mac จริงๆ ทั้งสองอย่างควบคู่กันไป ก็มีครับ
การใช้งาน Hackintosh ไม่ได้มีแต่โทษครับ
Opensource - Hackintosh - Graphic Design - Scriptkiddie - Xenlism Project
บอกก่อนว่าผมเคยสร้าง Hackintosh ใ้ช้เล่น ๆ อยู่พักนึง ก่อนจะพบว่ามันทรมาณมาก สุดท้ายก็เลยลบทิ้ง เปลี่ยนไปใช้ Linux+GNOME3 ยัีงมีความสุขมากกว่า (เพราะไม่ต้องมานั่งลุ้น KP)
จะว่าไปข้างบนผมไม่ได้มองในมุมของผู้ใช้หรอกครับ 555 ผมมองในแง่เจ้าของซอฟต์แวร์น่ะ
คุณคิดว่า ถ้า apple ไม่ต้องการให้คนใช้ Hackintosh เลย ทำได้มั้ยครับ
คำตอบคือได้ครับ
แต่ที่ Apple ยังปล่อยให้มีการใช้ Hackintosh น่าจะเป็นเพราะเมื่อผู้ใช้เข้าสู่สภาพแวดล้อมของ Apple แล้ว ออกไปยากครับ
ผมก็ใช้ Linux + Gnome Shell ครับ
แต่ Linux Run Photoshop + illustrator ให้ผมไม่ได้ และความสามารถในการเป็น web server ของ Windows ก็ไม่ใกล้เคียงกับ Linux เมื่อเทียบกับ OS X
Linux มี driver ทุกอย่างครับ
ตอนนี้ผมใช้ Hackintosh ปกติดีครับ
ใช้ได้ทุกอย่าง ยกเว้น bootcamp + filevault
ผมเคยทดลองทำ fusion drive และประสิทธิภาพน่าสนใจมากๆ
ผมประกอบเครื่องนี้สำหรับ Hackintosh โดยเฉพาะครับ
สิ่งที่ทำให้ผมทุกข์ทรมาณตอนนี้ไม่ใช่ Hackintosh หรือ Arch Linux ครับ
แต่เป็น Windows 8.1 กับปัญหาโลกแตกที่ไร้คำตอบ
Opensource - Hackintosh - Graphic Design - Scriptkiddie - Xenlism Project
ผมเข้าใจว่า Apple เคยดำเนินคดีคนที่ทำ Hackintosh ขายครับ ส่วนรายย่อยน่าจะไม่คุ้มที่จะทำ
รายย่อย คือ ผู้ใช้เหรอครับ
Opensource - Hackintosh - Graphic Design - Scriptkiddie - Xenlism Project
+1 คนที่เข้าสู่สภาพแวดล้อม Apple แล้วจะติดใจ ผมก็เคยเล่น Hackintosh ก่อนจะซื้อ Mac จริงๆ ก่อนนั้นใครๆ ก็คงรู้ส่วนมากไปซื้อคอมฯ ประกอบเองจากพันธ์ทิพย์แล้วเอามาลง Windows เถื่อน ต้นทุน Pc ประกับเองเครื่องนึงๆ ตอนนี้ประมาณหมื่นปลายถึงสองหมื่นต้นได้ SPEC เท่ากับ Mac ราคาสามหมื่นกว่าเกือบถึงสี่หมื่น ผมเชื่อว่าคนเล่น Hack หลายคนตัดใจยอมจ่ายเงินมากกว่าที่เคยเพื่อซื้อ Mac เป็นคอมฯ brandname เครื่องแรกในชีวิตเพราะความแตกต่างกับระบบ WinTel ที่คุ้นเคย
ผมเชื่อว่า Apple ได้ลูกค้าเพิ่มขึ้นจากการมี Hackintosh แต่คิดว่าไม่เยอะ เมื่อเทียบกับคนที่ไม่เคยเล่น Hack เลย
ผมคิดว่า Apple ไม่ได้สนับสนุน Hackintosh และคิดว่าเป็นการคุกคามด้วย จึงได้กำหนดเอาไว้ใน EULA เช่นนั้น
ความจริงมีคนใช้ Mac ที่อยู่ในระบบ Apple แล้วเกิดเบื่อจนต้องแหกคอกออกไปใช้ระบบอื่นๆ (Windows, Linux ฯลฯ) ในทำนองเดียวกับคนที่ใช้ iOS แล้วเปลี่ยนไปใช้ Android
คุณ plawanja พูดซะผมอยากลองเลย
ผมก็อยากรู้เหมือนกันว่าใช้ Mac dev ชีวิตจะดีขึ้นมั้ย มีอะไรแตกต่างบ้าง
แต่ถ้าจะใช้พวก .NET ก็คงไม่ได้นี่สิปัญหา
ผมมึนตั้งแต่เข้าใจเรื่อง GPL, MIT, Creative Commons แต่ไม่สนใจ EULA แล้วครับ :v
ในเมื่อทั้งหมดนี้มันคือข้อตกลงการใช้งานและลิขสิทธิ์ของชิ้นงานทั้งหมดเลย สรุปคืออยากใช้เลยอนุมานว่ามันเทา?
EULA ในหลายๆ ประเทศไม่สามารถบังคับใช้ได้ครับ ขึ้นอยู่กับ กฏหมายแต่ละประเทศ
Opensource - Hackintosh - Graphic Design - Scriptkiddie - Xenlism Project
+1 เห็นด้วยว่าไม่ได้ขึ้นกับราคาอย่างเดียว แต่ต้องดูสัญญาอนุญาตและ/หรือข้อตกลงการใช้งานประกอบครับ
ตรงนี้ผมคิดว่าควรแยกกันระหว่าง ละเมิดลิขสิทธิ์ กับละเมิด EULA
Opensource - Hackintosh - Graphic Design - Scriptkiddie - Xenlism Project
ในแง่ของนักพัฒนา ผมว่าดีซ่ะอีกทำสเปคสูงโดยไม่เปลืองค่าใช้จ่าย :D
ในแง่ของผู้พัฒนา (แอปเปิ้ล) ผมว่ามันเป็นความเสียหาย
สรุป ไม่ว่าทางไหน ผู้พัฒนา (แอปเปิ้ล) ก็มีแต่เสียครับ เสียมากน้อยเท่านั้นเอง
ผมมองว่า Apple เค้าขาย OS ในราคาถูก จนถึงปัจจุบันแจกฟรีไปแล้ว เรียกว่าขายให้แบบต่ำกว่าราคาทุน เพราะเค้าคิดว่าจะไปเอากำไรจากส่วนของ Hardware ครับ เหมือนในต่างประเทศพวกค่ายโทรศัพท์บางทีขายมือถือถูกมากหรือแจกฟรี เพราะหวังไปเอารายได้จากค่า air time
ทีนี้ถ้าคุณไปรับแจกมือถือจากค่ายโทรศัพท์มา แล้วเอาไปใส่ซิมของค่ายอื่น คุณคิดว่าผิดหรือเปล่า??
คุณเอา OS ที่เค้าขายต่ำกว่าทุน ไปใช้บน Hardware อื่น = เอาสิ่งที่ Apple ควรจะได้ (กำไรในส่วนของ Hardware ที่จะถูกนำไปพัฒนา OS เอามาขายถูกๆ หรือแจกฟรีในรุ่นต่อๆ ไป) แบบนี้คุณผิดหรือไม่
ผมก็ไม่คิดว่าตัวเองเป็นสาวกนะ แต่ก็คิดว่ามุมมองของคนเรามันแปลกดี ผิด EULA ก็เท่ากับผิดจริยธรรม = บาป อ่ะนะ
ส่วนใครจะบอกว่า Apple ค้ากำไรเกินควร อันนั้นคนละเรื่องกันครับ เค้าไม่ได้บังคับให้คุณซื้อของเค้า ถ้าคิดว่าเค้าขายแพงก็ไม่ต้องซื้อ จบนะ
ถ้า OSX 10.9 EULA บอก ใช้ได้แต่ Macintosh แล้วเอามาใช้ PC ผมว่ามันผิดข้อตกลงการใช้งานไปแล้ว ดังนั้นไม่ว่าอย่างไร มันก็กลายเป็นดำไปแล้วครับ ถ้าแอปเปิลเปิดซอร์สให้แล้วมีคนไปดาวน์โหลดแล้วทำออกมาใหม่เป็น open source อันนี้ยอมรับได้ครับ
ดังนั้น "สำหรับผม" การที่ผู้ใช้งานละเมิด EULA มันเป็นสิ่งที่ยอมรับไม่ได้ครับ ถึงแม้ว่าผู้ใช้งานจะได้มาโดยวิธีที่ถูกต้องตามกฏหมายก็ตามครับ
แต่ Hackintosh แรงจริงๆนะครับ ถูกด้วย
Opensource - Hackintosh - Graphic Design - Scriptkiddie - Xenlism Project
ถูกเพราะค่าพัฒนา OS ถูกหักออกไปไงครับ
ใช่ครับ
นี่ผมยังไม่ได้คำตอบเลยว่า blognone ว่าไง
จะ say yes หรือ say no
Opensource - Hackintosh - Graphic Design - Scriptkiddie - Xenlism Project
เห็นกระทู้แล้วอยากกลับมาลง hackintosh อีก เคยลงในเครี่องผมแต่ดัน HDD พังชะงั้น (มดเข้า)
ของผม HDD SS 1TB สงเครมครับเจอ smart warning JIB แจ้งมาว่าได้แล้วแต่ไม่ว่างไปเอาเลย
Opensource - Hackintosh - Graphic Design - Scriptkiddie - Xenlism Project
ส่วนตัวผมว่า Hackintosh "ไม่ถูกต้อง" เพราะผิดจากความต้องการและจุดประสงค์ของผู้ผลิต
ผมคิดว่าเหมือนเจลเบรกครับ ผิดเหมือนกัน ลงข่าวได้ แต่ไม่ทำ how to
May the Force Close be with you. || @nuttyi
เห็นด้วยครับ
ถ้าเขียนข่าว ไม่มีนโยบายอะไรพิเศษครับ มีเหตุการณ์ก็รายงาน เช่นเดียวกับ Bitcoin, Torrent ฯลฯ
ส่วนเรื่องเห็นด้วยหรือไม่ ถือเป็นความเห็นส่วนตัว ต้องแยกออกจากข้อเท็จจริง นโยบายเดิมคือใส่ความเห็นได้ แต่ห้ามผสมกันระหว่างความเห็นกับข้อเท็จจริงจนสับสน
ใครจะใช้อะไรผมคงไม่ไปยุ่งครับ
lewcpe.com, @wasonliw
ผมเสริมว่า ข่าวจะได้ขึ้นหน้าแรกหรือไม่ ขึ้นกับว่าประเด็นข่าวนั้นๆ มีน้ำหนักด้วยหรือไม่นะครับ ไม่ใช่สักแต่ว่าเขียนมา ถ้า Writer พิจารณาว่ามันไม่มีน้ำหนักพอจะเป็นข่าว หรือมีจุดบกพร่องในข่าว ก็ไม่ได้ขึ้นหน้าแรกอยู่ดีครับไม่ว่าจะเป็นข่าวเกี่ยวกับอะไรก็ตาม
เรื่องนั้นไม่ใช่ปัญหาครับ ;)
นอกเรื่องครับ ผมตั้งใจจะเขียน How to ติดตั้ง Arch linux นี่ เขียนได้มั้ยครับ
จริงๆ คือ ร่างไว้เสร็จแล้ว
Opensource - Hackintosh - Graphic Design - Scriptkiddie - Xenlism Project
เขียนไว้ใน Forum ก็ได้ครับ ในนั้นตามสบายใครอยากโพสต์อะไรก็เต็มที่
5555+
Opensource - Hackintosh - Graphic Design - Scriptkiddie - Xenlism Project
จริงๆมันก็เหมือนข่าว HD2 ลง Kitkat ไ้ด้ประมาณนี้รึเปล่า ถ้าจะเขียนข่าวผมว่าก็ไม่น่ามีปัญหาอะไร
Android เป็น Open Source อยู่แล้ว ถ้าพอร์ทมาลงได้ก็ไม่มีปัญหาอะไรครับ ไม่ได้ละเมิดอะไร
แต่ GApps เนี่ยไม่ใช่ อันนี้ต้องแยกกันนิดหน่อยครับ
ต้องเป็นข่าว HD2 ลง Windows Phone 7, Windows Phone 8, Windows RT สิครับ
งั้นก็ตามนี้ครับ
ขอออกความเห็นจากประสบการณ์คนที่เคยได้ลอง Hackintosh นะครับ
ตัวผมเองถือว่า Hackintosh เป็นเหมือนสนามเด็กเล่นที่คนอยากเริ่มใช้ Mac แบบที่ไม่ต้องเสี่ยงดวงซื้อเครื่อง Mac มาเล่นได้ แต่แน่นอนว่าต้องเสียเวลาในการศึกษาและทดลองค่อนข้างสูงครับ ซึ่งผมก็ลองเล่นอยู่บนนั้น 2-3 ปีเหมือนกัน จนมั่นใจว่า OSX นี้สามารถรองรับกับการทำงานของผมได้
ตัวที่เป็นปัญหาที่สุดในการทำงานก็คือ Microsoft Office ครับ ไม่มีทางเลือกอื่นนอกจากลง Windows + MS Office บน emulator ลูกเดียว นอกนั้นงานส่วนใหญ่ที่เป็นอีเมลกับ terminal ก็สามารถใช้งานได้เป็นอย่างดีครับ และในด้านงานเว็บก็สบายอยู่แล้ว
สุดท้ายแน่นอนว่าเสียตังซื้อ MacBook Air มาใช้ครับ