แสดงความเห็นต่อ จดหมายเปิดผนึก ถึง รมว. กระทรวง ICT

tags:

เผื่อใครมีความเห็นเพิ่มเติมนอกจากการลงชื่อ ให้มาโพสในนี้นะครับ

lew's picture

อยากจะให้เพิ่มเนื้อหาที่ว่า ผู้ผลิตซอฟต์แวร์โอเพนซอร์สยังสามารถจำหน่ายซอฟตฺ์แวร์ภายใต้ license แบบอื่นได้ ยอกตัวอย่างเช่น FFTW (้http://www.fftw.org) หรือ Qt (http://www.trolltech.com) ซึ่งเผยแพร่ซอฟต์แวร์สองแบบ แบบหนึ่งภายใต้ GPL และอีกแบบหนึ่งอนุญาตให้ผู้ใช้สามารถดัดแปลงซอฟต์แวร์โดยไม่ต้องแจกจ่ายซอฟต์แวร์ที่ดัดแปลงแล้วเหมือนซอร์แวร์โอเพนซอร์สอื่นๆ ได้

เป็นความเห็นของคุณ Pramook ครับ

ต้น@212cafe.com's picture

เวลามองอะไรอ่า มองให้หมดทั้งสองด้านนะครับ
ผมไม่ได้ว่า Open Source ไม่ดี แต่ว่าคนที่ support
อย่างเป็นทางการมันไ่ม่มี งานบางอย่างมันไม่ได้ทำเล่น ๆ
เค้าไม่ได้มามองว่าใช้อะไรทำ มองแค่ให้มันทำงานได้
แล้วเวลามีปัญหามีคน support ไม่ให้ธุรกิจเค้าเสียหาย
พวก software commercial เค้ามี support ตรงนี้ครับ ..

สมัยผมเด็ก ๆ ผมก็คิดแบบคุณแหละ แต่เวลาเปลี่ยนไป
บางอย่างก็ต้องคิดให้มันรอบคอบขึ้น .. ทุกอย่างมันมีข้อดีของมัน
ไม่อย่า่งนั้นพวก MS คงอยู่ไม่ได้หรอกครับ ..

การสนับสนุน Open Source เป็นสิ่งที่ดี ผมไม่ได้ว่าอะไร
ผมเองก็ใช้มาตลอด และทำเพิ่มเติมด้วย แต่บางทีความเชื่อมั่น
ในส่วนนี้ สำหรับเมืองไทยของเราแทบจะไม่มี ถ้ามีก็จะแพงกว่า
พวก software commercial ..

Everybody Imbalance ..

lew's picture

ในฐานะที่เป็นผู้ใช้คอมพิวเตอร์ระดับกลาง ขอเสรืมว่า แย่มากหากจะไม่ส่งเสริม Open Source ไม่เช่นนั้นแล้ว จะไปพัฒนาทันกับบริษัทเฉพาะทางได้รึ

ICT น่าจัดการเรื่องคอขวดของระบบ Internet ที่เชื่อนกับต่างประเทศก่อนดีกว่ากระมัง
Submitted by ปีติ หวังชูเชิดกุล (not verified) on 17 November, 2006 - 00:53.

ooITE@KMITL's picture

หากไม่คิดที่จะลงทุน มีหรือจะได้สิ่งดีๆกลับมา
อยากแต่จะเห็นความพัฒนา อย่างนี้คงไม่ได้อะไร

rerng007's picture

เห็นว่าสมควรรีบส่งจดหมายฉบับนี้ โดยเร็วที่สุด นัดรวมพลเมื่อไหร่ บอกทาง Blognone ได้เลยจะไปทันทีครับ

keng's picture

เวลามองอะไรอ่า มองให้หมดทั้งสองด้านนะครับ
ผมไม่ได้ว่า Open Source ไม่ดี แต่ว่าคนที่ support
อย่างเป็นทางการมันไ่ม่มี งานบางอย่างมันไม่ได้ทำเล่น ๆ
เค้าไม่ได้มามองว่าใช้อะไรทำ มองแค่ให้มันทำงานได้
แล้วเวลามีปัญหามีคน support ไม่ให้ธุรกิจเค้าเสียหาย
พวก software commercial เค้ามี support ตรงนี้ครับ ..

สมัยผมเด็ก ๆ ผมก็คิดแบบคุณแหละ แต่เวลาเปลี่ยนไป
บางอย่างก็ต้องคิดให้มันรอบคอบขึ้น .. ทุกอย่างมันมีข้อดีของมัน
ไม่อย่า่งนั้นพวก MS คงอยู่ไม่ได้หรอกครับ ..

การสนับสนุน Open Source เป็นสิ่งที่ดี ผมไม่ได้ว่าอะไร
ผมเองก็ใช้มาตลอด และทำเพิ่มเติมด้วย แต่บางทีความเชื่อมั่น
ในส่วนนี้ สำหรับเมืองไทยของเราแทบจะไม่มี ถ้ามีก็จะแพงกว่า
พวก software commercial ..

Everybody Imbalance ..
Submitted by M$ (not verified) on 17 November, 2006 - 01:31.

panuta's picture

Do you think the content in this letter containing too much technical terms ... I don't think the minister will understand this letter clearly ... This is not for teasing him, I'm serious.

e.g. Integrate to solution, Proprietary Software, Patch, TON NHAM, and more (Sorry It's impossible to use this computer typing in thai).

-----------------------
http://www.seasandsong.com/

เชกูวารา's picture

สวัสดีครับ ขออนุญาตแสดงความคิดเห็นเพ่ิมเติมเกี่ยวกับตัวจดหมายเปิดผนึก นะครับ

จริง ๆ ผมอยากร่วมลงชื่อด้วย เพราะเป็นคนหนึ่งที่ใช้งานซอร์ฟแวร์อยู่ แม้จะไม่ได้ใช้มากมายอะไร เหมือนคนวงการไอที ก็ตาม ...แต่เห็นคุณเทพ บอกว่า อาจจะแก้ไขจดหมายอีกรอบ...(แหะ ๆ) ก็เลยแอบชะลอไว้ก่อนครับ เพื่อรอจดหมายตัวสุดท้าย ...

นอกจากนี้ เลยขออนุญาตลองเสนอแนะในประเด็นเกี่ยวกับ ถ้อยคำ และเป้าหมายของจดหมาย ฯ นี้ นิดหนึ่ง ดังนี้ครับ

๑. "คำขึ้นต้น" นอกจาก เราไม่ต้อง ใช้ "เรียน และ เรื่อง" แล้ว เราน่าจะกล่าวไปด้วยว่า เราทำในนามใคร (เช่น ดังรายนามที่ลงท้ายจดหมายนี้) เพื่อเจาะจงกลุ่มให้ชัดขึ้น

"คำลงท้าย" เราไม่ต้องลงท้ายแบบข้าราชการรายงานเรื่องไปยังผู้บังคับบัญชา ก็ได้นะครับ คือ ไม่ต้อง หรือ ไม่ควรใช้คำว่า "จึงเรียนมาเพื่อโปรดพิจารณา" ทั้งนี้เพราะ เป้าหมายของเรา ... เราไม่ได้ต้องการรายงานอะไรให้เจ้ากระทรวงไอซีทีทราบหรือพิจารณาอะไรแล้ว ?

แต่เราต้องการแสดงความไม่เห็นด้วย หรือประท้วงคำพูด (ไม่ได้ความ) ของเขา และเราต้องการ ให้ข้อมูลอีกชุดหนึ่ง ที่เราคิดว่า "นี่ต่างหาก คือ สิ่งที่ถูกต้อง" ซึ่ง ถ้าเราเชื่อมั่น ในความเข้าใจตรงนี้แล้ว จึงย่อมไม่สำคัญเลยนะครับว่า เจ้ากระทรวงไอที จะเห็นด้วยกับหรือไม่

๒. "เป้าหมายของตัวจดหมาย" เราอาจจะลองทำให้ชัดเจนกว่านี้อีกนิดหนึ่ง แน่นอน ๑. เพื่อบอกว่าโอเพ่นซอสดีอย่างไร แต่เราก็ควรต้องสื่อ ให้ได้ด้วยว่า ๒. เรากำลังประท้วงถ้อยคำไร้วิสัยทัศน์ของเจ้ากระทรวงไอซีที อยู่นะ (ผมเห็นว่า เราไม่น่าใช้คำว่า "เราไม่ขัดข้องที่ท่านจะ....) และ นอกจากนี้ ควรมีเป้าหมายข้อ ๓. ด้วยนะครับ คือ "ข้อเสนอแนะ" หรือ "ข้อเรียกร้อง"

เพราะแทบจะเป็นปกติเลยทีเดียวว่า ถ้าเราไม่เห็นด้วยกับวิธีคิด หรือ ถ้อยคำของใครคนใดคนหนึ่งแล้ว เราก็ควรนำเสนอด้วยว่า เราอยากได้ยินอะไร เราอยากให้เขาปรับความเข้าใจอะไร หรือเราอยากเห็นนโยบายรัฐในเรื่องนี้ อย่างไร ?

การโต้แย้ง หรือ ชี้แจง เพียงอย่างเดียว ด้วยเนื้อความ ที่แทบจะกลายเป็นเพียง "จดหมายชี้แจง" ไม่ใช่ "จดหมายเปิดผนึก" ตรงนี้ ย่อมไม่ต่างกับการ "บ่น" โดยไร้จุดหมาย และอาจทำให้น้ำหนัก และ ความแข็งแรงของตัวจดหมายมีไม่มากเท่าที่ควรครับ ...แอบคิดไปด้วยว่า หากคนไอทีรวมตัวกันได้ และจะส่งเสียงไปยังรัฐบาลทั้งที ก็น่าจะลองเสนอแนะอะไรดี ๆ พ่วงไปด้วยในครั้งนี้เลย (จะได้ไม่เสียเที่ยว แหะๆ)

๓. เป็นไปได้หรือไม่ว่า เราอาจเลือกใช้คำที่กระชับ แบ่งข้อให้น้อยที่สุด แต่ครอบคลุมที่สุด เท่าที่จะทำได้ ทั้งนี้เพื่อให้ สื่อนำไปลงทั้งหมดโดยไม่ตัดทอน หรือ แม้แต่ ทำให้คนทั่ว ๆ ไป ที่แม้ไม่ได้อยู่วงการไอทีเต็มตัว.. อ่านง่ายขึ้น เข้าใจง่ายขึ้น และรู้ว่าจดหมายนี้ ทำขึ้นโดยมีวัตถุประสงค์อะไรกันแน่

อย่างไรก็ตาม นี่เป็นความเห็นส่วนตัวของคน ๆ หนึ่ง ที่มีส่วนเกี่ยวข้องด้วยน้อยมากอย่างผมครับ หากเป็นการก้าวก่าย หรือ ยุ่มย่ามไป ต้องขออภัย

ด้วยความเคารพในความคิดเห็นของผู้ร่าง ฯ

นายยุทธพิชัย บัวหอม's picture

เห้นด้วยกับท่านเทพครับผม

สิ่งดี ๆ ที่เ็ป็นความรู้ ความสามารถของนักเขียนโปรแกรม

้เรื่องนี้สมควรที่จะได้รับการส่งเสริม แต่เมื่่อกระทรวงไม่สนับสนุน ไม่ให้ความร่วมมือ ไม่ต้องป่าวประกาศ

เราคอยแต่ต่างชาติหยิบยื่นมาให้ตลอดเวลา โดยที่เราไม่ได้พัฒนาเอง แล้วจะรู้ได้อย่างไรว่าคนไทยเก่ง

พูดไปมันก็เหมือนเรื่องเศรษฐกิจพอเพียง กับเรื่องแฟชั่นโลกแหล่ะ

ในหลวงพระองค์ทรงส่งเสริมให้รู้จักใช้ชีิวิตอย่างประหยัด แต่บางคนก็ไปเห่อกับพวกของนอกกาย โดยที่ลืมว่า ประเทศไทยมีอะไรดี ๆ มากมาย

เพราะฉะนั้น จึงขอลงชื่อร่วมด้วยช่วยกันกับท่านเทพ ครับผม

keng's picture

open source คืออะไรครับ รู้จักมันดีแล้วหรอครับ หรือคุณรู้จักแค่ windows ครับ

Submitted by Banana (not verified) on 17 November, 2006 - 09:46.

จะบอกให้'s picture

คนลงชื่อคงรู้ล่ะ คงไม่ตะบี้ตะบันลงชื่อหรอก วินโดว์ ไม่ใช่ open sources หรือคุณรู้จักแต่ windows!!!!

thep's picture

ก่อนอื่น ในฐานะผู้ร่างจดหมาย ขออธิบายจุดยืนของจดหมายก่อนนะครับ

เราไม่ได้ประท้วง แต่เราต้องการชี้แจงสิ่งที่ท่านได้กล่าวกับสาธารณชน ซึ่งทำให้เกิดความเข้าใจผิด

การใช้คำขึ้นต้นและลงท้าย เพื่อรักษามารยาทต่อผู้หลักผู้ใหญ่ เพราะเราต้องการให้ท่านได้รับข้อความจริงๆ จึงไม่มีการรุกล้ำด่าทอ นี่ไม่ใช่ม็อบ แต่เป็นการทำความเข้าใจครับ

เป้าหมายของผม คือการได้มีโอกาสอธิบายให้สาธารณชนเข้าใจในข้อมูลที่ถูกต้อง โดยไม่ได้คาดหวังว่าท่านจะมีปฏิกิริยาเปลี่ยนมาสนับสนุน เพราะผมเห็นว่าการเติบโตของโอเพนซอร์ส ไม่ได้มีนโยบายส่งเสริมของรัฐเป็นปัจจัยที่สำคัญนัก แต่ภาคประชาชนสามารถรวมตัวกันทำงานเองแบบค่อยเป็นค่อยไปได้ (ซึ่งเป็นสิ่งที่กำลังเกิดขึ้นอยู่ในขณะนี้) ท่าทีของผม จึงไม่ได้เรียกร้องอะไร นอกจากขอให้ท่านอย่ามีท่าทีเป็นลบก็พอ

เรื่องการพึงตนเองของภาคประชาชน ผมเคยเขียนไว้คร่าวๆ ใน blog ตอนที่ตั้ง debian club แต่อยากขยายความสักนิด ว่าไม่ว่าภาครัฐจะสนับสนุนหรือไม่ ถ้าชุมชนไม่ดูแลกันเอง มันก็ไม่ยั่งยืน เพราะการเมืองมีการเปลี่ยนแปลงอยู่ตลอด อีกประการหนึ่ง การที่ภาครัฐจะสั่งการอะไรออกมาสักอย่าง เพื่อเป็นมาตรการ ก็จะต้องมีการเตรียมความพร้อมเรื่องบุคลากรไว้รองรับก่อนเสมอ ไม่อย่างนั้นก็เละเทะ ผมจึงเห็นว่าการเติบโตของชุมชนโอเพนซอร์สจะเป็นสิ่งที่เราต้องการมากกว่าในช่วงนี้ ก่อนที่จะเรียกร้องอะไรจากรัฐ

จึงได้ขอท่านเพียงว่า ไม่สนับสนุนก็อย่าขัดขวาง หรือพูดอะไรที่เป็นลบ แต่ถ้าท่านเกิดเปลี่ยนใจ อยากมีส่วนร่วมกับเราขึ้นมาจริงๆ ก็ให้ถือเป็นกำไร แต่เราไม่คาดหวังอะไรตรงนั้น

ส่วนเรื่องที่คุณ Pramook เสนอผ่านคุณ lew ผมก็เห็นด้วยที่จะเพิ่มครับ จะพยายามให้สั้นก็แล้วกัน เดี๋ยวจดหมายจะยาวเกินไป

thep's picture

/me จริงๆ แล้ว ไม่ชอบที่ Qt ทำเลย จริงๆ นะ ;-P

rerng007's picture

ผมเห็นว่าคุณเทพควรจะส่งจดหมายฉบับนี้โดยเร็วที่สุด อย่างช้า วันจันทร็นี้ครับ ผมยินดีไปร่วมด้วยครับ บอกเวลา สถานที่มาได้เลย

เพื่อไม่ให้ความเข้าใจผิดเลยเถิดไปมากกว่านี้

keng's picture

เดิมทีเดียว Opensource ก็ไม่ได้รับการสนับสนุนจากหน่วยงานใดๆ ในแต่ละประเทศอยู่แล้ว แต่ Opensource นั้นสนับสนุนโดยผู้พัฒนาและใช้งานใน Internet มากกว่า ในความคิดผมนะ ผลกระทบอาจจะมีบ้าง แต่ ไม่ใช่ว่าจะทำให้ Opensource ล้มหายตายจากไปหรอกครับ

Submitted by ไก่เชลชี (not verified) on 17 November, 2006 - 10:31.

lew's picture

ขอเพิ่มเติมในสิ่งที่โอเพนซอร์สให้ได้แต่ไม่เห็นใน proprietary software
1. นวัตกรรมสร้างได้ด้วยโอเพนซอร์ส
2. สำนึกในจริยธรรมเกิดจากการมีส่วนร่วมดังที่โอเพนซอร์สได้เปิดโอกาสให้
3. โอเพนซอร์สให้โอกาสทางธุรกิจที่เท่าเทียมกัน
Submitted by วิรัช ศรเลิศล้ำวาณิช (not verified) on 17 November, 2006 - 10:11.

lew's picture

โดยส่วนตัวแล้ว คิดว่า software opensource เป็นสิ่งที่ดีมาก และ จำเป็นมาก
แต่ที่ผ่านๆมาการพัฒนา software opensource ขาดการประชาสัมพันธ์ที่ดี
และ ไม่ทราบแน่ว่ามีการพัฒนากันอย่างจริงจังหรือไม่ เท่าที่ผมเห็น มีน้อยมากๆๆนะ
ดูแล้วไม่เป็นชิ้นเป็นอัน ไม่เป็นรููปธรรมจริงๆ เท่าที่ผมทราบ ก็พวกทำภาษาไทย
หรือพวก add-on ของ firefox , openoffice และคิดว่ามีอีกมากครับ เพียงแต่ มันไม่ได้มาใช้ประโยชน์ในวงกว้างจริงๆ ผมทราบว่าพวกพี่ๆ พยายามจัดกิจกรรมต่างๆ
แต่เสียงมันคงดังไม่พอที่จะทำให้คนทั่วไปหันมามองคุณค่าของมันได้

การประชาสัมพันธ์ ประเทศเรายังมีคนเข้าใจเกี่ยวกับ การพัฒนา software น้อยมากๆ
อย่างเช่น สำนักข่าวต่างๆ ก็ไม่มีความเข้าใจ เรื่องของ computer,IT เลย มีเรื่องอะไรก็เสนอข่าวไปให้พอจบๆไปวันๆ(กำลังพูดถึงข่าวเกี่ยวกับ IT) อย่างรายการเกี่ยวกับ IT ตอนกลางคืนที่ FM 100.5 ชอบเอาอะไรใหม่มาพูดถึงจริง
แต่ส่วนสังเกตุดูครับว่ามีแต่เรื่อง พูดถึงสิ้นค้า ใหม่ๆ อีกทั้งความรู้ต่างๆ ที่เอามาออก
ก็เป็นอะไรที่ ลอกเขามาแบบ แปลมาจาก web ต่างประเทศ แบบ word by word ไม่มีความเข้าใจ

ทั้งหมดนี้กำลังจะบอกว่า ท่านรัฐมนตรี อาจมองว่า พวกเรา ชาว opensource
เป็นการลงทุนที่ไม่คุ้ม เพราะถ้าผมเป็น รัฐมนตรี ที่เป็นผู้บริหาร และมี ความคิดแบบผู้บริหาร ผมก็คงจะทำแบบท่าน เพราะ opensource ไทย พัฒนาได้ยากจริงๆ คนที่เขียน software ได้ มีน้อยเกินไป ย้ำ คนที่เขียน software ได้
Submitted by นายนพัต พงษ์วิเชียร (not verified) on 17 November, 2006 - 10:22.

Zhuq!'s picture

แต่ไหนแต่ไรรัฐบาลไทยก็มืดบอดกับเรื่อง Open Source มานานนักหนาอยู่แล้ว มีการสนับสนุนที่พอจะเป็นเรื่องเป็นราวก็ในระยะหลังๆ นี้เท่านั้น แต่ก็ทำอย่างแกนๆ ไปอย่างนั้น เพราะประโยชน์ที่ได้ มันไม่ใช่เกิดในทันทีทันใด และส่วนใหญ่ไม่ได้เกิดในรูปของรายได้ แต่เกิดในรูปของการลดค่าใช้จ่าย ซึ่งหลายๆ รัฐบาลน่าจะลืมไปว่าบัญชีเขามีด้วยกันอย่างน้อยก็ 2 ด้าน

อย่างไรก็ตาม หากจะไม่ให้การสนับสนุน ก็ไม่ควรที่จะพูดจาให้ร้ายเหมือนจะทำลายกัน มันไม่แปลกหากองค์กรภาครัฐจะใช้งานระบบที่ต้องได้รับการดูแลอย่างเข้มงวด ทั้งในด้านของคุณภาพ และหลักประกันความเสียหายต่างๆ ซึ่งองค์กรใหญ่ๆ หลายแห่งเขาก็ต้องเลือกและพิจารณาจากความจำเป็นของเขา แต่นั่นก็เป็นคนละเรื่องกับเทคโนโลยีอยู่ดี

ถึงรัฐบาลจะไม่ยอมสนับสนุนเลยซักแดงเดียวกับสิ่งที่น่าจะเป็นประโยชน์ในระยะยาวของประเทศ ผมก็ยังจะใช้ Open Source ต่อไป เพราะตัดสินใจเดินมาในทางนี้แล้ว แล้วก็เดินมาอย่างที่ไม่เคยสนใจด้วยว่าใครจะช่วย หรือจะไม่ช่วย ผมมองว่าสังคม Open Source เป็นสังคมที่น่ารัก และน่าที่จะประยุกต์ไปใช้ได้กับ model ทางสังคมอื่นๆ ได้ ... และเป็นแหล่งกำเนิดของชุมชนอย่างแท้จริง !!

แวะมาตอบ's picture

่ขอแสดงความเห็นต่อจดหมายเปิดผนึก ดังนี้ครับ

- ควรเพิ่มข้อมูลตัวอย่างประเทศที่สนับสนุน open source ที่ประกาศออกมาอย่างเป็นทางการ (ไม่ว่าจะด้วยเหตุผลเห็นความสำคัญของมันจริงๆ หรือแค่เพื่อคานอำนาจ Microsoft) จะทำให้มีน้ำหนักมากขึ้นครับ

nagarindkx's picture

คนเราแสดงออกตาม "ทัศนะคติ" ของตนเองเสมอ
แสดงว่า ท่าน รมต. ทำอะไร ก็จะให้แต่สิ่ง "ห่วยๆ" แก่คนอื่นเสมอ
ก็เลยคิดว่าให้เขาจะให้แต่ของ "ห่วยๆ" อย่างทั่น

ส่วนเรื่อง "ห่วยๆ" ของท่าน พวกเราในฐานะชาว Open Source ไม่เคยทำอะไร "ห่วยๆ" อย่างที่ท่านคิด ขอให้ท่าน รับผิดชอบกับ ความรู้ "ห่วยๆ" และ ทัศนะคติ "ห่วยๆ" ของท่าน เพราะพวกเราไม่ได้ทำอะไร "ห่วยๆ" อย่างท่าน แน่นอน ...

Hellen Keller:
"To Blind is Bad, but eyes that can not see is worst"

lew's picture

ถึงแม้จะไม่ค่อยได้ใช้โดยตรง แต่เห็นด้วยค่ะ
Submitted by on 17 November, 2006 - 13:14.

Um's picture

ผมมองว่าสังคม Open Source เป็นสิ่งที่ดีนะครับ ผมเห็นด้วยกับจดหมายปิดผนึกนี้อย่างยิ่ง ผมอยากให้ท่านรัฐมนตรนึกถึงกลุ่มคนที่มีความจำเป็นต้องใช้จริง กลุ่มคนที่โดนผลกระทบนี้ แล้วถ้าท่านเป็นอย่างพวกเขาท่านจะรู้สึกอย่างไง สังคมแบบ open source ไม่ได้ไปส่งผล
กระทบแง่ร้ายให้กับใคร มีแต่การพัฒนาขึ้นๆ ไป ส่งเสริมแต่สิ่งดีๆ

หวังว่าทั้งหมดนี้คงมีค่าสำหรับท่านนะครับ

เชกูวารา's picture

เรียนคุณเทพครับ

จริง ๆ ผมไม่ได้แย้งอะไรมากนักในเนื้อหา และเป้าหมาย (ถ้าท่านคิดว่า เป้าหมายมีเพียงเท่านี้ เนื้อหาก็ต้องเป็นแบบนี้ คงเป็นแบบอื่นไปไม่ได้) และคิดว่าไม่ได้เกี่ยวข้องอะไรมากอยู่แล้ว... เพียงแต่จะเข้ามาบอกเท่านั้นว่า การขึ้นต้น และลงท้ายแบบนั้น ไม่ใช่ลักษณะของการเขียน "จดหมายเปิดผนึก" ครับ แต่เป็น จดหมายถึงเจ้ากระทรวงโดยตรง มากกว่า

นอกจากนี้ขอให้โปรดเข้าใจด้วยว่า การเขียนจดหมายเปิดผนึก ที่ทำ ๆ กันมา โดยไม่ได้ใช้ คำขึ้นต้น และลงท้าย ที่ดูเหมือนจะเรียบร้อย แบบที่จดหมายฉบับนี้ (ที่คุณเทพเขียน) ไม่ได้ถือเป็นการไม่มีมารยาทต่อผู้หลักผู้ใหญ่ หรือเป็นการรุกล้ำด่าทอใคร ด้วยครับ (เพราะผมไม่ได้แนะนำให้ คุณเทพ ใช้คำแรง ๆ เสียหน่อย)

หลักการของจดหมายเปิดผนึก ก็คือ ผู้เขียน หรือ ผู้ร่วมลงชื่อ ไม่ได้ส่งไปให้ใครคนใดคนหนึ่งอ่าน (แม้จะเขียนถึงใครคนใดคนหนึ่งก็ตาม) แต่ ต้องการส่งให้ "สื่อมวลชน" และ ส่งถึง "ทุก ๆ คน" ที่มีโอกาสได้อ่าน

ดังนั้น ผมจึงแย้งว่า การขึ้นต้นจดหมายแบบนี้ มันไม่ใช่ลักษณะของ จดหมายเปิดผนึก แต่เป็นแค่ "จดหมายถึงท่าน...." ซึ่งเป็นคนละกรณี มีเป้าหมายไม่เหมือนกัน น้ำหนักของจดหมายไม่เหมือนกัน (แต่ ถ้าผมเข้าใจผิดไปเองว่า ท่านจะส่งสื่อมวลชน เพราะจริง ๆ ที่ลงชื่อกันอยู่นี้ อาจต้องการส่งให้เจ้ากระทรวงโดยตรงเท่านั้นก็ได้ ซึ่งถ้าเป็นเช่นนั้น ก็ต้องขออภัย)

ด้วยความเคารพในความคิดเห็น

kamthorn's picture

วิศัยทัศน์ บ่งบอกว่า .... ..... น่าสงสารคนไทย เฮ้อ
Submitted by คณกรณ์ หอศิริธรรม (not verified) on 17 November, 2006 - 13:09.

thep's picture

ผมอาจจะตีความเอาจากถ้อยคำที่ดูดุเดือดของคุณเชฯ มังครับ ทั้งคำว่า "ประท้วง", "ไม่ได้ความ" ฯลฯ เลยเข้าใจไปในทางนั้น ว่าให้รุกเขามากกว่านี้

แต่ผมยอมรับว่า ไม่เคยเขียนจดหมายเปิดผนึกมาก่อน ก็เลยเขียนไปตามปกติ ส่งตรงถึงท่าน แต่เปิดให้ทุกคนได้อ่านด้วยว่าเราพูดอะไรกับท่าน ผมไม่รู้จริงๆ ครับ ว่าควรเขียนแบบไหน ช่วยชี้แนะผมด้วย ขอบคุณครับ

เชกูวารา's picture

เรียนคุณเทพครับ

ผมคงไม่มีอะไรชี้แนะเพิ่มเติมแล้ว เพราะได้ขออนุญาตแสดงความคิดเห็นไปแล้วในครั้งแรก

อย่างไรก็ตามโปรดเข้าใจความตั้งใจของผมด้วยว่า ที่ขออนุญาตแสดงความคิดเห็นต่อตัวจดหมาย มิได้ต้องการให้ปรับเปลี่ยนอะไรมากมายนัก จริง ๆ แล้วจดหมายของคุณเทพ มีเนื้อ และมีประโยชน์ในประเด็นให้ความรู้ ความเข้าใจ มากมาย และผมก็ไม่ได้ต้องการบอกว่า ฮั่นแน่...คุณเทพไม่เคยเขียนล่ะซี้ ...เพียงแต่ ผมรู้สึกทึ่งในความเป็นกลุ่มที่เข้มแข็งของชุมชนคนไอที (ตัวจริง) ดังนั้น เลยคิดไปตามประสาว่า โห...ถ้ารวมกันได้ขนาดนี้นะ น่าจะทำอะไรให้มันสะเทือนวงการไอที ได้มากกว่าแค่เพียงการ "ชี้แจงต่อเจ้ากระทรวง"

โดยปกติแล้ว การทำจดหมายเปิดผนึกขึ้นสักฉบับ เมื่อมีเหตุการณ์ใดเหตุการณ์หนึ่งเกิดขึ้น เป้าหมายไม่ใช่แค่เพียง ชี้แจงให้คนพูด ทราบเท่านั้น เพราะประโยชน์มันไม่เต็มที่... ตรงกันข้าม ผมแอบคิดด้วยซ้ำว่า บางที คนพูดอาจรู้อยู่แล้วก็ได้ว่าโอเพ่นซอสมีข้อได้เปรียบมากกว่าโครสซอส ...ไม่ใช่ไม่รู้ (ระดับเจ้ากระทรวงเชียวนะครับ) แต่ ทำไงล่ะ ในเมื่อ เขาต้องการจับมือกับอีกฟากหนึ่ง เขาก็ควรต้องกล่าวถึงอีกฟากหนึ่ง อีกแบบมิใช่หรือ..

ดังนั้น เป้าหมายจริง ๆ จึงไม่น่าจะใช้ชี้แจงกับเขาเท่านั้น แต่ ชี้แจงให้ประชาชนทั่วไปได้ทราบ การจ่าหน้าว่าจดหมายเปิดผนึกถึงเขา จึงเป็นแค่รูปแบบ เพื่อบอกประชาชนว่า "พวกเราไม่เห็นด้วยกับคนที่จ่าไปถึง" (แต่เราไม่ได้ส่งถึงเขานะ เราส่งถึงคุณนั่นแหละ ประชาชนทั้งหลาย)

(อิ อิ) สำหรับเรื่อง "ถ้อยคำที่ดุเดือด" ของผม ต้องชี้แจงกับคุณเทพจริง ๆ แล้วล่ะครับว่า ผมไม่ได้คิดขึ้นเอง แต่ผมไปเก็บตกมาจาก "ความคิดเห็น" ของคนไอทีมากมายที่เข้ามาแสดงไว้ที่บล็อกนันนี้ครับ ...

ซึ่งผมอ่านแล้วก็เห็นจริงกับพวกเขานะ แล้วก็เลยคิดไปด้วยว่า...เอ้า...ก็ในเมื่อโจมตีเขาที่นี่ เสียยกเบ้อเริ่ม ใช้คำสุด ๆ ไปเลย...เหตุใด จดหมายที่เราจะทำถึงเขา จึงดูเรียบร้อยนัก ?....แน่ล่ะ ผมไม่ได้ยุว่า เอาแรง ๆ เล่นเจ็บ ๆ ไปเล้ยเพ่... เพียงแต่ อยากให้ "สื่อ" ออกมาให้ได้ว่า "คุณไม่เห็นด้วยกับเขา" ส่วนระดับภาษานั้น ถ้าเราไม่อยากให้แรง เราเลือกใช้คำซอฟ ๆ แต่มีลักษณะของการ "ไม่เห็นด้วย" ได้ครับ

ด้วยความเคารพในความคิดเห็น

pittaya's picture

ปกติ จดหมายเปิดผนึก นี่เค้ายื่นให้ด้วยวิธีไหนครับ?
พิมพ์ใส่กระดาษ ใส่ซอง เดินเอาไปให้ที่กระทรวงเลยหรือเปล่า?
ถ้าจะไป เมื่อไหร่ดีครับ อยากไปด้วย

BonBon's picture

google รวยด้วย open source...

thep's picture

คิดว่าวันจันทร์นี้น่าจะส่งได้ครับ เพื่อความสะดวก ก็อาจจะขอให้พวกเราที่อยู่ที่ SIPA ช่วยประสานงานให้ครับ

miraclebox's picture

อ่านจากที่คุณธวัชชัย เอี่ยมไพโรจน์ ได้แจ้งไว้
ที่ท่าน รมต. ให้พวกเราเข้าชี้แจงแก่ท่านเพื่อความเข้าใจที่ถูกต้องเกี่ยวกับ Open source
เราน่าจะได้ยินข่าวดีในวันอังคารนะคะ

kamthorn's picture

I see bad behavior of this ICT minister for a while.
He did talk to selfish company and refused to listen to good persons. He also look down OLPC with his own ignorant.

I against him because I know he will bring disaster to Thailand based on his ego.

supat
http://supat.eu.org/
Submitted by supat (not verified) on 17 November, 2006 - 20:12.

dome's picture

วันอังคารหลังชี้แจงเสร็จ ท่าน รมต. สำนึกผิดคิดได้ โอ้ วิชั่นฉันไม่เหมาะกับ รมต.ไอซีที เลยนี่นา อย่ากระนั้นเลย
เช้าวันพุธ ท่าน ลาลอก เย้.............................

โทษทีนะครับ ผมฟั่นเฟือนชั่วขณะ ผมไม่เคยเห็นกระทู้ไหนของ blognone มี ความเห็นมากขนาดนี้มาก่อน mk กับ ลิ่ว
ลองเช็ค code ของ drupal หน่อยก็ดีนะครับ มันมีจำกันจำนวนความเห็นไหม อิอิ กลัวมัน overflow น่ะ

โชติกา's picture

ไม่เห็นด้วยกับประโยคนี้ค่ะ -> Apart from Linux, he claimed that most open source software is often abandoned and not developed, and leads to a lot of low-quality software with lots of bugs.

เราใช้ opensource ในโครงการระบบงานใหญ่ๆ หลายโครงการ ก็ไม่เห็นจะมีปัญหาอะไรเลย ยิ่งใช้ยิ่งรู้สึกว่า opensource is high quality software ค่ะ ... คงต้องลองใช้นะคะถึงจะทราบว่า low หรือ high

kamthorn's picture

ที่บอกว่าไม่มีประโยชน์นี่ช่วยบอกให้ชัดเจน หน่อยครับ ชี้มาชัดๆเลยครับ ท่าน รมต ที่เคารพ
Submitted by นาย จิรพงศ์ มาศทอง (not verified) on 18 November, 2006 - 00:39.

kamthorn's picture

Honorable minister XXX,
please get your ICT history lessons right before commenting on the added value proposition from OpenSource Software. The software industry has evolved to understand software to be something that is ( or at least should ) available to all and per se provides advantage to none....
.... Value comes in when software products and workflows are put together to a solution set that applies a specific problem domain... For this to to be possible, open standards and products have to exist in order to enhance interoperability between heterogenous worlds....
In the new world, money is still made from software but not necessarily from license fees but in providing software-based SERVICES and SOLUTIONS. This applies to the rest of the world and to a growing economy like that of Thailand particularly.

This philosophy has already made its way through to the microsoft boardroom... It sure will get clearer to you as the evolution rolls on...
Roland N. Fru
YakaSoftware

เพื่อนฝากมาจาก เยอรมันครับ
โดม
Submitted by dome on 18 November, 2006 - 00:01.

สมเจตน์'s picture

thep say:
"เรื่องการพึงตนเองของภาคประชาชน ผมเคยเขียนไว้คร่าวๆ ใน blog ตอนที่ตั้ง debian club แต่อยากขยายความสักนิด ว่าไม่ว่าภาครัฐจะสนับสนุนหรือไม่ ถ้าชุมชนไม่ดูแลกันเอง มันก็ไม่ยั่งยืน เพราะการเมืองมีการเปลี่ยนแปลงอยู่ตลอด อีกประการหนึ่ง การที่ภาครัฐจะสั่งการอะไรออกมาสักอย่าง เพื่อเป็นมาตรการ ก็จะต้องมีการเตรียมความพร้อมเรื่องบุคลากรไว้รองรับก่อนเสมอ ไม่อย่างนั้นก็เละเทะ ผมจึงเห็นว่าการเติบโตของชุมชนโอเพนซอร์สจะเป็นสิ่งที่เราต้องการมากกว่าในช่วงนี้ ก่อนที่จะเรียกร้องอะไรจากรัฐ"

เห็นด้วยเป็นอย่างยิ่งครับกับข้อความดังกล่าว ส่วนเรื่องการรวมตัวของชุมชนโอเพ่นซอร์สจะทำอย่างไรดีครับ ผมว่า "ตีเหล็กมันต้องตีตอนร้อน" บางครั้งบางเหตุการณ์สถานการณ์จะสร้างวีรบุรุษ ตอนนี้ผมไม่เห็นใครเหมาะสมกับการเป็นผูนำรวมตัวนอกจาก "คุณเทพ" อยากให้คุณเทพช่วยเสียสละ เป็นผู้นำชุมชนจัดตั้งองค์กรขึ้นใหม่ จะอยู่ในรูปมูลนิธิหรือองค์กรใดก็ได้ที่เกิดจากพวกเรากันเองโดยแท้จริง แต่ขอไม่ไปปัดฝุ่น TOSF นะครับ เพราะตอนนี้หรืออนาคตเราคงคาดหวังอะไรๆจากหน่วยงานของรัฐไม่ได้อีกแล้ว ทำกันเองดีที่สุด "ตนเป็นที่พี่งแห่งตน" อย่างน้อยผมก็ชื่นใจและประหลาดใจไม่คิดว่า "จดหมายเปิดผนึกฯ" ฉบับนี้สร้างปรากฏการณ์การรวมตัวของผู้เห็นด้วยกับแนวทางโอเพ่นซอร์สในประเทศไทย อย่างที่ไม่เคยเกิดขึ้นมาก่อน น่าจะต่อยอดเหตุการณ์เหล่านี้ให้เป็นประโยชน์ตามวิถึของเรา

สุกัญญา's picture

Open Source คือประวัติศาสตร์หน้าสำคัญของการพัฒนาความรู้ของคนไทย
เป็นประตูสู่ความคิดและปัญญาของมนุษยชาติ
และเป็นหัวใจสำคัญของเสรีภาพในการสื่อสารในประเทศที่ประชาธิปไตยยังกระพร่องกระแพร่ง จำกัดจำเขี่ย การไม่ส่งเสริมเท่าที่ควรจะทำตามหน้าที่ของผู้นำด้านนี้ก็แย่พออยู่แล้ว
นึกไม่ถึงว่าจะมีความคิดและคำพูดแบบนี้อออกมาได้

ยิ่งกว่าความรู้สึกเสียใจ คือความผิดหวังและความเศร้าอย่างสุดซึ้ง

knight2000's picture

ผมได้รับความรู้มากมายจากการใช้โอเพนซอร์ส ที่ไม่สามารถหาได้ในห้องเรียน ในสมัยที่ผมเรียนนั้นลีนุกซ์ยังไม่เกิดเลย แต่ก็ได้มีโอกาสศึกษา Minix ในระหว่างเรียน หลังจากเข้ามาสู่โลกของโอเพนซอร์สแล้ว ผมพบว่าโอเพนซอร์สเป็นแหล่งวิชาความรู้ที่มีคุณค่าอย่างมหาศาลเลย

สำหรับนายสิทธิชัยคนนี้ นับว่าผมโชคดีที่ไม่ได้เป็นลูกศิษย์ในระหว่างที่นายสิทธิชัยดำรงตำแหน่ง คณบดีคณะวิศวกรรมศาสตร์ ลาดกระบัง ไม่ได้เป็นลูกศิษย์โดยตรงแต่ตามธรรมเนียมแล้วต้องถือว่าเป็น ซึ่งในขณะนี้ผมก็ทำใจยอมรับไม่ได้ครับ

สถาบันที่นายสิทธิชัยเป็นผู้ก่อตั้งนั้น ไม่เคยได้ประโยชน์จากโอเพนซอร์สเลยหรือครับ และส่งเสริมให้นักศึกษาใช้ซอฟต์แวร์ถูกกฎหมายหรือเปล่าครับ น.ศ. ของคุณนั้นใช้ซอฟต์แวร์ผิดกฎหมาย สร้างผลงานให้กับสถาบันมาไม่ใช่น้อย

จากคำสัมภาษณ์ "As a programmer, if I can write good code, why should I give it away? Thailand can do good source code without open source," he said."

ที่ว่าเราสามารถเขียนโค้ดได้ดีโดยไม่ต้องพึ่งโอเพนซอร์สนั้น ปัจจุบันนี้เราเขียน os ที่ทำงานได้เทียบเท่า ลีนุกซ์ หรือยัง เราเขียน office ได้เทียบเท่า OpenOffice หรือยัง

สิทธิชัย เขียนได้หรือครับ เอามาเผยแพร่ให้คนไทยได้ใช้งานกันบ้างซิครับ หรือว่าเก่งแต่ปาก

หากวิสัยทัศน์มีเพียงเท่านี้ก็ลงจากตำแหน่งเถอ