ตอนนี่ที่มีคนพูดถึงบ่อยๆ ก็มี Drupal กับ WordPress คิดว่าแนวโน้วคนใช้ Drupal หรือ WordPress มากว่ากันคับ หรือว่าตัวอื่นๆ
Apple
public://topics-images/apple_webp.png
SCB10X
public://topics-images/347823389_774095087711602_515970870797767330_n_webp.png
Windows 11
public://topics-images/hero-bloom-logo.jpg
Doom
public://topics-images/doom_logo.png
Huawei
public://topics-images/huawei_standard_logo.svg_.png
Threads
public://topics-images/threads-app-logo.svg_.png
Google Keep
public://topics-images/google_keep_2020_logo.svg_.png
Fortnite
public://topics-images/fortnitelogo.svg_.png
Instagram
public://topics-images/instagram_logo_2022.svg_.png
SCB
public://topics-images/9crhwyxv_400x400.jpg
Microsoft
public://topics-images/microsoft_logo.svg_.png
Basecamp
public://topics-images/bwpepdi0_400x400.jpg
Tinder
public://topics-images/hwizi8ny_400x400.jpg
FTC
public://topics-images/seal_of_the_united_states_federal_trade_commission.svg_.png
Pinterest
public://topics-images/pinterest.png
Palantir
public://topics-images/-nzsuc6w_400x400.png
Gemini
public://topics-images/google_gemini_logo.svg__0.png
AIS Business
public://topics-images/logo-business-2021-1.png
PostgreSQL
public://topics-images/images.png
JetBrains
public://topics-images/icx8y2ta_400x400.png
Krungthai
public://topics-images/aam1jxs6_400x400.jpg
Palworld
public://topics-images/mccyhcqf_400x400.jpg
Bill Gates
public://topics-images/bill_gates-september_2024.jpg
VMware
public://topics-images/1nj4i1gp_400x400.jpg
Take-Two Interactive
public://topics-images/0khle7nh_400x400.jpg
OpenAI
public://topics-images/ztsar0jw_400x400.jpg
Thailand
public://topics-images/flag_of_thailand.svg_.png
NVIDIA
public://topics-images/srvczsfq_400x400.jpg
ServiceNow
public://topics-images/ytnrfphe_400x400.png
PS5
public://topics-images/playstation_5_logo_and_wordmark.svg_.png
Klarna
public://topics-images/urcllpjp_400x400.png
Google Play
public://topics-images/play.png
Drupal
public://topics-images/drupal.png
Virtua Fighter
public://topics-images/virtua_figther_2024_logo.png
Paradox Interactive
public://topics-images/paradox_interactive_logo.svg_.png
Europa Universalis
public://topics-images/europa-icon.png
Nintendo Switch 2
public://topics-images/mainvisual.png
Cloudflare
public://topics-images/cloudflare_logo.svg_.png
Samsung
public://topics-images/samsung.png
Google
public://topics-images/google_2015_logo.svg_.png
Uber
public://topics-images/uber.png
Microsoft 365
public://topics-images/m365.png
USA
public://topics-images/flag_of_the_united_states.svg_.png
GM
public://topics-images/0pe0po-z_400x400.jpg
Perplexity
public://topics-images/perplex.jpg
Xperia
public://topics-images/xperia.png
iOS 18
public://topics-images/ios-18-num-96x96_2x.png
คนที่คิดจ
sugree Mon, 09/04/2006 - 23:07
คนที่คิดจะเขียน blog อย่างเดียวมักจะเลือก wordpress เพราะไม่เหงา หน้าตาสวย ธีมเยอะ แต่ถ้าอยากได้มากกว่า blog ก็คงเลือก drupal
ถ้าใครมาถาม ผมตอบ drupal เท่านั้นครับ
แนวโน้มน่
Ford AntiTrust Tue, 09/05/2006 - 00:02
แนวโน้มน่าจะไปทาง Wordpress มากกว่า ถ้าพูดถึงงานด้าน CMS แล้วเนี่ยถ้าเอาง่ายและระบบดีน่าจะ Mambo/Joomla แต่ถ้าเลือกความเป็นระเบียบคงเป็นแต่การติดตั้ง งงๆ ในตอนแรกๆ คง Drupal แต่พอเราเข้าที่เข้าทาง Drupal ถือว่า ok กว่า Wordpress แต่ด้วยเหตุที่ว่า Wordpress นั้นติดตั้งง่าย มีของเล่นเยอะ ทำให้ง่ายต่อการใช้งานมากๆ
Drupal
lew Tue, 09/05/2006 - 00:11
Drupal มันมีความงามในตัวหลายๆ อย่างครับ จุดที่ผมมองว่าโดดเด่นที่สุดคงเป็น Acess List ที่เป็น Role-Based ที่สร้างความแข็งแกร่งให้กับการดูแลเว็บได้ดีขึ้นมาก ตรงนี้ทาง Wordpress ก็รู้ตัว และพยายามปรับปรุงมาตลอด แต่ติดว่า API นั้นเกรงใจปลั๊กอินเก่าๆ เลยทำไม่ได้
Wordpress นั้นผมยกย่องหน้า Admin ค่อนข้างมาก เพราะมัน work-out-of-box อย่างแท้จริง ไม่มาอิงแอบกับระบบ Theme อย่าง Drupal ซึ่งเว็บทำธีมพัง หน้าแอดมินดันพังตามไปด้วยง่ายๆ และอีกส่วนคือ API ในการทำธีมที่สวยงามกว่าของ Drupal ค่อนข้างมาก ตรงนี้อาจจะมองว่าเป็นเรื่องของความรู้สึก แต่ธีมก็เป็นประเด็นที่ wordpress แข็งแกร่งจริงๆ เพราะธีมดีๆ นั้นหาได้มากมาย
เวลาใครมาถามผม ผมมักตอบว่าถ้าอยากทำเว็บเขียนคนเดียว Wordpress นั้นดีกว่ามาก แต่ถ้าจะต้องการเป็น multi-user ที่ต้องการการจัดการสูงๆ อย่าง blognone แล้ว drupal เป็นทางเลือกที่ไม่ต้องลังเลเลยครับ ------ LewCPE
ผมขอมองแย
9AuM Tue, 09/05/2006 - 02:04
ผมขอมองแย้งเรื่อง Drupal หน่อยนะครับ
ถ้า Drupal ดีจริงทำไมไม่ทำระบบ Theme ให้ Support IE ด้วยล่ะครับ ??~
ผมมองว่า มันออกจะไม่มีเหตุผลเลย ที่พยายามจะอิงกับ มาตรฐานโดยไม่สนความจริงว่า ผู้บริโภคส่วนใหญ่ใช้ Browser อะไร ??
และยิ่งเป็นแบบนั้น แล้วทำไมระบบ Theme ของ Wordpress ถึงแสดงผลใน IE ได้ สวยงาม ??
ถ้าส่วนตัวต้องเลือก ผมเลือก Wordpress ล่ะครับ เหตุผล : ไม่ต้องคอยตอบคำถาม user ว่า "ทำไม Web เมนูมันแปลกๆ" U_U
9AuM - Default Theme
lew Tue, 09/05/2006 - 02:40
9AuM - Default Theme ของ Drupal ไม่รองรับ IE จริงๆ หรือครับ!!!! (ผมไม่รู้จริงๆ นะ)
อย่าง Blognone ที่มันแสดงผลไม่ถูกเนื่องจากผมกับ mk "เลือก" ที่จะใช้ k2 กันเองครับ ตอนนั้นเราก็รู้ว่ามีปัญหา แต่ธีมเดิมนั้นมีปัญหามากกว่า เราเลยเลือกอันนี้ ผมเคยคิดจะมาแก้ให้เข้ากับ IE อยู่ครั้งหนึ่ง แต่ปรากฏว่า IE7 นั้นแก้ปัญหานี้ไปแล้ว เลยหมดแรงแก้ เพราะเครื่องผมไม่มี IE6 ให้ลองเสียแล้ว
ตรงนี้ต้องแยกกันนะครับ ระหว่างเรื่องระบบธีม ที่เป็น function library ไว้ให้คนทำไฟล์ PHP มาเรียกใช้งาน กับตัวธีม
ธีมสำหรับ Drupal ที่รองรับ IE6 จริงๆ ก็ไม่น่าจะหายากเท่าใหร่นะครับ ------ LewCPE
^^
9AuM Tue, 09/05/2006 - 03:18
^^ ส่วนตัวผมก็ไม่รู้หรอกครับว่า Drupal ไม่รองรับ IE จริงๆหรือเปล่า ? เพียงแต่รู้จัก Drupal แรกๆก็เพราะเห็น Blognone ใช้อย่างหนักหน่วงนี่แหล่ะ
เรื่องระบบของ Drupal ผมไม่เถียงเลยฮะ ฮา ทั้ง Drupal และ Wordpress เป็นต้นฉบับหลายๆอย่างทั้งแนวคิดและ Function ต่างๆ ใจเอนไปทาง Wordpress นิดๆ เพราะชอบระบบ Theme ที่ไม่อิงกับ Script การทำงาน อีกอย่าง พี่แกมี Theme ให้เลือกเยอะมากเลือกจนตาลาย
ผมมองในมุมคนทำเว็บน่ะครับบางครั้งยึดมาตรฐานมากก็ไม่ได้ ในเมื่อลูกค้า (คนจ่ายเงินให้เรา) ก็ยังคงใช้ IE อยู่ ซึ่งๆเผลอๆ จะเป็น IE รุ่นพระเจ้าเหา 5.5 ซะด้วยซ้ำ
บางครั้งเปิด blognone ด้วย IE เข้ามา ก็รู้สึกตะหงิดๆ (เอาจากใจเลยนะฮะ) " เจ้าของ Web มันไม่มีปัญญาแก้แค่เมนูตรงนี้เลยหรอวะ ? "
ให้มานึกๆ พอบอกว่า IE7 แก้ปัญหาไปแล้ว แล้วจะอีกกี่ปีหว่า ?? คนถึงจะเปลี่ยนไปใช้ IE7 หรือใช้ Firefox มากกว่านี้ ??
ถ้านับง่ายๆเอา IE7 ยัดไปกับ Vista คงอีกซักปีสองปีกว่าจะเปลี่ยนมาใช้กันจริงๆ
เราก็คงต้องทนดู Blognone ด้วย IE6 เมนูโด่งๆแบบนี้ต่อไป ?? U_U
นอกเรื่องไปเยอะตอบคำถามเจ้าของกระทู้ดีกว่า
http://www.google.com/trends?q=Drupal%2CWordPress
URL นี้คงได้คำตอบนะครับ ^^
9AuM -
lew Tue, 09/05/2006 - 11:14
In reply to ^^ by 9AuM
9AuM - ในกรณีที่คุณไปรับงาน แล้วมีลูกค้ามาจ่ายเงินให้คุณ อันนั้นเป็นเรื่องระหว่างคุณกับลูกค้าของคุณเองครับที่จะต้องตกลงกันว่าใครจะซัพพอร์ตอะไรบ้าง ผมเองก็เขียนในเว็บนี้มาตลอดว่าแม้ว่าผมจะสนับสนุนอุดมการณ์ แต่ผมก็ไม่เห็นว่ามีใครควรไปอดข้าวเพื่อมันโดยไม่จำเป็น
บังเอิญว่าเว็บนี้ไม่ได้จ่ายค่าข้าวให้ผม ตรงข้าม ผมเสียค่าข้าวหลายมื้อมาทำมัน ผมจึงคิดว่าผมมีอำนาจในการกำหนดทิศทางมากกว่าปรกติ
ผมไม่ทราบว่าอีกกี่ปีคนถึงจะใช้ IE7 หรือ Firefox มากกว่านี้ แต่ผมเชื่อว่ามันไม่ใช่เรื่องที่ถูกต้องที่ผมจะมีส่วนร่วมในการคงอยู่ของบั๊กเหล่านี้ มันเหมือนกับเรื่องแย่ๆ ที่เราเจอกันเป็นปรกติในสังคมแล้วเราต้องทนกับมันไปเรื่อยๆ สิ่งที่ผมกับ mk ทำคือบอกให้คนเข้ามาใช้เว็บนี้รับรู้ว่ามันไม่ถูกต้องเท่านั้นเอง
ผมไม่แน่ใจว่าทำไมคุณ 9AuM ถึงต้องสนใจว่ามีคนใช้ IE7 หรือ Firefox เข้ามาดูเว็บนี้เยอะเพียงไร เพราะตัวคุณ 9AuM เองก็มีทางเลือกที่จะใช้บราวเซอร์เหล่านั้นได้อยู่แล้ว
เรื่อง Drupal ผมแนะนำว่าคุณ 9AuM โหลดโปรแกรมที่คุณสนใจมาเล่นในเครื่องก่อนน่าจะเป็นหาทางการศึกษาที่ดีกว่าครับ คุณยังขาดพื้นฐานว่าธีมทีั่ให้โหลดแตกต่างจากธีม API อย่างไรอีกมาก ถ้าคุณได้ลองเล่น ลองแก้ธีมให้เป็นไปอย่างที่คุณต้องการ คุณน่าจะเห็นภาพอะไรได้ดีกว่านี้ ------ LewCPE
คำถามของค
mk Tue, 09/05/2006 - 08:54
คำถามของคุณ 9AuM คงต้องย้อนไปถึงแนวคิดพื้นฐานของ Blognone เลยครับ
หลายๆ ครั้งที่ผมอึดอัดใจมากที่ต้องยอมทนทำอะไรที่ผมคิดว่ามันไม่ถูก (เช่นไม่สนับสนุน W3C) และทำอะไรไม่ได้ด้วยคำๆ เดียวคือต้อง "แคร์ลูกค้า" อย่างเช่นกรณีนี้
ดังนั้น Blognone จึงถูกออกแบบมาให้อิสระมากๆ ไม่เจาะตลาด mass ไม่มีนายทุนมาคอยกำกับทิศทาง ไม่ขออะไรจากสมาชิก ไม่คิดตัง ค่าโฮสต์ก็ออกกันเองสองคน ดังนั้นเราจึงเป็นเจ้านายของตัวเอง และทำอะไรก็ได้ที่อยากทำ ทำสิ่งที่เราเชื่อว่ามันส่งผลดีกับประเทศในระยะยาวครับ
หลายๆ เรื่องของ Blognone จึงเป็นอะไรที่ผม "จงใจ" เช่น - สนับสนุนมาตรฐาน W3C (เคย validate ผ่านอยู่พักนึงด้วยนะ) - ใช้ UTF-8 - ใช้ Atom แทน RSS - กระตุ้นให้เห็นความสำคัญของลิขสิทธิ์อย่างจริงจัง รวมถึงโฆษณา CC ให้แพร่หลาย - หลายๆ ข่าวที่ค่อนข้างจะ controversial ผมจงใจเขียนเอียงๆ เพื่อให้เกิดปริมาณ discussion เยอะๆ เพราะผมว่าการแลกเปลี่ยนความคิดเห็นที่ต่างกันเป็นเรื่องดี
และบอกไว้ล่วงหน้าเลยว่าตารางของงาน BTD 2.0 จะเป็น ODF ครับ
คงจะเอนไป
tr Tue, 09/05/2006 - 11:40
คงจะเอนไป Drupal มั้งครับ เพราะ Drupal มันค่อนข้างจะทำได้ใหญ่กว่าได้ความรู้สึกของผม
ผมใช้ Wordpress มาปีกว่าๆแล้ว ก็ดีนะครับ ใช้ง่ายมาก แต่มันไม่ใช่ large-scale CMS อะครับ เหมาะเอาไว้ทำ blog เล่นๆมากกว่า
เนื้อหาเย
audy Tue, 09/05/2006 - 14:38
เนื้อหาเยอะๆหน่อย หลากหลายหน่อย ผมเลือก Drupal ครับ เนื้อหาน้อย เรื่อยๆซ้ำๆ ไม่หลายประเภทมาก ผมเอา Wordpress ครับ
อยากเขียน
vavar Tue, 09/05/2006 - 14:55
อยากเขียนยาวๆ แต่มะเอาดีก่า อิอิ "งานเผา wordpress งานอลังการ drupal" เอาแค่นี้แหละ เหอ ๆ
------------------------------------------------- vavar-studio
ผมว่าเอา
loptar Tue, 09/05/2006 - 23:46
ผมว่าเอา drupal มาเปรียบเทียบกับ wordpress ดูจะไม่ค่อยตรงกันเท่าไหร่ เหมือนเอารถเก๋ง มาเทียบกับรถกะบะ ก็คงเทียบกันยาก เพราะการใช้งานต่างกัน
ถ้าจะเทียบ wordpress คงต้องเทียบกับพวก blog เพียวๆอย่างเช่น movable type, nucleus, blosxom หรือ bblog จึงจะพอเปรียบได้มังครับ
ส่วน drupal นั้นเป็น cms เต็มตัว ก็ต้องเอาไปเทียบกับ phpnuke, mambo หรือ joomla พวกนั้นไป
ดังนั้น ถ้าถามว่า wordpress หรือ drupal ตัวไหนมีคนใช้มากกว่า ก็คงต้องเป็น wordpress แน่ๆ แต่เพราะมันเป็น blog ที่เดี๋ยวนี้ กำลังฮิตเหลือเกิน ไม่เกี่ยวกับว่า ตัวไหนดีกว่ากัน เพราะใช้งานกันคนละอย่าง ก้ดีไปคนละอย่างครับ
ขอบคุณที่อุตส่าห์อ่านครับ :-)
ตัดสินใจย
macxide Wed, 09/03/2008 - 19:25
ตัดสินใจยากพอสมควรเลยครับเรื่อง Themes ผมว่า ออกแบบเอง แต่ผมเป็นห่วงเรื่อง engin ในการควบคุมสมาชิก และกฏในการเขียน รวมถึงการแสดงข่าวเหมือนกัน เพราะอย่าง PDAZa ตอนนี้ เจอปัญหาเกี่ยวกับ member ในการเขียนข่าวเข้าไปเต็มๆ ผมก็เลยว่าจะย้ายเข้า Drupal เร็วๆนี้
พีดีเอ ซ่า ดอทคอม ทำสิ่งที่คุณถืออยู่ให้มีค่ามากยิ่งขึ้น
คิดง่ายๆ
KnightBaron Wed, 09/03/2008 - 22:34
คิดง่ายๆ ครับ ทำ Blog ส่วนตัวเล๋นสนุกๆ ไม่อยากปวดหัวจัดการอะไรมาก ก็ใช้ Wordpress เพราะมันมีของเล่นอะไรติดมาค่อนข้างครบถ้วย
แต่ถ้าจะทำ Project อะไรใหญ่หน่อยก็ Drupal ด้วยความที่ระบบพื้นฐานมันดีกว่า
เท่านั้นเอง...
Yume Nikki
ตอนแรกงงว
au8ust Wed, 09/03/2008 - 23:17
ตอนแรกงงว่า ทำไมคุณ lew ไม่ตอบเป็นแ บบthread มองวันที่ดี ๆ โอย ขุดปี 2006 มาตอบ :P
au8ust.org
เหอๆ
idewz Thu, 09/04/2008 - 12:11
In reply to ตอนแรกงงว by au8ust
เหอๆ สงสัยเหมือนผมเลย
เปล่าวหรอ
macxide Thu, 09/04/2008 - 15:23
In reply to ตอนแรกงงว by au8ust
เปล่าวหรอกครับผมไปค้นเจอใน Google เรื่อง Drupal vs WP ผมก็เลย reply ไป เลยขึ้นหน้าแรกซะเด่นเลย เพราะผมหนักใจมากไปหน่อยเรื่อง CMS ว่าตัวไหนจะเข้ากับเวปผม ตอนนี้มองแค่สองตัว Drupal กับ Joomla หากมันไม่เหมาะสักตัว คงจะเขียน Scripts เองแล้วหละ!
พีดีเอ ซ่า ดอทคอม ทำสิ่งที่คุณถืออยู่ให้มีค่ามากยิ่งขึ้น
ผมก็เป็นค
tasanakorn Thu, 09/04/2008 - 15:39
ผมก็เป็นคนหนึ่งที่หันมาใช้ Drupal กับเ ว็บส่วนตัว เเพราะ @sugree แนะนำมา สิ่งที่ผมรู้สึกว่าได้จาก Drupal เยอะก็ืคือ การเขียน module ง่ายดูไม่วุ่นวายมาก เรื่องอื่นๆ ก็เป็นเรื่องที่เราต้องปรับตัวเข้ากับ CMS แต่ละตัวเอาเอง ใช้อันไหนมามากๆ ก็ต้องถนัดตัวนั้นๆเป็นธรรมดา
เรื่องที่ว่าใครนิยมตัวไหน มากกว่ากัน เลยกลายเป็นเรื่องรอง ไป
ผมขอแนะนำ
nat3738 Thu, 09/04/2008 - 21:48
ผมขอแนะนำ Drupal ละกัน ใช้มานานแล้ว (ตั้งแต่ Version 4.7) ทำเสร็จมาหลายเว็บแล้วด้วย
รู้สึกว่าธีมที่มามาตรฐานจะไม่มีปัญหากับ IE6 นะครับ แต่ธีมอื่นๆ มักมีครับ
ความจริงจะโทษ Drupal ที่ออกแบบธีมไม่ได้นะครับ ต้องโทษ IE ที่ไม่ทำตามมาตรฐานต่างหาก
มีช่วงหนึ่ง (นานมากๆ แล้ว) มีคนจัดให้ Drupal (สมัยนั้น 4.6) เป็น CMS ประเภท Blog ด้วยนะ
(Comment นี้พิมพ์ด้วย Google Chrome แทบตายกว่าจะพิมพ์เสร็จ)
WP ครับ
ekawith Mon, 07/04/2016 - 04:17
WP ครับ
อยู่ที่ว่าเริ่มต้นกับเจ้าไหนน
nigorn Tue, 07/12/2016 - 15:40
อยู่ที่ว่าเริ่มต้นกับเจ้าไหนนะ เพราะเริ่มแล้วคงจะเปลี่ยนยาก
ถ้าเน้นคนธรรมดาทั่วไป คงเลือก
vootou Tue, 07/26/2016 - 00:39
ถ้าเน้นคนธรรมดาทั่วไป คงเลือก WordPress เพราะใช้ง่ายกว่า
แต่ถ้าเป็นนักพัฒนาอันนี้ไม่แน่ใจ อยู่ที่คนเลือกใช้ให้เหมาะกับงาน
อ่านกระทู้นี้หลายรอบละ
suriyan2538 Sat, 08/06/2022 - 17:42
อ่านกระทู้นี้หลายรอบละ ผมเลยแวะมากู้ขึ้นมาให้เป็นปัจจุบันสักหน่อย 55 (เผื่อมีคนแวะมาแสดงความคิดเห็นเพิ่มเติม)
ในปัจจุบัน ที่ CMS แต่ละตัวก็พัฒนาขึ้นเยอะแล้ว คิดว่าหากไม่อิงจำนวนคนใช้ หมายถึงเอาเฉพาะการนำไปใช้งาน CMS เจ้าตลาดทั้ง 3 ตัวอย่าง Wordpress, Joomla, Drupal ยังคงมีจุดขายเหมือนเดิมไหม
หรือทุกวันนี้จะใช้ตัวไหนก็ไม่ต่างกัน
เพราะ Wordpress ก็มีความสามารถเพิ่มขึ้น จัดการอะไรได้หลายอย่าง ความสามารถจัดการ User ก็ไม่ได้แย่เหมือนแต่ก่อน คนนำไปใช้เป็นเว็บแชท เว็บบอร์ด ฯลฯ ก็ไม่น้อย เว็บชุมชนขนาดใหญ่ก็เคยเห็นมาบ้าง
Joomla เองก็พัฒนาอยู่เรื่อยๆ เรียกได้ว่าใช้ง่ายแทบไม่ต่างจาก Wordpress และหากจะทำอะไรใหญ่ๆ ซับซ้อน ก็ทำได้ไม่ต่างจาก Drupal
ส่วน Drupal เอง โดยเฉพาะ Drupal 9 หรือ 10 ที่กำลังจะออกให้ User ทั่วไปใช้งาน ก็ทำให้การใช้งานเบื้องต้นง่ายขึ้นมาก ไม่จำเป็นต้องมาไล่ต่อองค์ประกอบต่างๆ เองเหมือนแต่ก่อน ที่กว่าจะใช้ได้ต้องไปหยิบช่องข้อมูล ทำหมวดหมู่ อะไรต่างๆ มาใส่เอง กว่าจะใช้ได้
ดังนั้นผมเองก็เลยสงสัยว่า ทุกวันนี้ใช้อะไรก็คงไม่ต่างกันมากใช่หรือเปล่า หรือแต่ละตัวก็ยังมีความเด่นๆ ของตัวเองไม่ต่างจากเดิม เมื่อนักพัฒนาจะหยิบมาใช้ ก็ยังคงจะต้องคำนึงถึงรายละเอียดของจุดเด่นของแต่ละตัวอยู่เหมือนเดิม
ใครว่างๆ ก็แวะมารื้อฟื้นกระทู้นี้กันได้นะครับ 555