ผมเห็นรายงานเรื่องนี้กันมานานแล้วนะครับ ว่ามีผู้ใช้หลายท่านไม่พอใจที่ข่าวบางครั้งเต็มไปด้วยการแก้คำผิด เรื่องนี้ผมเองก็เป็นคนหนึ่งที่เคยไม่พอใจเหมือนกัน ในกระทู้เก่าๆ เองผมเคยโต้แย้งกับสมาชิกบางท่านอยู่ด้วย แต่วันนี้ผมเองก็ยังคงเชื่อว่าระบบเช่นนี้ยังเหมาะสม
ผมและ mk มีโจทย์ที่ต้องคิดก่อนที่ระบบมันจะออกมาเป็นแบบนี้คือ
- ทุกคนต้องมีส่วนร่วมได้ง่าย สมาชิก "ทุกคน" ต้องเขียนข่าวได้ ต้องช่วยแก้ไขข่าวให้มันดีขึ้นได้
- ข่าวต้องมีคุณภาพ แม้จะเป็นการร่วมมือจากสมาชิกที่ไม่ใช่มืออาชีพ แต่ข่าวสุดท้ายต้องมีคุณภาพในระดับเดียวกัน ทั้งแง่เนื้อหาและภาษา การบอกว่า "ปล่อยๆ ไป" หรือ "เลิกคอมเมนต์แนวนี้" ไม่ใช่ทางเลือกสำหรับเรา
- ข่าวต้องเร็ว ทุกวันนี้การเร่งความเร็วข่าวทำด้วยการเปิดให้ Writer สามารถนำข่าวขึ้นหน้าแรกโดยไม่มีการคัดกรอง และสามารถคัดกรองข่าวของสมาชิกท่านอื่นๆ ขึ้นหน้าแรก ประเด็นนี้เคยมีการใช้ private message ใน Blognone แล้วพบว่าการตอบสนองช้ามาก เราจึงเลิกใช้ไป
ย้ำอีกครั้ง ผมเข้าใจถึงความรู้สึกไม่อยากอ่านความเห็นที่แก้ไขข่าวดี ผมไม่ชอบเหมือนกัน แต่ถ้าเสนอทางออกอื่นที่ดีกว่าไม่ได้ ผมเชื่อว่าระบบนี้จะอยู่กับเราต่อไป แม้จะมีการอัพเกรด Blognone ครั้งใหญ่อีกกี่ครั้งก็ตาม
ผมรอเรียกร้องให้ทุกคนที่อยากให้ Blognone ดีขึ้น เสนอแนวทางที่เป็นไปได้เข้ามา ได้ 4 ระดับ
- อธิบายแนวทางที่อยากได้
- ทำหน้า mock up ของหน้าจอสำหรับแนวทางที่เสนอ
- เสนอแนวทางการพัฒนาใน Drupal 6 บอกรายชื่อ module ที่จำเป็น แนวทางการพัฒนา
- สร้างเว็บ mock up ให้ลองใช้งานกัน
แน่นอนว่าการเสนอแนวทางในระดับที่สูงกว่าจะมีโอกาสถูกนำไปใช้งานมากกว่า (เพราะสบายผม) แต่ถ้ามีใครเห็นด้วยกับแนวทางไหน ก็พูดคุยกันได้ในนี้ครับ
on
คิดเล่นๆ
willwill Mon, 28/09/2009 - 11:42
คิดเล่นๆ ครับ คงจะไม่มีมอดูลไหนทำแบบนี้
ให้โหวตข่าวขึ้นหน้าแรก (ใช้ widget แบบ jusci) โดยเมื่อข่าวนั้นถึง X คะแนน (น่าจะให้กลุ่ม writer โหวตได้ครั้งละ 2 คะแนนครับ) แล้วจะได้ขึ้นหน้าแรกอัตโนมัติ และผู้เขียนจะได้ 4 คะแนน ในกรณีที่ข่าวค้างข้ามวัน 4 คะแนนนี้ก็จะลดลงไป เป็น 3 2 1 พอถึง 0 แล้วจะไม่ขึ้นใน upcoming ครับ (แปลว่า ข่าวนึงแสดงแค่ 3 วัน ถ้าไม่ขึ้นจะหายไป) เมื่อผู้เขียนคนนั้นมีคะแนนนถึงจำนวนหนึ่งจะอยู่ในกลุ่ม writer โดยอัตโนมัติครับ (ดังนั้นคนที่คุณภาพข่าวน้อยต้องปรับแก้หลายจุด ก็ต้องเขียนหลายข่าว เพราะแต่ละข่าว อาจจะได้เพียง 2 หรือ 1 คะแนน)
ทีนี้ผมคิดว่าน่าจะมีการแสดงชื่อผู้กดด้วยนะครับ ว่ามีผู้ใดบ้างจะได้ไม่มีใครกล้ากดชุ่ยๆ (เพราะจะเป็นการประจานตัวเองถ้าเห็นว่าข่าวผิดโต้งๆ)
และก็น่าจะกดลบได้ด้วยนะครับ ทั้งนี้กดไปแล้วสามารถมายกเลิกได้ด้วย และเมื่อข่าวได้ขึ้นหน้าแรก จะไม่มีการให้กด หรือแสดง widget ครับ (ประหยัดเนื้อที่)
น่าจะมี "fork" ข่าวด้วยไหมครับ? แล้วก็ list branch ไปด้วยเลย
ผมชอบแนวค
pittaya Mon, 28/09/2009 - 17:00
In reply to คิดเล่นๆ by willwill
ผมชอบแนวคิดนี้นะ แต่ implementation อาจจะยากหน่อย (หรือเปล่า?)
pittaya.com
แหม...
Wizard. Tue, 29/09/2009 - 00:57
In reply to ผมชอบแนวค by pittaya
แหม... เวปโปรแกรมเมอร์แถวนี้เพียบนะครับ :)
แถมคนเขียนหนังสือ drupal ขายก็อยู่แถวนี้ ฮา...
ทำระบบควา
Ford AntiTrust Mon, 28/09/2009 - 11:56
ทำระบบความคิดเห็นในการแก้ไขข่าว ออกมาจากความคิดที่มีกับข่าวนี้ครับ อาจจะเป็น tab ของ comment ก็ได้
graphics
magicbank Mon, 28/09/2009 - 12:35
In reply to ทำระบบควา by Ford AntiTrust
graphics เนียนมากครับ ^_^
แล้วตอนตอ
mk Mon, 28/09/2009 - 14:28
In reply to ทำระบบควา by Ford AntiTrust
แล้วตอนตอบคอมเมนต์จะเลือกว่าให้ไปอยู่แท็บไหนยังไงดีครับ?
แยก comment
Ford AntiTrust Tue, 29/09/2009 - 01:00
In reply to แล้วตอนตอ by mk
แยก comment ระหว่าง tab ไปเลยดีกว่าไหมครับ ในส่วนของ comment จะได้ไม่คลิ้กเยอะ
ขึ้นอยู่ก
Zerothman Tue, 29/09/2009 - 01:00
In reply to แล้วตอนตอ by mk
ขึ้นอยู่กับว่าตอนนั้นกด tab ไหนอยู่ได้มะ?
ใช่ครับ
Ford AntiTrust Fri, 02/10/2009 - 17:04
In reply to ขึ้นอยู่ก by Zerothman
ใช่ครับ น่าจะเป็นอย่างนั้น ถ้าใช้ radio อาจจะลืมคลิ้กได้
ผมเห็นด้ว
tekkasit Mon, 28/09/2009 - 14:31
In reply to ทำระบบควา by Ford AntiTrust
ผมเห็นด้วยกับแนวคิดนี้ แยกกันไปเลย แต่ก็สามารถเข้าถึงได้ง่าย
ผมเห็นด้ว
Wizard. Tue, 29/09/2009 - 01:02
In reply to ทำระบบควา by Ford AntiTrust
ผมเห็นด้วยกับแนวคิดนี้ และควรจะมีแจ้งด้วยว่ามี comment ใหม่ถึงเจ้าของบทความ อาจจะส่งทางอีเมล์ไปด้วยเลย
เรื่องอีเ
lancaster Tue, 29/09/2009 - 01:21
In reply to ผมเห็นด้ว by Wizard.
เรื่องอีเมลล์นี่ต้องระวังหน่อย ไปๆมาๆถ้ามากไป server จะโดน hotmail block เอาดื้อๆได้ -__-"
+1
Pinery Tue, 29/09/2009 - 10:23
In reply to ทำระบบควา by Ford AntiTrust
+1
+1 --- Khajochi Blog : It's
khajochi Tue, 29/09/2009 - 18:55
In reply to ทำระบบควา by Ford AntiTrust
+1
---
Khajochi Blog : It's not a Bug ... It's a Feature
เสริมนิดน
lancaster Thu, 01/10/2009 - 02:50
In reply to ทำระบบควา by Ford AntiTrust
เสริมนิดนึง อยากให้มีวงเล็บจำนวนคอมเม้นไว้บนแท็บที่เราไม่ได้เปิดด้วยครับ
อย่างเช่น Report to Author (11) ก็คือมี 11 ความเห็น
แต่ว่ากันตามจริง ผมชอบระบบปัจจุบันนะครับ
+100 ดูง่าย
Aphorist Fri, 02/10/2009 - 12:23
In reply to ทำระบบควา by Ford AntiTrust
+100 ดูง่าย สบายตา ไม่ต้องมาสนใจว่าคุณผิดอย่างนั้น อย่างนี้
แต่โชว์จำนวนคอมเม้นใน report to author ด้วยก็ดี writer จะได้รู้ว่า ผิดพลาด
แบบ Wikipedia
oakyman Mon, 28/09/2009 - 12:37
แบบ Wikipedia ดีไหมครับ
หรือไม่ก็ให้สิทธิ์ Writer สามารถ Edit ข่าวของคนอื่นได้ด้วยเลย
จะได้ไม่ต้องเสียเวลามารอคนเขียนข่าวแก้เอง (แม้จะเป็น Writer ด้วยกัน)
แต่ต้อง Track ได้ และ Diff ได้
Oakyman.com
เห็นด้วยค
Architec Mon, 28/09/2009 - 12:54
In reply to แบบ Wikipedia by oakyman
เห็นด้วยครับ ผมว่ามันแก้ได้รวดเร็วกว่าแบบข้างบนนะ แต่ต้องให้สิทธิ์กับ writer ขาประจำเท่านั้นล่ะ
หรือว่าจะ Hybrid ไปเลยก็ดีนะครับ
+1 [ JIRAYU.INFO ]
jirayu Mon, 28/09/2009 - 13:13
In reply to แบบ Wikipedia by oakyman
+1
[ JIRAYU.INFO ]
แบบนี้เจ้
mk Mon, 28/09/2009 - 14:27
In reply to แบบ Wikipedia by oakyman
แบบนี้เจ้าของข่าวจะรู้ได้ยังไงว่าเขียนผิดครับ?
Diff
oakyman Mon, 28/09/2009 - 16:18
In reply to แบบนี้เจ้ by mk
Diff ครับ
Oakyman.com
ผมไม่เชื่
lew Mon, 28/09/2009 - 16:23
In reply to Diff by oakyman
ผมไม่เชื่อว่ามันจะช่วยปรับปรุงตัวคนเขียนเลยแฮะ
LewCPE
ปกติใน Drupal
oakyman Mon, 28/09/2009 - 16:27
In reply to ผมไม่เชื่ by lew
ปกติใน Drupal เห็นว่า support revision อยู่แล้ว เพียงแต่ยังไม่เห็น function diff ใช้ Diff Project ได้รึเปล่าครับ? (เห็นว่ามีอยู่แล้ว ไม่ต้องทำเพิ่ม)
เวลาแก้ ก็น่าจะมี field memo ไว้ให้ต่างหากเหมือนใน Wikipedia?
จริงๆ ถ้าเขียนผิดมากๆ ก็ไม่ควรปล่อยผ่านอยู่แล้วไม่ใช่เหรอครับ? แต่โอเคว่าระบบ Writer เอาขึ้นได้เองก็ไม่มีการกรอง เพราะฉะนั้นก็ควรจะเป็นการตามแก้ทีหลังนี่แหละครับ
Oakyman.com
มีอยู่แล้
nat3738 Tue, 29/09/2009 - 19:12
In reply to ปกติใน Drupal by oakyman
มีอยู่แล้วนิครับ Revision Log
รู้สึกตอน
oakyman Tue, 29/09/2009 - 19:31
In reply to มีอยู่แล้ by nat3738
รู้สึกตอนนี้จะมีแต่ Revision Log แต่ไม่มี diff ครับ
Oakyman.com
มีคนมาอ่า
mk Mon, 28/09/2009 - 16:51
In reply to Diff by oakyman
มีคนมาอ่าน Diff ของตัวเองด้วย?
คุณเคยอ่าน Diff ใน Wikipedia ไหมครับ?
ถ้าคำถามน
oakyman Mon, 28/09/2009 - 17:54
In reply to มีคนมาอ่า by mk
ถ้าคำถามนี้ก็ต้องตอบว่า เคย ครับผม
Oakyman.com
อ่านทุกบท
mk Mon, 28/09/2009 - 18:51
In reply to ถ้าคำถามน by oakyman
อ่านทุกบทความที่คุณแก้ไขใน Wikipedia?
ไม่ทุกครั
oakyman Mon, 28/09/2009 - 23:12
In reply to อ่านทุกบท by mk
ไม่ทุกครับ
Oakyman.com
ทุกบทความ
ABZee Fri, 02/10/2009 - 17:02
In reply to อ่านทุกบท by mk
ทุกบทความที่สนใจ
LongSpine.com
ไม่เห็นด้
Wizard. Tue, 29/09/2009 - 01:00
In reply to แบบ Wikipedia by oakyman
ไม่เห็นด้วยในการให้คนอื่นมาแก้บทความของผู้อื่นครับ
บางทีเจ้าของบทความอาจต้องการเขียนแบบนั้นจริงๆ หรือใช้สำนวนนั้นจริงๆ
นอกจากนี้แน่ใจได้อย่างไรว่าคนที่จะแก้ เข้าใจถูกต้องกว่าเจ้าของ
เนื่องจาก
oakyman Tue, 29/09/2009 - 10:00
In reply to ไม่เห็นด้ by Wizard.
เนื่องจากคนแก้เป็นได้เฉพาะ Writer อยู่แล้ว ก็เฉ่งกันเอาเอง
Oakyman.com
แต่ผมก็ไม
hisoft Tue, 29/09/2009 - 12:07
In reply to เนื่องจาก by oakyman
แต่ผมก็ไม่เห็นด้วยนะ
The Phantom Thief
ผมเป็น Writer
javaboom Tue, 29/09/2009 - 13:40
In reply to เนื่องจาก by oakyman
ผมเป็น Writer ครับ แต่ผมแก้ข่าวของท่านอื่นไม่ได้ครับ เข้าใจว่าเฉพาะ Writer บางท่านเท่านั้นที่ทำได้ครับ
My Blog / Follow me
คือคุณ Oakyman
Blltz Tue, 29/09/2009 - 16:50
In reply to ผมเป็น Writer by javaboom
คือคุณ Oakyman เค้าพูดถึงในกรณีที่ Writer สามารถแก้ข่าวของคนอื่นได้น่ะครับ :)
ส่วนเรื่องแก้นี่ผมคิดว่าทำได้เฉพาะ Founder มั้งครับ (ในปัจจุบันนะ)
Acting Reporter & My Elder Brother Blog
ผมลืมอ่าน
javaboom Tue, 29/09/2009 - 17:07
In reply to คือคุณ Oakyman by Blltz
ผมลืมอ่านสิ่งที่คุณ oakyman เขียนตอนแรกครับ :p รีบอ่านไปหน่อย
แต่ผมว่าก็ให้ผู้เขียนมาแก้เองน่าจะดีกว่าครับ
My Blog / Follow me
ผมก็คิดว่
Blltz Tue, 29/09/2009 - 17:10
In reply to ผมลืมอ่าน by javaboom
ผมก็คิดว่าให้คนเขียนมาแก้น่ะดีแล้วครับ
เพราะที่ผิดส่วนมาก ไม่พิมพ์ตก ก็ผิดแบบไม่ทราบจริง ๆ ซึ่งไม่ว่ายังไงการแก้ไขด้วยตัวเองย่อมดีที่สุดแล้วล่ะครับ :)
Acting Reporter & My Elder Brother Blog
เห็นด้วยท
crucifier Mon, 28/09/2009 - 13:27
เห็นด้วยทั้งแบบ Wikipedia และของคุณ Ford แต่ชอบของคุณ Ford มากกว่า เพราะนอกจากจะได้ความรู้ด้านวิทยาศาสตร์แล้ว ผมยังชอบดูดความรู้ด้านอักษรศาสตร์เล็กๆ น้อยๆ จากความเห็นเกี่ยวกับการแก้ไขคำผิดนี่แหละครับ
(ขอชมว่าคุณ Ford เนียนมาก :)
+1
Kiss Mon, 28/09/2009 - 14:03
In reply to เห็นด้วยท by crucifier
+1 ที่นี่มีความรู้อื่นๆนอกจากวิทยาศาสตร์
ย้อนกลับไ
sunback Tue, 29/09/2009 - 01:21
ย้อนกลับไปดูข่าวโหนด 9723 ที่ครึ่งหนึ่งของความเห็นไปเรื่องความผิดถูกในหลักภาษา จนต้องแตกเป็นประเด็นใหม่กันเลยที่เดียว หลายๆ ท่านอาจมองเป็นเรื่องน่ารำคาญ แต่ผมกลับชอบเพราะมันให้ความรู้ทั้ง 2 ด้านคือตัวข่าว และตัวหลักภาษาในการเขียนข่าว
แต่ในบางอารมณ์ก็น่ารำคาญแฮะ แปลกใจตัวเองเหมือนกัน
เห็นไอเดียของคุณ Ford AntiTrust แล้วคิดว่าน่าจะเป็นทางออกที่ดีครับ และเข้าใจว่าคงพัฒนาได้ไม่ยากนัก (มั้ง)
ส่วนใหญ่ทุกคนคุ้นเคยกับระบบแท็บนี้ดี ก่อนจะคอมเมนต์ ก็แค่เลือกแท็บก่อน จากนั้นก็ค่อยคอมเมนต์
ส่วนการให้ผู้อื่นมาแก้ข่าวของตัวเองคงไม่เหมาะ ควรให้ผู้เขียนข่าว ได้เป็นผู้แก้ไขข่าวด้วยตัวเอง คือเป็นการให้เกียรติในฐานะผู้เขียนข่าว
คิดว่านะ
+1
AlninlA Tue, 29/09/2009 - 02:39
In reply to ย้อนกลับไ by sunback
+1 อ่านแล้วเห็นด้วยทุกย่อหน้า คือแม้ไม่เปลี่ยนแปลงก็ยัง OK
ไม่ทราบว่
joecole Tue, 29/09/2009 - 03:38
ไม่ทราบว่า หลังจากที่ผู้เขียนข่าวกด submit ข่าว
ระบบมีการตรวจสอบคำผิดหรือไม่
(ถ้าไม่มี ก็ขอเสนอให้มีครับ
อย่างพื้นๆ ก็น่าจะมี dictionary ของคำศัพท์คอมพิวเตอร์
แล้วก็ศัพท์ทั่วไป (เหมือน dict. ของ MS Word) )
ไม่มีครับ
Blltz Tue, 29/09/2009 - 03:47
In reply to ไม่ทราบว่ by joecole
ไม่มีครับ แต่มีคำเตือนที่มีลิ้งก์ให้ไปเช็คคำได้
ความจริงถ้าตรวจทานเองอย่างรอบคอบ เรื่องตรวจคำผิดจะไม่เกิดครับ :)
Acting Reporter & My Elder Brother Blog
นั่นแหละค
sikkhim Tue, 29/09/2009 - 08:47
In reply to ไม่มีครับ by Blltz
นั่นแหละคือปัญหาของผม! 555
เป็นคนไม่รอบคอบเอาซะเล้ยย x)
ช่วงแรกผม
Blltz Tue, 29/09/2009 - 09:23
In reply to นั่นแหละค by sikkhim
ช่วงแรกผมผิดเป็นแถวแนวระย้า ครับ...
ปัจจุบัน ตั้งสติก่อน Submit เพื่อลดคำปรามาสอันดีงามของท่าน ๆ ทั้งหลาย (อายยยย)
Acting Reporter & My Elder Brother Blog
ผมก็ไม่ค่
nuntawat Tue, 29/09/2009 - 19:39
In reply to นั่นแหละค by sikkhim
ผมก็ไม่ค่อยรอบคอบเช่นกัน แต่ก็พยายามตรวจหลายๆ รอบ
ระบบตรวจค
lew Tue, 29/09/2009 - 08:53
In reply to ไม่ทราบว่ by joecole
ระบบตรวจคำผิดภาษาไทย ผมยังไม่เคยเห็นอันที่ใช้งานได้จริงเลยสักอัน
ถ้าให้ผมสร้างใหม่บนเว็บ ผมคงไม่สร้างล่ะครับ
LewCPE
ผมคิดว่าโ
-Rookies- Tue, 29/09/2009 - 16:41
ผมคิดว่าโจทย์มันยังไม่ครบครับ ขาดไปอย่างนึงคือ ผู้เขียนและผู้อ่านควรจะได้ "เรียนรู้ร่วมกัน" เพราะเท่าที่ตามอ่านมา คุณลิ่วและคุณ mk อยากให้ผู้เขียนและผู้อ่านได้รับรู้ถึงวิธีการเขียนข่าวที่ดีด้วย ซึ่งตรงนี้ผมก็ชอบ (และโดยส่วนตัว ผมไม่ได้รู้สึกรำคาญกับความเห็นแก้ไขข้อความอะไรเหล่านั้นเลย) ผมมองว่าตรงนี้ทำให้เราโตร่วมกันได้จริง และอีกอย่าง เมื่อผู้อ่านได้ซึมซับตรงนี้ไปโดยไม่รู้ตัว สักวันเขาก็จะกลายเป็นผู้เขียนได้ ส่วนผู้เขียนที่เขียนผิดบ่อยๆ ก็ปรับปรุงตัวเองให้ดีขึ้นได้ ทำให้ไม่เหนื่อยผู้เขียนคนอื่นต้องมาตามแก้ ผมเห็นว่าถ้าขาดข้อนี้ไป มันก็จะเหมือนวิกิที่ใครๆก็มาแก้ได้ โดนแก้ไปแล้วก็ไม่รู้ตัว อยากรู้ตัวก็ต้องไปอ่านใน log ซึ่งเดาได้เลยว่าส่วนใหญ่คงไม่ไปอ่าน และถึงตามไปอ่านก็อ่านแค่คนเขียน คนที่ไม่ได้เขียนก็ไม่รู้จะเข้าไปอ่านทำไม สุดท้ายมันก็เหนื่อยผู้เขียนและเว็บมาสเตอร์ และก็วกกลับมาที่ข้อ "ข่าวต้องมีคุณภาพ"
ถึงตรงนี้หลายคนอาจบอกว่าผมบ้าหรือเปล่า แค่เขียนแค่นี้จะซีเรียสอะไรนักหนา ผมบอกได้เลยครับว่าผมได้รับประโยชน์จากการติดตามข่าวใน blognone จริงๆ ผมเรียนวิชานึงที่อาจารย์ท่านซีเรียสกับการเขียนรายงานมาก เพื่อนๆ ส่งงานโดนขีดสีแดงเถือกทั้งหน้า ผมส่งไปแทบจะไม่โดนเลยซักขีด นิสัยระมัดระวังในการเขียนนี้จะติดตัวผมไปจนตาย และแน่นอนว่ามันช่วยผมทำ Thesis ได้เยอะแน่นอน
ขอบคุณ blognone และบรรดา commentator ทั้งหลายครับ
เทคโนโลยีไม่ผิด คนใช้มันในทางที่ผิดนั่นแหละที่ผิด!?!
agree
rerngrit Tue, 29/09/2009 - 19:31
In reply to ผมคิดว่าโ by -Rookies-
agree
ถ้าใช้แนว
oakyman Tue, 29/09/2009 - 19:34
In reply to ผมคิดว่าโ by -Rookies-
ถ้าใช้แนวทางนี้ ไอเดียคุณ Fordฯ ก็ดีครับ ยกเว้นแต่ว่าผู้เขียนข่าวจะไม่กด Tab ไปอ่าน comment ถึงตัวเอง หรือว่าผู้อ่านไม่กด Tab สำหรับ comment หาผู้เขียนข่าว แต่เขียนลงในช่อง comment ธรรมดา (ประมาณว่าขี้เกียจ หรือไม่ก็มักง่าย)
Oakyman.com
ช่วงแรกๆค
Thaina Wed, 30/09/2009 - 07:32
In reply to ถ้าใช้แนว by oakyman
ช่วงแรกๆคงต้องมีครับ แต่น่าจะมีการบอกกล่าวตักเตือน ค่อยๆปรับตัว
แต่ถ้าให้ดีน่าจะมีกดย้ายคอมเมนท์ได้ คือพอเห็นว่าเราคอมเมนท์ผิดแท็บ ก็ย้ายสลับไปได้
ปัญหาสำคัญที่ผมกังวลคือ บางทีเราคอมเมนท์ทั้งสองอย่างในครั้งเดียว คือทั้งแก้คำผิดและคอมเมนท์ข่าวไปพร้อมกัน จะทำยังไง จะย้ายยกชุดก็ไม่ได้
แถมถ้ากดไปแล้ว เผอิญมีคนมาตอบต่อเป็น Child Node มันจะ edit ไม่ได้ด้วย
สรุปปัญหา
oakyman Wed, 30/09/2009 - 13:52
In reply to ช่วงแรกๆค by Thaina
สรุปปัญหาอยู่ที่ "คน" นั่นเองครับ :)
ความเห็นส
BLeAm Wed, 30/09/2009 - 19:02
ความเห็นส่วนตัว
ผมไม่เห็นความจำเป็นจะต้องเปลี่ยนอะไรในประเด็นเรื่องการเสนอแนะคำผิดคำถูกกัน เพราะจะเปรียบไป Blognone ก็อาจจะเทียบได้กับสมาคมผู้สนใจ(การเขียน)ข่าวไอที จะว่าเป็นสื่อสารมวลชนเต็มรูปแบบก็ไม่เชิง เพราะกิจกรรมของกลุ่มสังคมนี้มีทั้ง การอ่าน การเขียน และการเสนอแนะกันไปมาเพื่อพัฒนาปรับปรุงทักษะต่อไป นั่นคือสิ่งต่างๆ เหล่านี้มันถูกวางเป็นกรอบมาตั้งแต่ต้น รวมๆ แล้วผมรู้สึกว่ามันใกล้กับคำว่า "กลุ่มสนใจ" เสียมากกว่า
สมมุติว่ามีสมาคม Public Speaking ที่ทุกคนมารวมตัวกันเพื่อจะฝึกการพูด/ปราศัย สมาชิกทุกคนมีโอกาสที่จะได้เป็นทั้งผู้พูดผู้ฟัง พูดจบสมาชิกก็แลกเปลี่ยนเสนอแนะตามกรอบวิชาการและความเหมาะสม ถ้าจู่ๆ จะมีสมาชิกคนหนึ่งลุกขึ้นมาบอกว่า "พูดจบแล้ว ไปเรื่องต่อไปเลยได้มั้ย รำคาญที่มานั่ง comment กันอยู่เนี่ย" กรณีอย่างนี้ ถ้าถามผม ผมจะบอกว่าประหลาด เพราะมันผิดจุดประสงค์ของกลุ่มสังคม ถ้า ใจความ, เนื้อหา, สาระ คือสิ่งเดียวที่สมาชิกท่านนั้นต้องการ เค้าก็ควรมองหางานสัมมนาดีๆ สักงานเพื่อเข้าร่วม หรือถ้าสมาชิกท่านนั้นยังไม่พร้อมรับคำติชมหรือเสนอแนะก็อย่าเพิ่งกระโดดขึ้นไปพูดบนเวที(เขียนข่าว) ให้เลี่ยงไปพูดคุยกลุ่มย่อย(Comment, Forum) ก่อนก็ได้ ถึงตอนนั้นถ้าจะมีใครแหลมมา comment คุณ จะกระแทกกลับไปว่า "ถ้าผมอยากได้คำแนะนำจากคุณเมื่อไหร่ผมจะขึ้นไปพูดบนเวที(เขียนข่าว)ให้ฟัง(อ่าน)" มันก็ยังจะดูสมเหตุสมผลกว่ามาเรียกร้องให้ยกเลิกกิจกรรมการ comment ผู้เขียนข่าว
ไม่รู้ผมเข้าใจถูกหรือปล่าว แต่เดาเอาเองว่าที่มาที่ไปของประเด็นนี้ จริงๆ อาจจะมาจากการ comment บางรูปแบบมันอ่านแล้วให้ความรู้สึกอึดอัดใจมากกว่าจะได้เทคนิค/ความรู้ ถ้าเป็นตามนี้จริง แนวทางการแก้ปัญหาอาจจะต้องเริ่มจากตัวผู้ comment เอง ที่ต้องพยายามแสดงความคิดเห็นโดยอิงกับความ ผิด/ถูก เชิงเทคนิค และเลี่ยงการแสดงคิดเห็นที่อยู่บนฐานของความ ชอบ/ไม่ชอบ ส่วนตัว แสดงความเห็นกันโดยสุภาพและเป็นมิตร ดีกรีของปัญหาเรื่องรำคาญใจจาก comment ก็น่าจะลดลง
ในอีกทางหนึ่ง ข้อเสนอของคุณ Ford AntiTrust ก็น่าสนใจ แต่ผมกลับรู้สึกว่านั่นอาจจะไม่ได้ช่วยอะไรนัก เพราะ comment ที่เป็นชนวนจะอยู่ที่ไหนก็จุดระเบิดได้ รวมถึงสาเหตุหนึ่งของการเขียนคำผิดก็คือ คำที่เขียนถูกมันมักอยู่แต่ในหนังสือเรียนซึ่งเราไม่เปิดอ่าน ทำนองเดียวกันถ้าแยกการเสนอแนะออกไปอีกแท็บหนึ่งอย่างนั้น คนก็ไม่ตามไปอ่านอยู่ดี โอกาสที่กลุ่มสังคมจะได้พัฒนาไปพร้อมๆ กันก็คงน้อย
รวมความว่าประเด็นนี้ ผมมองว่าระบบไม่ได้มีปัญหาอะไรครับ
+1
oakyman Wed, 30/09/2009 - 19:31
In reply to ความเห็นส by BLeAm
+1 ผมก็ว่าปัญหาอยู่ที่ตัวคนมากกว่านะครับ
Oakyman.com
"แนวทางการ
sugarplz Thu, 01/10/2009 - 09:44
In reply to ความเห็นส by BLeAm
"แนวทางการแก้ปัญหาอาจจะต้องเริ่มจากตัวผู้ comment เอง ที่ต้องพยายามแสดงความคิดเห็นโดยอิงกับความ ผิด/ถูก เชิงเทคนิค และเลี่ยงการแสดงคิดเห็นที่อยู่บนฐานของความ ชอบ/ไม่ชอบ ส่วนตัว"
เห็นด้วยครับ
ผมว่าแบบป
hisoft Wed, 30/09/2009 - 23:55
ผมว่าแบบปัจจุบันก็โอเคนะ แล้วแต่เสียงส่วนมากครับว่าต้องการเปลี่ยนแปลงไหม ถ้าต้องการผมค่อยมาเลือกอีกทีแล้วกันว่าเปลี่ยนแบบไหนดี
The Phantom Thief
ไม่ต้องมี
fatro Thu, 01/10/2009 - 01:15
ไม่ต้องมีหรอกครับ ขอแค่อยู่ใน thread เดียวก็พอ
ที่อยากได้คือปุ่ม expand/collapse มากกว่า
อา ...
oakyman Thu, 01/10/2009 - 13:06
In reply to ไม่ต้องมี by fatro
อา ... อันนี้มีก็ดีเหมือนกันครับ (แต่จะกดรึเปล่าก็อีกเรื่อง)
Oakyman.com
เพิ่มช่อง
kohsija Fri, 02/10/2009 - 10:40
เพิ่มช่อง checkbox ว่า comment นี้แก้คำผิด
แล้วเวลาแสดงผลให้ collapse เอาไว้ อยากอ่านก็กด expand เอา
อาจจะทำให้ดูเป็นสัดส่วนมากขึ้น?
[Kohsija](http://kohsija.exteen.com "จุ๊กกรู...")
เห็นด้วยกับคุณ kohsija ครับ
suphkorn Tue, 03/11/2009 - 16:03
In reply to เพิ่มช่อง by kohsija
เห็นด้วยกับคุณ kohsija ครับ สร้างหรือหาโมดูลที่แยก comment เรื่องคำหรือภาษา แล้วจัดกลุ่มไว้ต่างหาก
คือมีปุ่มข้างล่างบทความว่า แจ้งคำผิด แล้วจะขึ้นกล่อง comment โดย comment นั้นจะไปรวมอยู่ในส่วนของแจ้งคำผิด อาจจะอยู่ด้านล่างบทความก็ได้ โดยมีฟังก์ชั่น collapse และ expand
ทั้งนี้การแจ้งเรื่องคำผิดหรือภาษามันดีอยู่ในแล้วตอนนี้ เพียงแต่เพิ่มเติมส่วนนี้เข้ามาเพื่อให้ผู้เขียนเองอ่านและตรวจสอบคำผิดได้ง่ายขึ้นไม่ต้องขยับอ่านหน้าทั้งหน้า และผู้อ่านทั่วไปจะได้อ่านได้ต่อเนื่องกับ comment อื่นๆ
การสร้างโมดูลนั้นไม่น่าจะยากนัก พวกเราที่อ่านกันก็เก่งๆกันทั้งนั้นเลย