By: tanersirakorn 
on 10 March 2016 - 15:27
Tags:
หลังจาก AlphaGo ชนะ Lee ในการแข่งขันโกะวันแรก ขณะนี้การแข่งขันโกะระหว่างทั้งคู่ในวันที่สองจบลงแล้ว ผลคือ AlphaGo ชนะ Lee เป็นครั้งที่สอง (Lee ยอมแพ้ทั้งสองครั้ง)
นั่นแปลว่า Lee ไม่สามารถชนะด้วยแต้ม 4-1 เหมือนที่เคยให้ข่าวไว้ได้ และถ้า Lee ต้องการชนะ สามตาต่อไปต้องชนะรวดเท่านั้น
พรุ่งนี้พักการแข่งขันหนึ่งวัน ก่อนกลับมาแข่งสามนัดที่เหลือต่อในวันเสาร์ อาทิตย์ และอังคาร
ที่มา: Match 2 - Google DeepMind Challenge Match: Lee Sedol vs AlphaGo
Get latest news from Blognone
Follow @twitterapi
Blognone Jobs Premium
Cloudnone
- Kubernetes คืออะไร [Part 1] เกิดขึ้นมาอย่างไร? ทำไมต้องใช้มัน? | Cloudnone EP.14
- CI/CD ยังไงดี ตั้งเซิร์ฟเวอร์เอง vs เช่าคลาวด์ | Cloudnone EP.13
- รู้จักโน้ตบุ๊กบนคลาวด์ เช่าใช้งาน Jupyter Notebook ที่ไหนดี | Cloudnone Ep.12
- สรุปข่าวใหญ่ปี 23 และคาดการณ์เทรนด์ปี 24 ในวงการ Cloud | Cloudnone EP.11
- สรุปของใหม่และสาระสำคัญจาก AWS re:Invent 2023 | Cloudnone Special EP
Comments
ระ...เร็ว!
เทคโนโลยีไม่ผิด คนใช้มันในทางที่ผิดนั่นแหละที่ผิด!?!
จากสถิติจนถึงตอนนี้ AlphaGo ยังไม่เคยแพ้ให้ใครมาก่อน
ซึ่งมันศึกษาด้วยตัวเองจาก บันทึกหมาก 30 ล้านกระดาน ของผู้เล่นระดับสูง
และยังใช้ใช้ประสบการณ์ในการพัฒนาการวางหมากให้ดีขึ้นเรื่อยๆ เทพกู่ไม่กลับไปแล้ว
ตามข่าวเก่า https://www.blognone.com/node/77188
"... ทดสอบโดยการแข่งขันกับซอฟต์แวร์ปัญญาประดิษฐ์อื่นๆ ถึง 500 กระดานแล้วแพ้เพียงกระดานเดียว ..."
ถ้าแข่งกับคน ยังไม่เคยแพ้ครับ
ถ้าแข่งแบบ Official ไม่เคยแพ้จริงครับ
แต่ตอนที่แข่งกับ Fan Hui จริงๆ มีการแข่ง 10 กระดาน
แบ่งเป็น Formal / Informal อย่างละ 5 กระดาน ซึ่ง Fan Hui ชนะ 2 กระดาน Informal ครับ
"The match consisted of five formal games with longer time controls, and five informal games with shorter time controls.
Time controls and playing conditions were chosen by Fan Hui in advance of the match."
อ้างอิงจาก Research Article ของ Google ref: doi:10.1038/nature16961 (Extended Data Table 1)
ต่อไปแข่งระดับสูงสุดท่าทางคงเป็น AI vs AI แล้ว 5555
ต่อไป คนก็จะได้ Ai มาเป็นของเล่นที่ฝึกให้เล่นเกมได้ สักพักก็จะเกิดการแข่งขันระหว่าง Ai ขึ้น ผู้ผลิตเกมก็จะผลิตเกม เพื่อให้ Ai เล่น สักพัก คนก็เริ่มเบื่อ หันมาเล่นหมากเก็บแทน กูเกิลเลยพัฒนา Ai เล่นหมากเก็บแทน #ผิด :D
ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ :)
จะเป็นแบบ pawn sacrified มั้ยเนี่ย
เดี๋ยว Lee Sedol คงจิตตก ไม่ลงแข่งละ
ดูไม่ดีเลยสำหรับ Lee Sedol ไม่สามารถทำตามที่ตัวเองพูดเอาไว้ได้ ถ้าแพ้อีกนี่ไม่อยากจะรู้เลยครับว่าคนอื่นเขาจะมองเขากันยังไงบ้าง...
Get ready to work from now on.
มนุษย์มีอีโก้ของตนเองนั้นล่ะ ขนาดโลกยังเชียร์ ลี และมั่นใจใน ลี
แต่หลังจากทำไม่ได้อย่างพูด ก็ต้องอุทานออกมาว่า แย่ล่ะ
และผมไม่มอง ลี ในแง่ลบแน่นอน เพราะหากเอาตนเองไปเทียบกับ ลี ในเรื่องของ go คงเป็นแค่ปลายเล็บเขา และผมเห็นว่าโลกไม่ควรวิจาร์ณอะไรกับ ลี เพราะไม่มีใครคู่ควรที่จะวิจาร์ณเขา
+1
ผมว่าไม่แปลกนะ การแข่งขันทุกอย่างมันก็มีการบลัฟกันเป็นสีสันครับ ในอีกมุมหนึ่ง Lee Sedol ก็ระดับจุดสูงสุดของสายอาชีพแกเหมือนกัน จะบอกว่าไม่เก่งเลยก็เป็นการดูถูกคนที่แกชนะมาตลอดระยะเวลาการเป็นอาชีพของเค้าแหละ เค้าก็ต้องมั่นใจก่อนแข่งเหมือนกัน
ตอนพูดไว้คงไม่คิดว่าเจ้า AlphaGo จะพัฒนาตัวเองได้ไวขนาดนี้ และไวมากจนเหนือความคาดการณ์ของ Lee Sedol
อย่างว่าแหละคงไม่มีใครให้สัมภาษณ์ก่อนแข่งว่า "ผมจะแพ้รวด 0-5 ครับ" แบบนี้หรอก อย่างน้อยก็ให้ความเชื่อมันแก่ตัวเองไว้ด้วย
มันเป็นสีสันของกีฬาอยู่แล้วครับ
เหมือเวลาต่อยมวยเขาก็เกทับกันไปมา
ฟุตบอลพรีเมียร์ลีกส์ทั้งหลาย ก็เช่นกัน
อย่าซีเรียส มันคือสีสันและการปลุกกำลังใจของเราและแฟนๆ
ไม่หรอก ความมันใจก่อนแข่งเป็นสิ่งสำคัญ..
ถ้าผมเป็นนายจ้างผมอยากได้
คนที่กล้าคิด กล้าแสดงออก กล้าลงมือ แบบ Sedol มาทำงานให้ผมมากกว่า
พวกกล้าคิด กลัวแสดงออก กลัวที่จะลงมือ เยอะครับ
ผมเป็นนายจ้างนะ แต่ลูกน้องที่บอกว่างานนี้หมูๆ สามวันเสร็จ แต่ทำจริงไม่ได้นี่ผมไม่ชอบอะครับ
+1 ครับ
ถ้ามั่นใจที่จะพูด ต้องมั่นใจว่าทำได้จริง
ประธาน Google X: ต้องสร้างวัฒนธรรมแห่งความล้มเหลว ใครกล้าล้มโครงการได้โบนัส-เลื่อนขั้น สิ่งสำคัญไม่ได้อยู่ที่ว่าเขาล้มเหลวครับ แต่มันอยู่ที่เขากล้าเดินต่อไปทั้งที่ล้มเหลวหรือเปล่า และเราควรพิจารณาความเป็นไปได้ก่อนตัดสินใจให้ทำงานเขาครับ ไม่ใช่ล้มเหลวก็ไม่จ้างคงไม่มีใครทำงานกับคุณแน่ๆ
ลองนึกเล่นๆ คู่แข่งเป็นคนที่เคยดูคุณเล่นทุกกระดานและจำได้หมด รู้จักคุณมากกว่าที่คุณรู้จักตัวเองเสียอีก ผมคิดว่าถ้าเป็นผมคงต้องใช้ความกล้าอย่างมากที่จะพูดว่ามั่นใจว่าจะชนะคู่แข่งคนนี้ได้
อีกอย่าง มีนักกีฬาระดับโลกคนไหนที่ก่อนแข่งบอกว่ามั่นใจว่าจะแพ้อย่างแน่นอนบ้างครับ = ="
ไม่ครับ ตอนที่ AlphaGo แข่งกับแชมป์ยุโรปมันไม่ได้เดินได้ดีขนาดนี้ ตอนนั้นมันเดินหมากประหลาดๆหลายหมากมาก โปรคนอื่นๆนอกจาก Lee Sedol เอง ก็มองว่า AlphaGO ไม่น่าจะชนะ Lee Sedol ได้ ไม่ใช่แค่ Lee Sedol พูดคนเดียว
ผมคิดว่าเป็นแบบที่คนหนึ่งในทีม Alpha GO พูดไว้มากกว่า คือ AlphaGO อาจจะเดินหมากที่ดูไม่สมเหตุสมผลในสายตามนุษย์ แต่มันคำนวนไว้แล้วว่าเดินแบบนี้มีโอกาสชนะมากกว่า ไม่จำเป็นต้องชนะเยอะ แต่เอาชนะชัวร์
แต่ผมก็ยังคลางแคลงใจเหมือนที่คอมเม้นเตเตอร์พูดว่า เค้าไม่เข้าใจว่า การเดินหมากแย่ๆจะทำให้มีโอกาสชนะได้สูงกว่าการเดินหมากดีๆอย่างไร
หมากแย่ๆในสายตาคนดูหรือเปล่าครับ แต่เป็นหมากดีในสายตาของ AlphaGo
เหมือนใน ฮิคารุไงครับ หมากที่ฮิคารุเดิน นอกจากซาอิแล้วก็ไม่มีใครดูออกซักคนว่าเดินตานั้นทำไม
หมากแย่ๆในสายตาคนที่อ่านหมากเป็นครับ โดยเฉพาะมืออาชีพที่ทุ่มเทชีวิตให้กับโก๊ะ อ่านขาดกว่าคนทั่วไป แต่อย่าลืมคำว่า 'หมากแย่' ที่เรากำลังอ้างถึงนี่หมายถึงรอบที่ AlphaGo แข่งกับ Fan Hui ห้าเดือนก่อนน่ะครับ คำนี้ไม่มีน้ำหนักแล้วในปัจจุบันหลังจากที่ได้เห็นเกมล่าสุดสองกระดาน แต่มีคำว่า 'หมากแปลกๆ' มาแทน lol
อย่างเช่นเกมที่สอง โปรฯบอกหมากบางจุดดูแปลกๆในตอนที่วางนั้น แต่พอจบเกม หมากเม็ดนั้นกลายเป็นหมากดี ประเภทที่ถ้ามีเม็ดนี้อยู่พลิกเกมได้ เขาว่างั้น
สำหรับผม ผมมองว่า Lee sedol คือผู้กล้างครับ และควรได้รับการย่งย่องด้วย แค่ชนะกระดานเดียวก็เพียงพอแล้วครับ
ถ้า AlphaGo - Lee Sedol จบที่ 5 - 0 นี่ AlphaGo จะได้ดั้งไหนน่อ
มีดั้งพิเศษสำหรับ AI มั้ยครับ 555+
ข้าขอทรยศต่อคนทั้งโลก ดีกว่าให้ใครมาทรยศข้า
น่าจะให้ไปแข่งลีคนะครับฮ่าๆๆๆ
พึ่งจะเห็นlinkถ่ายทอดสด เปิดดูจบแล้ว!!!
โหดจริงง
อยากจะชนะ AlphaGo ที่จริงก็ไม่ยากนะฮะ
แค่ต้องจำรูปแบบหมากที่สามารถชนะได้ทั้งหมด เท่านั้นเอง
https://en.wikipedia.org/wiki/Go_and_mathematics
หรือไม่ก็ ถ้าเข้าใจ algorithm ของ AlphaGo
ก็ใช้รูปแบบหมากที่ทำให้ AlphaGo ต้องคิดนานๆ
ให้ AlphaGo คิดจนหมดเวลาแล้วชนะไป
ว้า ง่ายขนาดนี้ทำไมระดับเทพ 9ดั้ง ผู้ที่ยืนอยู่บนจุดสูงสุดของวงการโกะแห่งมวลมนุษยชาติคิดไม่ออกน้า แย่จริง ๆ
ดึงปลั๊กไฟออกก็จบแล้ว ทำอะไรยุ่งยาก
แข่งระดับโลก แถมถ่ายทอดสด ผมว่าเขามีแผนสำรองไฟอยู่แล้วล่ะครับ มุกนี้ไม่ผ่านครับ!
เทคโนโลยีไม่ผิด คนใช้มันในทางที่ผิดนั่นแหละที่ผิด!?!
ผมเปิดธีมนี้ตอนนั่งดูเลย https://youtu.be/XcNXq5DUZnk
AI ตัวนี้เทพจริงๆ กราบบ
ตามคาด ความกดดันนี่ทำพิษเอาเรื่องอยู่นะครับ
รอดูตา 3 หวังว่า Lee คงกู้สถานการณ์คืนได้ ไม่งั้น AlphaGo ชนะขาด
บล็อกส่วนตัวที่อัพเดตตามอารมณ์และความขยัน :P
ท้ายเกมนี่ ผู้ใหญ่ลี นั่งเกาหัว เกาหู เหงื่อตกเลย Alphago เม่งโหดเกิ๊น
มีลุกไปฉี่ สูบบุหรี่ หรือไปปรึกษาโค้ช หลายรอบอยู่เหมือนกันนะ
ผู้บรรยายก็เลยเล่นมุกว่า AlphaGo ไม่ต้องทำอย่างนั้น แล้วก็ ฮาๆ
เชียร์ Lee ขอให้ชนะสักกระดานนึงก็ยังดีครับ
หมั่นไส้ AlphaGo!!!
เดินเก็บทุกเม็ดมากเลย alphago
อยากให้เพิ่มเวลาแข่งให้ Lee จัง อยากรู้ว่าถ้าใช้เวลาแข่งมากกว่านี้ จะสามารถพลิกกระดานได้ไหม
ผมว่าตอนนี้ มนุษย์เรา เหลือทางออกแค่ทางเดียวแล้วครับ ที่จะชนะ AlphaGo ได้
คือ ต้องเรียกพ่อหมอ มาเชิญวิญญาณ ซาอิ สิงร่าง แล้วเข้าไปแข่งครับ
แต่อาจจะเดินหมากขลุกขลักนิดหน่อย เพราะพ่อหมอต้องเขย่าตัว
เดินเบาเครื่องเลี้ยงวิญญาณไว้ ตลอดเวลา
จะโดน 5-0 เลยไหม
ผมนั่งดูจนจบ ผู้บรรยายบอกว่า บางเม็ดโปรมองว่า Alpha Go เดินไม่ดีที่สุดในการเดิน ณ ตอนนั้น
แต่สุดท้ายหมากเม็ดนั้นกลับดีมากพอที่จะทำให้ชนะทั้งกระดาน (Good enogh to win)
ผมนี่สตันเลยฮะ
You're a Ghost, driving a meat coated skeleton made from stardust,
what do you have to be scared of ?
แบ่งพลังมาก็พอแล้วไง
หมากเม็ดนั้นเป็นการเดินที่คำนวณตาหมากไว้ล่วงหน้าเกินกว่าที่คนเราจะคาดถึงไปแล้วครับ
เกินขอบเขตของแปดพิสดารไปล่ะ
ถึงผมจะทายว่า AlphaGo จะชนะแต่ผมก็อยากให้ Sedol ชนะบ้างนะ
ขอเดาว่าจุดอ่อนและจุดแข็งของ alphago คือ พลังประมวลผล กับ algorithm ลองเอาพลังประมวลผลขนาด notebook 1 เครื่องสิ ป่านนี้ยังคำนวณไม่เสร็จเลยมั้ง(ฉลาดมาก แต่คิดนานมาก)
บกวารสาร nature บอกว่าอยู่ในห้องควบคุมแล้วสยดสยองมากถ้าจะเชียร์ lee Sedol ในห้องนั้น เพราะค่า confident rate ของ AlphaGo สูงตั้งแต่กลางเกม แล้วทีมงาน deepmind ก็ฉลองตั้งแต่เนิ่นๆ เฮฮาปาร์ตี้ในนั้น ในขณะที่เค้าต้องกลั้นใจดู Lee Sedol สู้จนถึงวินาทีสุดท้าย
ตอนนี้ตัว AlphaGo มันจะเรียนรู้การเล่น 2 กระดานกับ Lee ด้วยเปล่าครับ
AlphaGo ใช้ cpu อะไร
https://en.wikipedia.org/wiki/AlphaGo
The distributed version was using 1,202 CPUs and 176 GPUs, about 25 times as many as the single-computer version.
intel หรือ arm
นึกถึงเรื่อง animatrix ตอน The Second Renaissance เลยทีเดียว
เกมนี้เห็นชัดเจนว่า การอ่านหมากของ Lee Sedol สู้อัลฟ่าโกะไม่ได้จริงๆ
จบรายการนี้ ผมคงได้เป้าหมายใหม่สองอย่าง อย่างแรกกลับไปสอบดั้งให้ได้หลังจากค้างอยู่ที่หนึ่งคิวมาตั้งแต่สมัยเรียนมหาลัย อย่างที่สองคงได้ไปลงเรียน Machine Learning แหงมๆเลย
วิธีชนะไม่ยากเลย แค่เดินไปเตะปลั๊ก อิอิ
ตอนดู AlphaGO vs Hui
ผมว่า Lee น่าจะชนะ >3 กระดาน
แต่จบ 2 เกมแล้ว โดยเฉพาะเกมที่ 2 นี่
ถ้า Google ไม่ลดพลัง AlphaGO ลง
Lee จะโดน 5-0 แน่ๆ
มันอ่านเกมขาดมาก
ผมทาย AlphaGo จะชนะ Lee Sedol 3-2 มาถึงตอนนี้น่าจะไม่ใช่แล้วมั้ง เริ่มเอนมาเห็นใจลีแทนแฮะ
AI นี่มันน่ากลัวจริงๆ ต่อไปถ้ามี AI หลายๆเจ้ามาแข่งกัน โอ้...เริ่มมีตัวร้ายเกิดขึ้น - -"
..: เรื่อยไป
หะ หัตถ์เทวะ
กระดานนี้ถ้าคิดว่าเปนคนสู้กันเอง ก็จะดูเหมือนลีเดินพลาดเยอะกว่าตั้งแต่เปิดเกมก็แค่นั้น แต่พอเป็นสู้กับaiแล้วมันกลายเป็นว่าเหมือนลีกำลังสู้กับบอสใหญ่ที่เราแทบไม่รู้เลยว่าบอสตัวนี้จะปราบอย่างไร
เพราะมนุษย์ มีความรู้สึก ดีใจ เสียใจ ประหม่า กดดัน หมดกำลังใจะแพ้แบบกู่ไม่กลับบและเสียเปรียบก็ตรงนี้แหละครับ
ถึงคนจะเก่งกว่าคอมพิวเตอร์แค่ไหน แต่สมองคนเรามันมีข้อจำกัดหลายๆด้าน
AlphaGo ฝึกฝนมาแล้วไม่รู้กี่กระดานและจดจำวิธีการเล่นได้หมดและพัฒนามันได้หลากหลาย คิดกระบวนการวางหมากได้หลากหลาย แต่พี่ Lee นี่สิ ยังไงผมก็ว่าสมองคนมีข้อจำกัดอยู่ดี
แน่นอนสักวัน AI มันต้องเก่งกว่ามนุษย์ เพราะมันสามารถจดจำและทบทวนซ้ำแล้วซ้ำเล่าได้ตลอดเวลา ขึ้นอยู่กับว่ามนุษย์ที่สร้าง AI นั้นจะฉลาดพอที่จะใส่เงื่อนไขไม่ให้มันเป็นแบบ Skynet ในหนัง
อีกหน่อยเวลามีสงคราม มนุษย์อาจใช้ ai ประมวลผลวางแผนการรบแทนมนุษย์ แล้วมนุษย์แค่ทำตามที่ ai ประมวลผลออกมา
ถ้า AI มันฉลาดจริง มันควรจะประเมินได้ว่า losses มากกว่า benefit หรือ ROI ติดลบ และแนะนำไม่ให้ทำสงครามครับ
Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)
+1
และถ้ามันฉลาดเกิน มันจะประเมินว่ามนุษย์นี่แหละตัวการที่ทำให้เกิดสงคราม และมันก็จะเริ่มวางแผนยึดโลกครับ
/เพลงมา!
เทคโนโลยีไม่ผิด คนใช้มันในทางที่ผิดนั่นแหละที่ผิด!?!
ตึง ตือ ดือ ตึง ตึง ตึ่ง ตึ้ง..
ทำ AI ไว้จีบสาวจะมีประโยชน์กว่านะครับ อิอิ..,
ดูบันทึกหมากตานี้สิ ต่างกับตาแรกเยอะเลย
เหมือนsedol กำลังลองอะไรบางอย่าง คือเดินแบบบวกกันตรงๆอะไรแบบเนี้ย แต่อัลฟ่าโกะนี่ก็อย่างกับซาอิจริงๆนั่นแหละร้ายไม่ใช่เล่น เฮ้อ กินมันไม่ได้
Sedol คือสุดยอดของโลกแบบไม่ต้องสงสัยเลยครับ เห็นทีมอัลฟ่าโกะคนเยอะมาก cpu 1200 gpu ร้อยกว่าตัว รุมคนคนเดียว แถมต่อกรได้ขนาดนั้น อัลฟ่าโกะยังมีคิดนานเลยธรรมดาที่ไหน
The Last Wizard Of Century.
ผมก็คิดเหมือนเม้นบนที่ว่าลีขอชนะแค่กระดานเดียวพอ
+1 จบเทศกาลแบบนั้น win-win ทั้ง 2 ฝ่าย
ก่อนแข่ง AlphaGo เป็นผู้กล้าตะลุยปราบปิศาจ
แต่หลังจากถล่มยับแบบไร้ปราณี ตอนนี้ AlphaGo กลายเป็นจอมมารซะเองไปแล้ว
งานประเภทความจำและคิดคำนวณแบบนี้ยังไงคนก็แพ้วันยังค่ำ
มันมีงานอะไรไม่คิดคำนวณหรือใช้ความจำด้วยเหรอครับ
ผมหมายถึงงานประเภทที่ต้องใช้อารมณ์ความรู้สึกเข้าร่วมอ่ะครับ
พวกประเภทสร้างสรรค์ศิลปะอะไรประมาณนั้น ที่ไม่ต้องใช้ตรรกะ